イシカワ（ステーツ）について

納入業者（材木、建材）下請け、もちろんイシカワ本体も。新潟市（政令指定都市）の業者が高ければその周辺、それでも高ければ県外。組合、協会で最低価格を設定してもXX組合、XX協会以外の業者、個人（経営）なら削れる（叩ける）ってこと。
イシカワ本体も地方都市の非上場会社だから、全国展開している大手より給料も出来高も、、、でしょ。
後、広告も新聞を中心にして出す時とチラシを頻繁に出すときとあるでしょ。TVは「出すことに意義がある」って割り切っているみたいだけど。時期や状況で費用対効果を考えてるってこと。ちなみにラジオＣＭには消極的、さてなぜでしょう（笑）

あれだけテレビなり新聞で宣伝うって、たくさんモデルハウスを構えておいて
「当社は広告・宣伝費を最小限に抑えることで、この価格を実現しています」
という営業マンの言葉には全く説得力がない。
資材の大量・一括買い付けというのも、それだけでは建物本体の価格にはそれほど反映できないと思う。

となると、やっぱり下請けをこれでもかってくらい叩くんだろうなぁ。確かに安いのは魅力だけど、逆にそれが不安でここで決められない…提案されたプランもださいし

俺みたいに 住友林業に五万円払って光と風の計算をしてもらって間取りを「これでもか！」ってくらい煮詰めればいい。

その図面をイシカワに持っていけば、設計士がでも大丈夫だよ。

住林の間取りだとイシカワで建築できない場合あるよ。ビッグフレームで大断面とか

イシカワ、フルボッこ。

ビッグフレームなんて普通は最初から計画しないよ
高いじゃん。

どの業界でも安くすると同業から叩かれる
眼鏡屋みたいに安い原価がばれちゃうと昔みたいに暴利をむさぼれなくなるからね。

住宅業界がまさに昔のメガネ屋だね。
高いものがいいもの？

そうおもえばそれでいい。
対応がいい？ メンテナンス？

今や弐万円堂すら割高。
5000円のメガネも普通に軽いし、顔にフィットしなければ直してくれる。
年金あてにできないから老後に5000万は必要。
家は広くて明るければ、あとは標準的な仕様なら問題ない。

今はとっても基準が厳しいからどこに頼んでも大丈夫だよ。

土台は米ツガでもいいけど、基礎だけは高めにしたほうがいい。

基礎､高い方がいいと言ううと､500位??

ＧＬを+100㎜(敷地に余裕があれば+200までは基本的に無料のはず)
基礎を標準仕様から+100〜200 にしてもらってください。
手間は変わらないので、コンクリートだけの費用です。(10〜30万円)

イシカワ　2011年度売り上げ180億円
横浜とか兵庫に出店したから？

すげ〜180億か〜｡私も1500万くらい貢献出来たな｡大工が当たりだったから､よかった｡今考えると､小屋裏必要だった…｡

問題はアフターだな。

メガネ屋と建築業者は違います。
基準が厳しいから大丈夫なのであれば、
監督という職業がなくなります。
高基礎で手間がかわらないわけがないです。
イシカワは二度打ちすらしないんですか？

最近契約した方いますか？値引きはどうでした？

良質住宅の仕様が今年の春から良くなる前に契約したため、値引き80万と各部屋のエアコンをサービスしてもらいましたが、現在はどうかなと。

のべ床40位の家です。

営業は春以降は仕様が良くなったので値引きしてません言うてましたが、本当か？と思いまして。

上記値引きはかなり粘ってのものでしたが、いい線行ってますかね？

元々、ローコストで価格は下げているので、契約額を割り引くのではなく、オプションの中でサービス可能なものをただにしてもらいました。十数万円分くらいでしょうか。

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なるほどありがとうございました！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

ステーツのみなさま、旧年中はお世話になりました｡今年もよろしくお願いします｡

小屋裏って必要ですかあと、パントリーも。

No.420さんへ
収納は絶対に大きめに設定するべきです。小屋裏もパントリーも土間収納も、出来るなら入れるべきです。

標準のサッシってYKK!?

