住林と一条工務店建てるならどっち？？

タマと一条が同じならタマにすりゃいい。どうみてもタマはやばすぎるとおもうが・・・
てかタマしか手届かないやつのひがみなのか？

一条と同レベルのＨＭは何処ですかね？

タマと一条散々考えたな　あのころが懐かしく思う

まずタマの売りは安くて伸びてる会社で勢いがあって外装内装ともにあの値段なら悪くない
でも色々調べるうち高高にハマってしまい、自分は実績のある一条にした

住友林業と一条では、客層が異なる感じがする
今となっては住林で建てるなら地場の工務店に頼む

その理由は
値段が高すぎ（従業員にあれだけの給料支払ってれば家自体にコストはかけられないだろう）
一条と同じ値段ではかなり貧祖な感じになってしまう。
高高に熱心ではない
高いけど中身は安い家といった印象
木づかい運動で一条　住林両者表彰されたけど、着工数で計算してみると一条のほうが１棟あたりの木の使用量が多い

デザインは住林の圧勝だと思うというか一条でも出来るのだが、なかなか勇気が出ない
一条はどれも標準なので、付けないと損した気持ちになってしまう

たとえば腰壁なんて１５枚ぐらいがタダで付く　
それ以上付けたい場合は購入することになるけど１枚約２万５千
それなら付けないよりは付けたほうがお得？みたいな感覚に陥ることが多い

外壁タイルや出窓なんていうのも同じ感覚

腰壁つけないから減額して！！というのは無理らしい
ちなみに減額されるものもあるけど、基本減額無しなのでどれもこれも内外装もザ一条になってしまう。

参考まで一条ではこんなデザインも出来ますよ
http://www.ichijo.co.jp/lineup/exterior/pop_up/popup_works13.shtml
上記の理由により、やる人が少ないだけだと思ってる

一条の営業さんって住林をすごくライバル視しませんか？
かなり不快になるくらい・・・・

それは担当によるでしょう。

　私の一条の担当は不思議なくらい他社メーカーのことは言わないです。（住林はすごく言う。）

　自社の特長を熱心に話すだけですよ。自分も一条の家に住んでいるらしく

　いつも自信を持って話すので、話しに引き込まれていきます。

　まだ私もどちらにするか決めていません。

一条とタマじゃ軸組って事が同じなだけでしょ。タマはありえん！
一条に万俵大輔

タマなら坪数増やせるし、広々暮らせるのかななんて妄想してた。
あのころは、みのもんたのＣＭにやられてたと思う　

素人相手ならタマは好印象だけど
色々勉強していくうちタマは論外になってしまった。

やっぱり家を建てるってことは施主も勉強しないとね

２２７同様、初めはタマも良いと思った。
３０年前の家に比べればずいぶん良くなっている。
タマにオプション付けまくれば、一条と同額ぐらいで住林に負けない仕様になると
感じます。

しかし、高高を希望しても無理みたいなので、そのあたりを希望する人は、Ｒ−２０００
やスエーデンや他の工法で検討するしかない。
一条以外はほとんどＦＣなので、見極めも必要。（一条も地区によりＦＣらしいが）

ちょっと待て
いつから一条かタマか、になった？

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、テキストを削除しました。】

貧乏人が何を語る。
一条も住友も金出せば、いい家が建つぞ。

うそこけ

↑お金が物をいいます。

断然○林！
だって倒産しないと思うから。 アーバンの二の舞にならない様に、会社の財務面も検討した方がいいと思います。

ぼりりん？しょぼりん？

結局、施主の好みだよね。外観だって一条のあれが好きな方もいるし、住林の標準建売みたいな仕様でもブランド名が欲しい方もいるし。
どっちでも本人がよけりゃいいじゃん。

住友林業の標準仕様って、よくわかりません。カタログにも出てないでしょう。

設備・仕様集ってパンフがあり
そこに載ってるのが標準品なはず
展示場なりに行って営業さんに言えば貰えると思うけど

標準仕様品を見せてくれと言えば支店で実物見れるはずですが。そして、しょぼさに驚き、オプションで割高になります。

このサイトいろいろ勉強になりました。
一条で検討しているんですが、今は不安な所を逐一見つけては営業マンに聞いています。

柱の材質が弱いが、加圧注入する事でデメリットをメリットに変えているらしいという事を
今度直接聞いてみようと思います。（檜を重ねて使うのと実際どちらが強いのかとか。）

後、延床面積で単価を固定して営業活動をされてるみたいですが、小屋裏収納は延床に入らない
みたいですけど、もっと好きなロフトが延床坪数に入るのか分かる方いたら教えてください。
（最低でもオプション代金はつきそうですけど）

スレの本題ですが、外観のデザイン性と提案力の無さは営業マン自身が100％住友林業に負けていて
勉強していく課題だといっていたので、注文者側の僕からも提案を出しながら協力して補っていけば
マシになるかなと思います。最後は妥協も必要になってくる部分もあるかと思いますが…

ははは、月とすっぽんってやつだね。

大体ＨＰみただけで差があるよね。
住林の家はデザインはため息が出るほどカッコいいよね。対する一条は建売？と見誤るほどひどいw。これで構造がマトモならまだ救いもあるが、住林と同程度・・・いや劣るだろうね。
　自分で建てておきながらここまで書いてしまったが、結局コストの問題で一条にするしかなかった・・だけなんで大手で建てられる人が羨ましい限りですはい。w

住林のデザインが良い？そりゃー相当金出さなきゃ無理だ！そんな価値なし

>>241
どうみてもなりすまし施主ですね。

いくら金を出してもかっこよくできない一条よりはマシ。
実際ウチがそうだった。外だけならまだしも中もあの変な造作家具がねえ。チン子も萎えるあのダサさ。ホントはきちんとしたメーカーで建てたかったのに・・ううっ

