住友林業の『こだち』についてみなさんどう思われますか?
営業さんから提案がありまして、かなりお得ですし、マイフォレストと性能は変わらないとの事ですが、
その他に情報あったら書き込んでください。
[スレ作成日時]2009-03-21 16:45:00
住友林業の『こだち』についてみなさんどう思われますか?
営業さんから提案がありまして、かなりお得ですし、マイフォレストと性能は変わらないとの事ですが、
その他に情報あったら書き込んでください。
[スレ作成日時]2009-03-21 16:45:00
こだちって長期優良住宅で省令準耐火が標準だそうです。
エコポイントばっちり貰えると、足長坊主が申しておりますが・・どうなんでしょう?
日本語がおかしいの。正しくは「足長坊主様がおっしゃっておられます」じゃ。
ところで、質問に答えちゃる。エコポイントは木造住宅ば優遇しちょる。じゃけん、長期優良住宅、省令準耐火でなくとも、エコポイントはもらえる(次世代省エネならば)。
じゃっどん、【フラット35】S20年金利優遇タイプ(10年間は1%優遇)の適用ば受けたかなら、長期優良住宅でないといかんとでごわす。
さらに来年から火災制度が変わるけん、火災保険料半額ば受けたかなら、省令準耐火にせんといかんとでごわす。
こだちなら、エコもフラットも火災保険もそのままで優遇されもす。長期優良と省令準耐火が標準やけんでごわす。
正しい日本語は「足長坊主が吐かしてけつかる」やったらアカンのか?
別に住林のこだちやのうても、木造、長期優良やったら条件一緒やと思うけどな。
↑タマホームも?
値段も同じくらいだしね。でも。この値段で住林ブランドがつくからね。
人に「どこのハウスメーカー?」と聞かれたら、住友林業と答えたらいいかと。
こだち、とか黙ってたらわからんと思う。
タマホームは長期優良住宅にもできるじゃっどん、営業マンがそうはさせんとでごわす。早く歩合給が欲しいけん、認可に時間のかかる長期優良にはいろんな口実を設けてさせんとでごわす。またタマは省令準耐火ではないのでごわす。
エコポイントよりもフラットの金利適用が大きいし、様々な税金の優遇が受けれる長期優良住宅、さらに省令準耐火で火災保険料半額のこだちはお得でごわす。
足長坊主さん、316ですわ。今回のレスは素直に勉強になった。
えらい、すいませんでした。
タマホームとこだちは全然違うと足長坊主様がおっしゃっておられます。
タマホームは長期優良に対応するって事なんで、営業マンに何を言われようが、長期優良で建ててもらう。省令準耐火も別スレで簡単にできるとの書き込みをみたのですが、そうすると、こだちもタマホームもあまり変わらないんじゃないですか?
足長様の見解をお聞かせ下さい。
わしも聞きたい。何とおっしゃられるか、期待してるで。
タマが省令準耐火に対応できるとは初耳じゃ。おそらく標準仕様ではないじゃろ。仮に割増しになっても、火災保険料で元は取れるじゃろ。住友とタマは来年は熾烈な争いとなるじゃろの。
違いはブランド力と価格じゃ。現実的なお客さんにとってはタマが有利、メンツ重視のお客さんには住友重視じゃろ。
あと、忘れてはならぬ事がある。「人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、あだは敵」。この謎かけ、おわかりかの?
拝啓、足長坊主様。
足長様のご見解、大変参考になりました。
これから、住林こだち、タマホームをじっくり検討したいと思います。
でも来年は天下の住友林業がローコスト系と比較される年になるのですね・・・まあ私のような貧乏人には有り難い話ですがね。
あと、謎掛けの件ですが、私にはとうとうわかりませんでした。すいません。
あだは敵というのは、足長様を誹謗中傷することを指すのでしょうか?
