住林と一条工務店建てるならどっち？？

>>2115
今や値引き無しではダーレも買わないのでしょう？

バナナの叩き売り商法の○林さん(通称、ショボ林)、あなたがおっしゃる、クローズド工法？

インチキ造語も一流ですね？○林さんはラティスフェンス張りの、マルチアンバランス工法で、

隙間風すら感じられる家が売りですから、暑い時は熱く、

寒い時は寒気立つ四季が感じられる家造りについては、大手メーカーの中では断トツですから、恐れいります。（笑）


間伐材を柱に使い、木を育てて、日本の国土の千分の一の間伐材育てる。恐れいります。


産業廃棄物もどきのリサイクル住宅に、高いお金払うひとが哀れですけど。

そう感じさせないトークも一流ですね。恐れいります。

一条も間伐材。
傷のなめあいしてろ。

まあ住友は置いといて一条とか、そのローコスト系？になると施主のレベルがぐーんと下がるんだな。
何だよこの書き込みは、ガキのケンカだろ？

ったく安物には卑しい人間しか群がって来ないな。

汎用性の低いモノを大量生産して
大量在庫抱えるから
自由設計できないし、
何年経ってもデザインが成長しない
一条の家づくり。
６年前に見た家とおおよそ変わってない。

どうも勘違いしてる人多いけど、値引き後の住林の価格なんて一条と変わらないか
むしろ安いんだけどね。

住友が大幅値引きしてもそれでも一条より断然高い。
なのに販売数は比較にならない差があるね。
安きゃ売れる訳ではないね、一条さんよ。
よっぽど嫌われてるんだろうね。

大幅値引きをしたかのような毎度の演出が大衆の心を掴んでいるんですね。

この２つだったら住友林業かな
ハードも大事だけどソフトも軽視したくない
一条のインテリアは好みではない
積水ハウス施主です

性能は悪い。ホームセンターに売ってるラティスの外壁下地。
一番重要な構造体は無垢でも集成材でもどちらでもどうぞ　というポリシーの無さ。

それでいて木造業界屈指の高価格。

ボラレてんの気づいて無いの？

>>2120
交渉して高いと思えば値引きを要求するのは当然。
値引きに応じない一条が利益率高いのは、施主のことを考えてない。

>>2125
住林は施主の事を考えてあらかじめ上乗せした見積もりを出すということですか。

呆れるね。

>>2126
適正価格からさらに引くんだろ。
だから利益率が小さくなる。
値引かない一条は利益率が高くなる、それだけのこと。

>>2127
アホですか？
適正価格＝適正な利益率（会社として存続するにあたり必要な利益）を含めた価格。

ほとんどの客が値引きを要求してくるのに対して、利益を削って値引いていると言う事？
そんなわけ無いでしょ。
それでもちゃんと利益を出して会社が存続しているということは、アナタの言う適正価格とやらが
元からボッタクリなんじゃないの？

>うな毎度の演出が大衆の心を掴んでいるんですね。

同じことしても一条は売れないからきゃくは正直だよ。

一条は加えて「来月から値上げ」作戦だろ、あとあのサブリミナル効果ばりばりのきしょくわるいHP

大抵はあれ見て嫌になる。

知ってたか？あのHPから下手に質問とかすると「営業を紹介する」と電話かかってくるんだぞ。
おっかなくてｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>2128
じゃあ「基本小売価格」と言い換えてもいいよ。
利益率を下げてまで客に還元してる会社と値引きを拒否して利益率を挙げてる会社、どっちがボッタクリがわからんほど子供じゃあるまい。

>>2129

今の住友林業は、この程度の人間しか集わない。

昔はレベル高かったよな。まあ、がんばれ

どう考えても社員じゃないから。大手で働ける文章力じゃないから。

売上が全てを物語っている

>>利益率を下げてまで客に還元してる会社
そんな会社あるの？慈善事業じゃないんだから・・・。
もしこれまでの住林がそうだったとしてもこれからは違うんだろうね。社長が「収益力の回復に努める」って明言してるしね。
それに値引きっていっても、もとから乗ってた分を引くか、値段下げたぶんだけ仕様も変更になるんでしょ？

＞そんな会社あるの？慈善事業じゃないんだから・・・。
ボッタクリを改める気がない上に、さらに値上げしようとしてる会社もあるのにね。

いくらでもお金使っていいなら住林
お金ないからビルダー発注だけど

＞＞2127
利益率なんて言葉使ってるけど両者のそれを知ってるのか？
適当な思い込みやイメージだけで語っちゃダメだよ。

他の人も言ってるけど、慈善事業じゃないんだから自らの利益圧迫させてまで値引きなんてしないだろ。
もっとも、原価割れしてでもそこまでしないと社員や職人へ給料払えないという末期症状なら話は別だけど。

