イシカワ（ステーツ）について

断熱はそのままだと…いささか頼りないかな、と。

個人的感想です。

断熱材､オプションてあるんすか？

蝉は柱が3.5寸、断熱材がかなり薄い仕様。NEWSは断熱材がアップ。良質住宅はさらに柱が4寸にアップって感じ。

良質住宅のＱ値、もしくは冬季と夏場の光熱費が知りたいです。

>>291　蝉って・・・

禅(標準)に住んでますが、今の所、断熱材どうこうは気になりませんよ。
他と比べてないから言える立場ではないですが。

>>290
オプションとかではありませんが、間取り以外なら大体変更は可能ですよ。
予算にさえ合うのであれば、グレードアップは何でもできますよ。

今はセルロースファイバーとダイライトが標準になったんじゃなかった？

ふむふむ、勉強になります。
仮に、1400万の予算とすると、イシカワとハーバーではどちらが良い家が建つのでしょうか？？

８８０は問題外？
８８０の担当者に聞いたら、新潟ではステーツに次いで
2番目に建築数が多いって言っていました。

論外・的外れの内容でしたらスルーして下さい。

ハーバーって規格しかないんでしたっけ？ マザーホームもなかなか安くて良いと聞きましたけど…
誰か知ってますか？

ステーツって他県では結構売れている会社なんですね♪
私の住んでいる県には２、３年前に進出してきたばかりなので…『どこのハウスメーカー？』と聞かれて『ステーツ』と答えるとみんな？なんですよ(o^∀^o)

入居ニ年目ですが私のところも同じですよ！新潟県以外はまだまだ知名度が低いため着工棟数も少ないみたいですね

>>296
新潟でのトップはイシカワグループでステーツもその中の
一社。ちなみに８８０はモデルハウス兼建売も多いので
注文数と建築数は一致しない。個人的な意見だが問題外。
>>297
ハーバーは自由設計もいけるはず。ただ主力商品が準規格住宅。三井なんかと同じパターンで予算に合わせて規格商品を提案、その範囲内で希望の家にすり合わせるってもの。
0からじゃないから時間とストレスはお互い半減できる（笑）
マザーはよく知らない、着工数も少ないようだし内覧会も最近はやってないみたいだからココでの情報収集は厳しいかも。HPでチェックして興味があれば直接問い合わせた方がいい。

新潟県民ですが､イシカワとステーツの違いがよく分かりません…。コンセプトが違うのですか!?

最近契約した方限定でお尋ねします。

値引き、サービスはどのくらいありましたか？

>>301
俺の知ってる範囲で書く、記憶違いや事実誤認はかんべんして。
元々石川組の住宅部門が主流になってイシカワに社名変更、で事業拡張する過程で本家のイシカワより多少高級感を出した
商品を展開するため起こしたのがステーツ、ところが両社とも商品の多様化と仕様の変更、グレードアップを繰り返す
うちに今みたいに違いがよく分らない会社になった。バブルの頃マツダがアンフィニ、ユーノス、オートザム、オートラマ、
オマケにフォードで同じなんだか似て非なるなんだか訳分らなくなったのと似てるか（笑）
イシカワが急成長する過程で出来た会社なので当初は悪く勘繰る噂もあったね。
まあ、両社比較して同じ様な価格で競争させると面白いかも、同じグループ内でのバッティングってのは聞かないから
仕様と価格のバランスを多少ずらしているかな。展示場の位置でお互い被らないようにしてたり棲み分けには気を使って共食いは避けてるようだが。

違いがよく分かりました。丁寧な説明ありがとうございます！

この低価格ですから、値切るの難しいですかね？

そんなこと無いですよ。10万くらい私は値切りましたんで。

ホントですか(≧ヘ≦)！１０万円はデカいです！頑張ってみます★

>>306
たった10万？規格商品でしょうか？
うちは自由設計なんですけど200万以上いけましたよ

入居一年以上経ちますが、うちもまったく点検等には来ないですね。
ステーツは定期点検なしなのか？

契約書に入ってたのかなぁ

200万て､凄いっすね｡具体的に教えて下さい｡

契約当時の書類等を引っ張り出してきて一通り目を通したが点検に関しての事は見当たらない。
来ないはずだゎ。

>>312
具体的にとは？
約2000万→約1800万になりました。(土地･地盤改良以外すべて含む)

