住林と一条工務店建てるならどっち？？

初歩りんもイチジョリーナも値段大して変わらんのに
決め手はなんなんでしょうか？

どっちがより信じられないかで消去法

住の一部金持ち仕様を除き、他社と大差なくしょぼい。木造ナンバーワンかもしれんが、秀でた点は特に無し。

妻が惚れこんだという事で、無理やり連れられていった住宅展示場、
一条の第一印象は「かなりもっさい感じ」でした。デザインはｾﾝｽのかけらもなく、
何だこの洋風だか和風だかはっきりしないコンセプト！変なのって思いました。

それは今も同じです。でも中身は外見と違いかなり快適（夢の家・全館床暖房仕様）

私、45歳ですがこの程2軒目の家を新築予定。
一軒目は26歳の時に総ヒノキ作りで外観に力を入れて作りましたが、床暖房も無く快適とは言えない家でした。
（嫁さんの実家が全額出資、坪120万コース40坪）


その後離婚し再婚
今回はその経験もあり、見た目はブスな家でも良いから、快適性重視で一条の夢の家を選びました？
いや、選ぶ権利は無かったとも言える・・・。（かみさん全額出資）

打ち合わせ等々で、かなりの時間ショールームに付き合わせられましたが、ほんとうにくつろげましたよ。
今の家ってこんなに快適なんだって思いました。

結局坪75万位になったらしいけど（他人事のよう？）、快適性を考えたら妥当な値段だと思いました。

まあ、外観は・・・・・・俺好みじゃないけどね。

住林も良さそうですね！！3度目は住林建ててくれる人探してみます。

一条さんで検討している人、
高気密高断熱で攻めて後悔しないようにね。
梅雨に入って、みんな暑がっているだろうね。
蒸し暑くってね。

>秀でた点は特に無し。

本当に秀でたところがなければナンバーワンにはなれないと思うよ。
それよりあんなに安くて気密性能をガンガン謳っている一条が売れてないほうが笑えるよ。
結局のところだめなんだということが良く反映されている結果だよ。

大手は全体的に秀でたところがないです。
無難な仕上がりでこだわりが少ないなぁと思います。

零細は欠点ばかり目立ってあとは放置。
すぐに倒産して責任の所在がわからなくなるというのが嫌ですね～

電化製品もノーブラってあまり買わないよね。
それと同じ。

一条工務店レベルじゃノーブランドと同レベルだもんね。

住林で億の金をかけたお宅に仕事で入りました。そりゃあすごい家でしたよ。何世帯？と思うような。 住林関係者が次から次へと現れました。そんなに必要か？とも思いましたが。普段の現場では住林の監督なんて会うか会わないかくらいなのに。お金のかかってる家は違うんですね。
施主さんは自ら職人にスリッパをだしてくれたりと金持ちを気取らないいい人でした。

>電化製品もノーブラってあまり買わないよね。それと同じ。
住宅の場合は違います。木材１本にもブランドがあります。
例えば、東濃檜とか。そういうものは大手でなくても使います。

>零細は欠点ばかり目立ってあとは放置。
地域の方が小回りが利いて、すぐ駆けつけてくれます。
大手の方が理由をつけて放置することが多いです。

>すぐに倒産して責任の所在がわからなくなるというのが嫌ですね～
ただの偏見です。私の住む地域（県内）だけでも５００の地方工務店がありますが、
このところ倒産はずいぶん減ってきましたよ。
むしろ地域レベルより規模の大きなHMでの、悪質な倒産の報道が目立ちました。

>>2207
理屈で言えば住林の家のほうが余程蒸し暑くなると思うけど。
それとも計画された窓配置とやらで雨風が強いときでも窓を開けて過ごすのかい？

と、こんな事を書くとムキになる住林施主が現れるんだよな。
両方の家を住み比べた人なんていないだろうに。

一条施主がブログで暑いて書いてたもんでね。

>住宅の場合は違います。木材１本にもブランドがあります。
家電も使っている部品にちゃーんとブランドがあります。重要なのは使う部品を選ぶことではなく使用する部品の特性をよく理解し最大限の性能をいかに引き出す能力があるか。
いわゆるセットメーカーの役割って重要ななんだよ。
使います。