あほな私に教えて頂ければ幸いです。
足長様は住宅だけでなく、歴史にも造詣が深くいらっしゃる。
これからも頼りにしています。
訳のわからぬ誹謗中傷に負けずに頑張って下さい。
応援しています。
足長さんは住友林業の関係者ですか?それともタマホームの関係者なんですか?
来年着工、6月完成予定です。以前、エコポイントのスレで国産材(といっても間伐材ですが)で建てるとかなり得する、みたいに浮かれていました。
こだちにしてよかったと・・・正直、ポイントも当初予想より遥かに少なくがっかりでしたが、 それでも、こだちにしてよかったと思います。
今現在わかっていることはポイント30万、ローン減税最大600万10年、火災保険半額(このスレで足長さんに教えてもらいました)。他にも特典があるのかな?
やはり来年は住宅購入の絶好のチャンスだと思います。
あと、固定資産税も5年間半額です。
長期優良住宅のこだちは、お得です。
木造万歳!
>>324殿
わしのなぞ賭けについてのご質問じゃな。よろしい、お教えいたそう。
家づくりは人、つまり担当者が大事じゃという事じゃ。
いくらハード面が良くても、担当者がレベルが低かったり、意識が低ければ、元も子もないという事じゃ。
ついでに、良い担当者かどうか見極めるコツをお教えいたそうかの・・・。
わざとお断りなされよ。
さすれば、その担当者の本性が見えて来る。お客さんの事を中心に考えず、自分の事ばかりの担当者だと、態度が豹変するはずじゃ。下手をすれば、逆切れして、捨てゼリフを吐く。そういった者には絶対に家づくりは任せられぬ。このe戸建てでも、わしに理詰めで敗退した者共が豹変し、荒らしに変貌するじゃろ。その類の人間がこの業種には多いゆえの。
>>325殿
ありがたいのぅ。
>>326殿
わしはお客様の関係者じゃ。常にお客様目線じゃ。
>>329殿
エコポイントの件ではわしもがっかりじゃった。じゃが、クリスマスプレゼントがあるぞよ。「こだち」は長期優良住宅ゆえ、住宅金融支援機構の【フラット35】S20年金利優遇タイプが使えるぞよ。最初の10年間の金利が1%も優遇され、その後の10年間も0.3%優遇じゃ。年明けたら、開始時期など詳細が決まるじゃろ。今のところ早くて2月の申込みか融資実行からじゃと言われておる。1年間の措置じゃ。来年は超お得な年になるぞよ。
>>330殿
その通りじゃ。
あと、長期優良住宅なら、固定資産税、住宅ローン減税以外にも、不動産取得税、登録免許税、所得税の投資型減税も優遇されるぞよ。
隙間だらけの住林て冬はやはり寒いの?
判りした!足長様のアドバイスを活かしてとりあえず。
住友林業は、お断りしておきます。
そしたら、更に値引きが増えそうですね!くくっ
バーチャルの世界の住人はS×Lのネットで買える家を買えばよい。
小堀の荒川社長はご立派な方じゃ。
小堀の株は今が買い時じゃぞ。
332さん
まだ建ててないのでわかりませんが、省エネ等級4なんで、そんなに寒くないと思います。いや思いたいです。
来春、3月に着工予定です。 私の他にこだちを契約された方に質問です。
ずばり、お値引きはどんな感じでしたか?
私は総額2200万で値引き5000円でしたが!!
5000円!?嘘でしょう?
何坪ですか?消費税、オプション、引き込み工事別の金額ですよね?どこの地域ですか?
5000円はないでしょう?
釣りなんでは?
>>337さん
偶然ですが我が家も総額2200万(本体のみ)で来春着工です。
結論から言いますと値引きはありませんでした。
営業さんからは、こだちに値引きはありませんと言われました。
もともと安いからなんでしょうね。
我が家も値引きはありませんでした。そのかわり床暖サービスしてもらいました。
床暖はLDK、それとも全部屋ですか?