新潟日報の広告で大工は半分しか働かないという　自社調査の根拠に乏しい数字を挙げて
大工手間が高すぎるということを書いていたのについて、建築業組合の会長が事実無根であるし、イシカワの手間が不当・不法に安すぎるという抗議文をイシカワに送ったが完全に無視された。　新潟日報にもこのような広告を載せていいのかという抗議文が届き問題になって文面を変えた。安かろうではあるが社会に様々な摩擦を引き起こしている。

その値引きは「見積もりの明細」を提示される前ですか後ですか？
見積もりの明細が提示された後であれば良いのですが・・・。

｢見積もりの明細｣の合計額から値引きされてました。
新潟県ではなく展開して間もない地域だった為という事もあるのでしょうけど･･･
地元新潟県ではそのような値引きはされてないのでしょうか？

新潟じゃ200万なんて､有り得ないですよ。

やるなステーツ(^_^)

他のハウスメーカーもそれだけまけてくれるんなら
私の選択肢も広がるんだが・・・。

もう一度ファイルを見てみます。

御歳暮、御中元を持って挨拶は来るのだが点検には来ないなぁ。
2年待てば来るのか？

勉強不足でスミマセンが、一般的なハウスメーカーだと
点検後の報告書とかって出してもらえるものですか？

>>322
出しますよ。新潟の業者さんですが（イシカワじゃないよ）しっかり出します。
住宅展示場に構えているＨＭさんはほとんどだすそうですよ。
イシカワさん出さなかったり支店によって適当だったりすると嫌ですね。

>324さん
情報ありがとうございました♪
少し安心しました(^_^)

気密なんとかしてくれ
冬場、寒すぎるよ
これ、低気密高断熱じゃん。

寒い新潟の業者にも関わらず気密性はそれほどないようですね。
当の新潟では頭打ちになり県外、特に被災地周辺や南方への進出のようですよ。

要気密測定でしょうかね。

ステーツで建てようか考え中ですが、屋根裏はあったほうが良いですか？

暑いからやめとけ

>>329
確かに暑いですけど、荷物の収納をお考えであれば是非あった方がいいですよ。
そこを部屋として生活するのであれば別ですが・・・
我が家では重宝してます。

屋根裏って､雨漏り大丈夫!?

メーターモジュールにして欲しい。

なんで？

良質住宅ハイブリッドで4寸柱にすると、廊下や階段が狭く感じる。

廊下、階段を少し広げる事は出来ないの？
うちはそうしたけど・・・

>>332
そこで雨漏りするなら、全ての住宅で雨漏りするかと・・・

皆さん､キッチンどこのメーカーにした??オススメある??

キッチンのスレへどうぞ。

ステーツでこれから着工の人いる??

来春着工です｡ただ気になるのは､柱と梁が松の修成材って聞いたんで耐久性とか気になります｡誰か詳しい人いませんか？

松だって？
土台ヒバであとはホワイトウッドじゃなかった？

赤松集成・杉集成・WW集成などあるようです。
梁は場所によりですが、杉と松の集成材、いわゆるハイブリッドビームを使っているようです。

それってどうなんですかね

JIS規格ｸﾘｱしてるから､問題無いっしょ｡金物工法だし｡

基礎の高さって標準が440だよね？

間取りを考え中です。大変ですけど楽しいです。

ワンプライスで検討中のものです。

ワンプライスですが、寒冷地Ⅱ種地域のため基礎と断熱材で１００万円以上ＵＰしました(>_<)

断熱材はどんなものをどれくらい入れたのでしょうか？

基礎高くしたの?