築2年の定期点検が終わりました。

梅雨時に完成見学会行ったけど、中はジメジメだわ臭いはするわで最悪だった。

ここで住宅に性能を求めてはダメ

イシカワは、全然にやめたほうがいいです。
私、震災で自宅が全壊、建て直しをイシカワでしましたが、でたらめの工事、工期は約半年おくれ、設計上でもミスは沢山ありました。
設計上では、窓と、ドアが、ぶつかったり、これぶつかるから割れますよねって質問すると、気を付けて下さいとの答え？あったはずの、窓が消えてたり、あれこの窓は、と質問すると、つかないからけしときました、との答え？
工事は、屋根の下地見えてるよって質問すると、これで仕上がりですとの答え、知り合いの板金屋さんにみてもらったら、なにこれ、手抜きもいいどこだ!!
後日イシカワの現場監督、中…さんに伝えるとこれで仕上がりです。との一点張り、実際に知り合いの板金屋が来てくれて、これは、ひどい手抜きだよ、って言うと、私の勉強不足です。
すべてを書けばすごくながくなるので、これまでにします。
仙台の話しですが、イシカワは、全然にやめたほうがいいです。

安いかもしれないけど品質はやはりそれなり。
そして、ダサいよね。
お金だせる人はここは避けた方が無難。

最初は検討してたけど
ここでの評判や実際に建てた知り合いから
話を聞いたかぎりだと
この業者はないかなぁ。

ここで建てるなら工務店の方がいい気もするし

すでに地元の新潟だと他社の切り崩しにあって大苦戦してるからね。

今年着工予定のものです。
みなさんの意見をお聞きし、着工するのが怖くなってきました。
自分たちも営業さんの突然の退職、書類が届かなかったりとイロイロありまして・・・。
イロイロ検討したいと思います。

ダメな会社だったら､毎年あんなに建ちませんよ。

間違いがかなりあった人は勧めない

イシカワおススメだけどね。商品内容が良くても、営業も現場の素人じゃ完成品として品質良くはならない。
でも、一部まともな営業と現場管理いるからその当たりを引けるかどうかじゃない？

その通り！運だね､運！

担当の営業に相談して実際に担当した物件を見学させてもらいました。(家主さんの協力もあり)

さすがに室内の様子しか見れませんが特に不備は感じられませんでした。

時期に余裕があったこともあり、その家を建てた際の現場監督を指名？してやってもらってます。

請け負う業者が手を抜いたら意味ないですけどね。

まさか1カ月点検すらこないとは思わなかった。
3ヶ月経ちましたけど一切連絡なし。
建築中もいろいろあってダメだししたのに
建築後もダメだったとは。

今のところ大丈夫です。コツコツ建てるのが、いかにも人件費をかけないローコストです。まだ上棟したばかりですが、ちゃんと対応してもらってます。

イシカワとステーツならどちらで建てた方がいいのでしょうか。

同じく、ステーツと石川を候補であげています。
今はまだ、ステーツでしか、話をしていないので何とも比較できていませんが…
今月中に石川にも話を聞きにいこうかと思っていますが、評判はどちらが良いのか、参考などありましたら宜しくお願いします。

同じく、ｲｼｶﾜ、ステーツどっちが良いか迷い中。どっちもどっちだと思うから営業マンの良さで決めるしかないよね。

ステーツの方がいい提案してくれそう。
HPの作品集見ててもおしゃれで凝った感じ。
イシカワはステーツより安い、標準装備が豊富な感じ。

最近契約された方にお聞きしますが、値引きは可能でしたでしょうか？

円安、人件費高騰、資材不足でむしろ、値上げ傾向です。
マンションの建設費ですが、東京では昨年より今年の工事単価が15％アップになってる。

No.440です。
先日、石川のモデルハウスとショールームを見てきました。営業の方が忙しく、ただ見て帰るだけでしたが、建物については、家族は石川の方が好みだと言っていました。
石川の方が落ち着いたイメージかな？

あとは、No.443がおっしゃる様に総合的に見るとやはり石川の方が安く収まるのかな？とも思いました。これから見積もりを出してもらい比較していきます！

他のメーカーも回りましたが、やはり駆け込み需要が増えていると話していましたね。

No.440です。
先日、石川のモデルハウスとショールームを見てきました。営業の方が忙しく、ただ見て帰るだけでしたが、建物については、家族は石川の方が好みだと言っていました。
石川の方が落ち着いたイメージかな？

あとは、No.443さんがおっしゃる様に総合的に見るとやはり石川の方が安く収まるのかな？とも思いました。これから見積もりを出してもらい比較していきます！

他のメーカーも回りましたが、やはり駆け込み需要が増えていると話していましたね。

ステーツで建てられた方いますか？
実際住まわれてみていかがですか？
満足してますか？

展示場に行き、後日、男の営業マンから、電話がありました。また、後日に、電話をしてもらう約束をしたのですが、約束の時間より二時間近く遅くにかかってきたのに、お詫びの一言もまったくありませんでした。友達感覚っぽく、話してきて、礼儀のなさを感じました。

イシカワの商品自体は、ローコストで工期が長いけど、それなりにちゃんと造ってくれますので、自分のニーズと合えば良い商品だと思います。しかし、営業や現場監督との相性が悪いと苦痛ですから、もし気に入らないなら、交渉して人を変えてもらうのが良いでしょうね。