LDのみです。他はビタ一文値引きなしです(笑)
値引きは30万あります。エコポイントで・・
私も旧こだちで着工2月予定ですが値引きなしです。
営業マンはもともとお値打ちの商品だから
値引きなしと言ってます。
その代わり、差額払って、一部こだち規格外のの商品に変更しました。
9月上旬に住林と接触し、今月いっぱいの商品と言うことで
契約しましたが、10月に木達が発表され、少し不満です。
こだちと木達はだいぶ違うのですかね?
私も旧こだち契約後、2ヶ月程して木達が販売されました。
確か、無垢床標準、外壁シーサンドコート標準、設備もイナックス以外からも選べたような(あんまり覚えていません)気がします。一度営業さんに冗談めかして、差額の分安くしてよって言ったところ、木達はその分単価が高いですよーと軽くあしらわれました。
実際木達の坪単価がいくらかは知りませんが、だいぶ打ち合わせも進んでおり、今更契約解除して新たに木達で契約する気も起きませんでしたし・・
旧こだちは何と言っても買い得感はありますね、私も結局一部企画外に変更してしまいました。
ちなみに私も一階LD床暖サービスしてもらいました。値引きはありませんでした。
うちは無垢床にしたので床暖出来ないと言われました。
床暖サービスって30万ぐらいしませんでしたか?
家の価格は最初の値段が妥当なのかふっかけてるのか
わからないから値引きってよくわからないですね。
こだちは坪単価47、48万ぐらいですよね。
(本体のみ。)
しょぼいのぅ。年末に国土交通省が重大発表したぞよ。国産材を使えば、2200万円の補助金が出る。詳しくはわしのスレ「地域材活用」をご覧召されよ。
346さんは値引きがあったみたいですね。
私も値引きもらいましたが、おっしゃる通り最初からふっかけられてるかもわからないので正直わかりませんね・・・
無垢床は本当にうらやましいです。
お互い、いい家が建つといいですね。
私もこだちで契約しました。 4月着工ですが値引き無い分無垢床を全館サービスして頂きました。
無垢床の経験がないのですが、よいとこ、悪いとこの情報お待ちしております。
いつも楽しく拝見し勉強させて頂いてます。
さて、本題ですが、わたしも住友林業の旧こだちを契約しています。現在打ち合わせを進めて行く中で、
オール電化にする事に決めました。
現在いろいろと減税やら補助金やらたくさんあって、よくわからないのですが、営業さんに相談する前に情報収集を
しておこうと思います。
今年新築での補助金などのお得な情報を伝授して頂けませんでしょうか>?
うちは無垢床でも床暖房対応の無垢床を選べるって言われたよ。
ごめんなさい。354です。
うちは、新木立でした。
こだちで契約しました
値引きはない雰囲気でしたので他社と競合させました
ミサワ、一条、ダイワ、住林です
地盤調査後契約を迫ってきましたが、期日内に契約せずと間取り、外観を各社プラン+見積もりを
をもらい、外観および提案がよかった項目を追加した内容で値引き交渉しました
結果は住林決算サービス100ポイント+240万で契約しました
金額の値引きは、元から上乗せしていた分と認識しています
こだちは坪単価46万なので値引きと特と別表現のはあてにならいとおもいましたが・・・。
営業の方曰くフォレストと変わった点は
シーサンドコート、無垢床、食洗機、マディオj採用とのこと
判押すときに木の模型を貰うことで契約しました
現在 木建で検討中なんですが..
サービスで全館無垢床に
なるんですか?
なるのであれば
どんな感じで交渉すれば
よいのでしょーか?