来年３月ワンプライスで完成予定です。 親切 丁寧です。

ワンプライスって何？

ステーツの規格商品？

ネットしらべればわかりますよ。コミコミコで1380万円のプランです。

補足。すみませんステーツの企画です。

３４８で金額がＵＰしたものです。

具体的な内容としましては、セルローズの吹込みが壁が１００ミリ、天井が１６０ｍ、ミラフォームが１００ミリ、
基礎が深基礎になりました。

断熱性も重要ですが、それよりも気密性を上げてもらわないとダメですよ。

実際に住んでみての感想です。

ステーツのホームページからワンプライスが消えてます。

あ、消えてる

何か不都合でもあったのかな？？？

あれは､期間限定商品だって営業の方が言ってたよ｡

スーモ１２月号のイシカワの紹介ページで、小屋裏収納がきれいになってたね。収納というより屋根裏部屋だ。私もあんな感じの隠し部屋にしようかな。

イシカワではワンプライス継続してる。ステーツじゃ合わなくなったんじゃないか？

イシカワでもあるんですね！ステーツだけかと思った｡ちなみに､新潟ですか!?

関東ではステーツではなくイシカワなので、イシカワしか知りませんが、ワンプライスのチラシがありましたね。

ワンプライスは期間限定の商品だそうです。消えた訳ではありませんよ。

秋葉区 五泉はいしかわ大人気ですね…。
あいだ設計はどうなんですか？

やすすぎ？

気になったら､展示場へGo！

本体価格、いくらだった？自由設計。

坪数にもよるじゃん｡

本体32坪 1380万円で決まっています。

私は気に入ってますよ。イシカワ良質住宅。

床暖房
地盤改良 配線箇所
はそれなりにかかりましたが納得でした！

地盤改良いくらでした？

ワンプライスで住んでいる方おられますか？

なんだかんだで、安くできる分、延べ床面積やバルコニーを広くしたりオプションを付けたりして、価格は他のHMなみに上がりましたが、いろいろ贅沢できる分、イシカワで良いと感じています。

エヴォリュ―ションだと1051万とありますが、本当に全てコミコミですか？地盤改良費や外溝その他どの程度かかるものでしょうか？

エボリューションとはなんですか？
地盤改良は規定がないと結構かかりますよ。土地の情報確認！建築されるメーカーなどと綿密な話し合い必要かと思います？

エヴォリューションは
イシカワのブランドのひとつで
良質住宅のワンレベル下らしいです。
コミコミで安価がうたい文句
ですが、真相というか、実際に建てた方の意見等が聞きたいのですが。

サイディングは難しい。良質住宅ハイブリッドでは3社から選べます。

ここはユニバーサルホームなど他のローコストHMよりも300万円くらい安くできる。レオハウスとは同じくらい。あとは提案力と営業との相性かな。

コーディネーターの提案力は､あまり無いね｡

まともに提案して、どんどんいじっていったらこんなに安くできないよ。
お金さえ出せばいくらでも提案できるよ。

そっか､そうだね｡

まともに提案して、どんどんいじって、値段が上がってます。

確かに安いことは安い。
ただイシカワはそれ以上に、実際より安くみせかける企業努力がハンパじゃない。

この二年間で、同じ分譲地内で自分と友達二人がそれぞれ新築を建てた。

自分はイシカワで、友達はセキスイとタマホーム。

本当に仲のいい二人だったから、建てた後それぞれの家を見せあったりした。
また全員の見積もり、サービス、仕様書、総額なども集めて、いろいろな側面から全社見比べた。

詳しくは言えないけど、総合的に自分が１番後悔したのは事実。
ここで検討している人は、営業マンの話す言葉の裏側を見るようにしましょう。

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それは担当営業とあなたの責任でしょ。残念でしたね。

やはり担当者次第で色々変わるのかな？ うちは満足で言う事ありません！一週間に一回ずつ作業工程の連絡問合わせ、不手際がありませんかなど対応も抜群です。色々なハウスメーカー巡りも勉強になるかと思いますが，世の中面倒くさい人！ 時間がない人！急いで建てたい人いろんな方がいる訳で後から後悔は仕方ないですね‥。