>大手の方が理由をつけて放置することが多いです。
それは君が知っている地元の大手ってやつ。
私が利用した一流大手は家電メーカーのサービスのように普通にたいおうしてくれるけどね。
あなたの尺度の大手というのの次元差の問題。

>ただの偏見です。私の住む地域（県内）だけでも５００の地方工務店がありますが、
今倒産している会社のほとんどはそういった「つて」を持たない零細で占めています。「帝国バンク」にも載らないので倒産しているかどうかも知らないわけです。

キミは真の大手を知らないだけ。君の知らない大手にはおおてのメリットがちゃんとあります。

スミリンLOVE

住も高級仕様を除けば他社と大差なし。他社と比較してる時点でわかってないとしか言いようがない。

真の大手ってなに？

>真の大手ってなに？

君の知らない世界のことだね。

一条のオプション多数、住のオプションなし、どっちが上か…まぁ、醜い争いってことで。

>一条のオプション多数、

生き地獄

あはは

安い建て売り並のよりマシ。ケラケラ

>部品を選ぶことではなく使用する部品の特性をよく理解し最大限の性能をいかに引き出す能力があるか。
大手にはないと思います。大手では標準仕様が決まっていることが多くて、
地域の実情に合っていない部材も使う傾向がありますし、他の地域から転勤してきた営業は、その地域の実情をいかにも知りません。

>私が利用した一流大手は家電メーカーのサービスのように普通にたいおうしてくれるけどね。
契約前ならアポなしで夜間でも平気でサービスに来ましたけどね。住林も一条もアポなし同士でバッティングしてました（笑）

>真の大手
詳しく解説願いたい。

真の大手
わからない世間知らずにわかるよう詳しく説明してくださいな。

横レスですが、
そんなに大手に拘る必要ってありますかね。

私の地元では、（というか全国的にそうかもしれないけど・・）
一条が売りにしている無垢の構造材や断熱性能を凌ぐ基本性能と、
住友林業と同等のデザイン力と上質なイメージ作りを併せ持った中堅メーカーが台頭し、
木造系大手(？)２社の住友、一条の驚異的な存在になっているよ。

確かに大手メーカーに安心感はあるけど、
現在の経済事情や情報の多様化で
必ずしも大手メーカーが良いという考え方も薄れて来ているんじゃないかな。

大手のなかでは、
一条の無垢の構造材への拘りとＥＰＳの断熱性の高さは目を引くのかもしれないけど、
今時、国内外、或いは地元県材の無垢の構造材なんて簡単に手配できるし、
ＥＰＳの断熱材より優れた断熱材はいくつもあるでしょう。
又、住友のデザイン力や上質さを生み出す力を持つ優秀な設計士を抱える会社も
いくらだってあると思う。
まぁ、住友のＣＭやパンフを使ってのイメージ戦略に対応するの不可能だけど・・

大手メーカー同士が不毛な争いを演じている間に、
大手の隙をぬって台頭してくる実力派の中堅メーカーも、
今後、台頭してくるような気がするけどな・・

どちらの建築会社ですか？

今日も、熱烈なスミリンファン（約1名）が、がんばって書き込みしてるね！

はいはい　一条サイコー

>>2226
本当にどこか知りたい。
ニチハＦＰではないよね？どこなんかな、安ければ買いだな

＞本当にどこか知りたい。
＞ニチハＦＰではないよね？どこなんかな、安ければ買いだな

本当にどこか知りたいて、、、
一条と住友を足したような家を建てることって、
そんなに難しいことですかね。
確かに大手のような安心感は得られらいかもしれんけど、

例えば、
気の利いた（気が利かなくと）設計事務所あたりで、
構造材は外材、国産材、地元県産材のなかから自分の気にいるものを予算に応じてピックアップして、
断熱材はセルロスファイバーあたりか、今はやりの発砲系の断熱材。
住友が売りにしているマイフォレストのような世界の銘木と言われる樹種の無垢床を扱っているメーカーだって、
そんな珍しい存在な訳でもなんでもない。
まぁ、住友信者の人はマイフォレストの無垢床は特別な物だって言うだろうけど・・
住友と寸分狂わず全く同じという訳にはいかないかも知れないけど、
同じような風合いは出せるでしょう。