>241

言えてる言えてる。アイフル・富士（既に倒産）・一条・タマ・センチュリーは萌えないよ。

そんな風に思う人は一条では絶対に建てないと思う。
まさになりすまし・・・。わかりやすい。

いくら金を出しても…って言うなら、金を出して、あなたの言う「きちんとしたメーカー」で建てられたんじゃないの？矛盾してない？

いくら金を出してもって、ないから一条にしたんだろ。言ってることおかしいですよ。住は多少見栄えよくしただけで坪80万は覚悟かね。60万ぐらいのは安い建て売りなみにひどい。

住林検討する若しくは、建てた方は、品がない人多いととられます。
悪口ばかりで、本当嫌になります。あなたたちが、書き込みすることで、
本当の品がある人達には正直迷惑です。

246～
卑しい発言だね～
住友を悪くいうことはないのにね。
品が悪いのは誰だか(笑)

一条さんは随分ライバル心燃やしてるみたいだけど住林とはどう考えても格が違うと思う。

一条の品格(笑)

一条が相手だと必死で値段を下げてきますよ。住林は。

坪１００万以上出せるなら住林。

やっぱ住林は高いのですね。
身の丈にあったところにお願いすることにします。

一条も免震、高高、床暖などを付けると安いとは思えませんが、それらを住林で付けると高くなるんでしょうね。

一条が身の丈に合っているのかわかりませんが、一条に一票。

急場しのぎの安価な高校住宅なら良いんじゃないの？
断熱方法や気密施工はDIYレベルだよ(笑)

一条工務店も住友林業も高すぎて、お金がもったいないよ。タマホームで十分住める家できましたよ。

↑そんなことないよ。タマと同仕様にすれば一条も同じくらいで建てられるよ。

しかし

最近過去に建てた一条の家の無料補修工事費を実質新しい施主に負担させているため、値上げ値上げが続いているのでそういった意味ではやはり割高なのかもしれません。

住友林業のモデルハウスを見ましたが、
標準の洗面台等がしょぼかったです。
それに比べて
一条の洗面台は、上質でした。
住友林業のラティスのような木組みにがとてもいいとは思えません。
木を前面に出したイメージですが、実際には合板が多いようです。
一条はドア等ソロモンマホガニーですので、重厚です。
たしかにモダンさは無いですが、一条の方が標準仕様であれば、ずっといいように思います。

展示場を見ての感想、

一条　構造にこだわりがあるらしく、Ｑ値だのＣ値だの高気密高断熱のよさを熱心に話してました。
でも２時間は長い、他も見たいのに。
たしかに免震とか無垢材とか良さそうなところもありますが、この季節にエアコンをつけっぱなしなのは
いただけません。網戸がオプションって？展示場はほとんどが標準だそうで、かなり立派な標準仕様書の
カタログを頂きました。一条オリジナルの設備ばかりのようで、どれを選んでも金額が変わらないようです。
良さそうなのもありましたが、妻いわくキッチンはかなり古臭いそうです。坪数×坪単価での見積もりなので
設計士をいれての打ち合わせは１００万円の手付けを払ってからゆっくりやればいいそうです。

住林　雰囲気やセンスは抜群に良かった。窓は開けっ放しで風が気持ちよく子供も楽しそうでした。
エアコンに頼り切らないように通風とお日様の入り方をプランに活かす設計をするそうです。
オプションは多数、注文住宅なので予算に応じて多くの選択肢を用意しているそうです。
金額は予想通り高めの様子。でもどんな家を提案して貰えるのかとっても気になりました。
妻はかなり乗り気の様子で、自家自賛なる実例集を楽しそうに眺めております。

一条を検討に入れてる人が自画自賛かい？あんな家はかなり金出さなきゃ無理ですよ！
展示場ベースて考えてるようじゃダメだね。金持ちは例外

一条が良い理由は免震です。高高もアレルギーの人にはメリットがあるそうです。

住林の良いところは、展示場の家が素晴らしいところ。こんな家に住めたら良いなって本気で思いました。

早く家建てて住みてー。

自家自賛、僕も貰ったけど建てれないな！　ｱｲﾃﾞｱや営業にあんな風にと言う点で参考になったけどね。

10年後のﾒﾝﾃも重要だけど10年後は趣味も考え方も変わってるとするなら一条のﾃﾞｻﾞｲﾝは？　と思うね。

自家自賛と標準仕様は差がありすぎる。客を馬鹿にしてるのか。

自家自賛の家って本当に素敵ですよね。見ていてため息が出ますが、どの位のお値段なのでしょう？
億は軽く超えてそうなお家が多いですよね。住林では当たり前？

自家自賛で1億以上ならぼったくりでっせ

金額抑え目で画一的、高高住宅が希望なら一条

金額は高くてもオリジナルな家、自然と共生できる健康住宅なら住林てとこかな。

自家自賛の家で、１億の家は無いでしょ～？無い無い。

施工で性能を取る方法と設計で性能を取る方法があります。
前者は投資費用がかかりませんし単純ですから一条やアイフル、生協住宅など規模が小さいローコストメーカーで採用しやすいわけです。
後者の場合高度な技術開発や投資が必要になりますが、施工に頼らない高品位な住宅が建てられる。これこそが現代美であり大手の最大のメリットですね

↑貴方は毎日現場見てる？なんだかんだで、人が動く事が多い業界ですからね。幾ら簡素化して良い物が出来ても、他の業種よりも人に頼る事の多い業界。だからいつまでたってもクレームが無くならない。ロボットが建てれば良いのかね？