いや～、一条はないな～。

いやいや〜
住林しょぼいな〜

>いや～、一条はないな～。
普通に一般論

>いやいや〜
>住林しょぼいな〜
一条施主限定の感想。


実のところそうでしょ。スミリンの展示場を悪く言う人なんて聞いたことないしその展示場の隣に建つよそのメーカーも影響を受けているのが笑える。

スミリンの展示場は、立派に決まってるよ。
おかしなこと言う人ですね。

一条は展示場で嫌になるよね。独特のにおいとうっそうとしたなんとも言えないよどんだ空気。

スミリンの家って安っぽくないか？
窓枠が無いトコとか

窓枠ない方がすっきりで良いけどな。人それぞれか。

>窓枠が無いトコとか

デザインによるよ。新しいオフィスビル何かだと窓枠なしが流行ってる。
窓枠ありなしなんて一条の出窓（ぷっ！）みたいなもんだよ。

どうしてもというならつけられるし。

一条のセンスじゃあ語れるのは昭和時代までだな。

まだやってるよ。

いやいや、クロスに窓枠無しっつーのが安っぽいんだよ
そこまでケチるか？って思っちゃう
漆喰に窓枠無しは、シンプルでオシャレだと思うけどね

>クロスに窓枠無しっつーのが安っぽいんだよ

ああ、まさにこれ。新しいビルの窓付近のつくり。

もちろん好き好きだが

>漆喰

こういうセンスがあり得ないわ。オレ的には
究極にださいね～

まさに「うっそうとした」デザインだよね。

漆喰

もったり

って感じ

内装の話ですよね。
窓枠なしの場合、クロスを巻き込んで
サッシを取り付けるだけの施工となると、
ローコストの住宅によく見られます。
もし結露したら大変ですよ。

手間のかかることをきちんとやってもらわないとね。
デザインでただスッキリさせるだけじゃなく、
こういう事が見る人には分かる部分だと思います。


外側の方では、
一条の家で、窓の外に飾り枠みたいなのついていますが、
ああいうのは、デザイン的に避けたいですね。
普通にサッシの下部に雨受けするだけで、
外壁の汚れはある程度防げるし、
デザイン的にもシンプルに収まるのになと思います。

>自らの利益圧迫させてまで値引きなんてしないだろ。
逆に聞くけど、利益を圧迫しない値引きって何？
慈善事業じゃないんだから、赤字になってまで値引きはしないだろうさ。
でも住林が値引きするのは事実、一条が値引きしないのもほぼ事実。

＞＞２１５１
ぼったくり。最初からフカシた価格設定。

クロスは安っぽいというか、実際に安いんだよね

最初からフカしたまま値引きしない工務店。
ボロ儲け。

住林の家って窓枠ないって嘘でしょ。
普通にあるよ。

大概は無いでしょ(笑)

窓枠がダサいとかそういう議論はあっても窓枠がある・ないの議論はないだろ。つけりゃ良いんだから。
窓枠の施工は一条しかできないというなら別だが、

一条はネタ切れだな。

坪単価が高いのに、窓枠も付いてないのかw


て話じゃないの？

うちは住林で建てて、普通に窓枠ありました。追加料金もなし。
普通は違うんですか？

ローコストがそれなりにあるご時世、価格に見合わないと言われてもしょうがない安い仕様の林…

>一条のC値もQ値もまがいものと断定され、いよいよ反撃のネタがなくなったね。
>カワイソー----

一条スレにも書いたが、勝手に一条が性能偽装している事になっているが、そんな事実があるんなら、一条潰れるよ。
こんな匿名掲示板で騒いでなくて、出るとこ出たらいいのにね。
あんたの憎い一条をこの世から一発でぶっ潰せるネタだよ。

そんな便所の落書き以下のレスをまともに受け止めているあんたがカワイソーだね。

　どうせ一条に言わせると、「当社の基準によりＱ値、Ｃ値」だから、偽装でもなんでもないと言い出すのでしょう。
　他社よりも甘い基準で測定したことをきちんと明記しないから問題であって、それを購入検討使用としている人が知ったなら、誰も買わないでしょう。それを知ったらそれこそ潰れると思いますね。

　タマの坪単価２５万８千円が、いろんな条件をつけてその値段となっているのは、小さいながらも明記されているし、周知の事実。
　一条はかなりの大手でありながら、それを隠しているから偽装と言われてもしょうがない。

　やましいところがないのであれば、カタログで、その測定方法について明記すべき。

そうそう、どうせ気密測定は法律外の話だからやってるだけマシだ位のノリ。
国からおとがめがあるわけでもなし。

だからのうのうと営業してるわけ。ほらやっぱりいよいよウリがなくなったよ、