後は、設計士のセンスでしょう。
住友が優秀な設計士を抱えているの事実だけど、
同じくらいの能力を持つ個人の設計士なんて山ほどいるでしょう。
個人の設計事務所に依頼すれば、
そのような仕様だって坪６０～６５万で収まるんじゃないかな。
上手くすれば６０万以下でもいけるかも。

要はこれを会社組織にして売り出すかどうかの問題。
メーカーとして立ち上げるには展示場の出店の仕方や広告の打ち方などのイメージ戦略と
優秀な設計士をどのように採用するなどの力が問われてくるけど、
理屈からいったら、それ程難しいことでもないと思うけどね。

No.2226で自分が言ったのは、
そういう事を上手く形にして立ち上げた地元の中堅メーカーだよ。
似たような中堅規模の会社は全国的にみれば、
結構あるんじゃないかな？

住林のブランドと一条の対価格性能比を足すなんて不可能。
悪いところ足すなら簡単だけど。

両社とも安心できそうだけど、好みはわかれるだろうね。
独断と偏見で、一条に一票。

他スレである方が「一条というHMはハードの開発で消費者に対する訴求力が強い反面、プランニングとかデザインのようなソフト面が弱い」とおっしゃっておいでですが、自分としては弱いというより年配向けなんだろうと思います。
悪く言えば感性が古いというか。
展示場でも一条は、現在大手のモデルハウスでほとんど見られない、2間続きの和室がまだ結構あります。
外観は言わずもがなです。
そのレトロなセンスでアダルト層を呼び込み、耳障りのいい高高・免震性能などでスペックオタクを釣る。
そういう戦略なのでしょう。

私がアダルトと言う年齢（３０歳）かどうかは知りませんが、ああいう雰囲気好きなんで一条いいなぁと思ったんです
他のメーカーが建ててるようなデザインがイマイチ趣味じゃなくって・・・
むしろ一条の家がバシッときましたよ
私のセンスが時代に遅れてるのか先を行き過ぎてるのかはわかりませんけど
２０年後３０年後には、そんな他のメーカーが建ててるような物件ばかりになってて
一条が建てるような物件が良いなあみたいになってるかもしれませんしね
デザインなんて時代と共に変わりますよ（たぶん１０年もすれば違うのになってる）

自分が好きなデザインで建てればいいんじゃないです？

あとは家の性能を通風を良く考えてます
って住林に言われても・・・
元々建てる家が小さいので良かったので、窓が多少あれば普通に通風が可能

じゃあ、一条で窓を多めに作ればいいやってことです
あくまで小さい家ですけどね
大きな家なら通風も少しは考えないといけませんよね
あぁ、宝くじ当たらないかな
当たったら・・・
やっぱり一条の家で大きく建てますけどねｗ

信者でもなんでもないですが（むしろ無宗教です、どの宗教も人がＴＯＰにいるのは嫌い）、ある程度地元の工務店やら大手ＨＭの展示場を見た一人の施主の感想でした

だからもっと工事業者を指導してね
施工不良でクレームつけられないように！
上棟はなかなか手際よかったですけど
基礎の生コンの攪拌もうちょっと頑張れたように思います
業者に徹底させてください
以上

家は施工が重要！


施工なら住友林業！




しっかりと施工されるなら一条も…ＯＫかな

近所で一条建ててます。一条とわかる外観でなく、しょぼりんを上回ってます。まぁ、どうでもいいんだが。

＞一条とわかる外観でなく、しょぼりんを上回ってます。
一条の外観のほうが格好良いと言いたいんだろうけど、そもそも「しょぼりん」と言われる外観の定義って何？？

オプションなし＝スレート＆素晴らしいモルタル

＞オプションなし＝スレート＆素晴らしいモルタル
スレートの何がショボイの？
住林はモルタル下地のシーサンドコートが標準だから外観の差はないでしょ。
それよりも、一条のサイディング下地のリシンのほうがよっぽどショボイと思うけどね。
吹き付け自体は好きだから否定はしないけど、あの等間隔のサイディングの目地はないよな。ダサすぎ。

住林

住林の豪華仕様を除き大差なし

緑と黄色
うわー一条の家だー

やだっ

あら、住ってこんな建て売りみたいのもあるんだ…と思いながら、お宅の家は素敵ねと言うしかない