ぜひ教えて下さい
こだちで設計中です
無理言ってマイフォレストからこだちに変更してもらいました
割引率もそのまま受け継いでもらっていますが
本体のみで2200万超えています(税込)
そのほかの付帯工事等々入れると2500万オーバーです
かなり値引いてもらっているのですがやはり最初から割引率を
上乗せされているのでしょうか
それでもやっぱり住林ならではの家が建てられそうなので
期待しています
>>357
木立は標準仕様で、1Fは全部無垢床になります
2Fはたしか、坪1~2万アップくらいで無垢床になりました
1Fで選べなかった他の素材にもできました
担当の営業さんが、1Fについては折角標準仕様なのでキッチンもトイレも
全部無垢にしませんかと言ってくれましたが
うちではキッチン、洗面所、トイレは水のしみこまない素材に変えました
もちろん差額はありません
とても細かい価格表を出してくれるので、安心できましたよ
契約済みさん
ありがとうございます
夫婦共に無垢床が好き
なので検討します
>>358
どうしてマイフォレストからこだち
に変更したのですか?
本体のみで坪46万からだと思うので
延べ床で割ってみたらどうですか
私もこだちで打ち合わせ中です。
こだちって値段が安い分
あまり選べない。
多少は差額払えばこだち仕様以外から
選べますが。
地震の揺れを吸収するとかいう、何とかパネルも標準なんですよね?
私の旧こだちにはありません。少し後悔しています。
こだちに地震の揺れ吸収するとかってのはないと思いますよ。
つけると100万弱かかるらしいですから。
他メ-カーか住友林業こだちにするかで迷っています
営業の方は、次世代省エネ基準クリア、性能評価、長期優良住宅、省令準耐火構造etc
を標準とし非常に優れていますと説明を受けました
他社も同じような説明だったと思います
延床40.2でで3月に契約すれば2010年なので特別に税込みで総額2010万で可能ですとの説明です、
(これは駆引なしの限界の最終提案でこれ以下金額は出来ないとの話です)
地盤改良は必要なしで可能とのことですが、契約した場合あとどれくらい必要になってくるのでしょうか
営業の方の話では基礎照明以外の照明???とカーテンぐらいがオプションですが、
その他は標準で、今まで2階トイレ、食洗機、壁のグレ-ド??の高いものがオプション扱いでなく標準でついています
標準レベルが高いので特に変更や追加しなくても気に入ってもらえると思いますよといわれました
主人は契約後の変更は金額の増減になるから最終案が出てからじゃないと契約は絶対しないの一点張りで、更に値引きを考えているのですが、正直・・・各メーカーの電話や訪問に疲れています
みなさんどこで決断しました?
収納、カップボード、トイレの手洗い(収納込み)などもすべてOPじゃないですか?
旧こだちで契約していましたが、本体からインテリア・照明などを足していくとどんどん値段が上がっていくので、結局。住林はあきらめようかとも思っています。
「わずかな差額なしで新木達に移行できます!」と言われていますが、無垢床標準なんてことは全く聞いていません(泣)
パネルがなかったことも聞いてません(涙)
構造は、他の商品とまったく同じだと聞かされて、信じていました、ショック!!!
話の中で、すみません。私は住友林業さんはやめました。
「こだち」ですが、ひらがなの「こだち」と漢字の「木達」があるのはご存知ですか?
思い起こせば最初はおととしですか、住宅展示場へ見学に行って色々なメーカーを見てたくさんの営業さんが訪問してくれて、住友林業さんは高いので元々は候補からはずれていたんです。
営業さんが熱心な方で、、、、安く、、、、ならこんなプランも実はあるんです。とひらがなの「こだち」を教えてくれました。
ただ、住友林業さんとしてここまで安くする事に抵抗があったらしく、絶対極秘に、世間に知れたらひらがなこだちは消えるかもしれない。身内ぐらいにしか話さないで決して口外しないでくださいと念を押されてひらがなこだちを教えてくれました。
そしたらなんと、まさにこのスレッド去年3月に話題に上っているではないですか。早速担当営業に連絡したら、とても驚いて、本社に連絡しなくてはとてもびっくりされていました。「ひらがなこだち」が公にばれた日でしょうね。
結局、あれがオプション、これがオプション、付帯工事がどうしたこうした。どんどん「ひらがなこだち」でも値が上がっていき、銀行ローンの枠を超えそうだと話しているうちに、、、、
「ひらがなこだち」は、本年22年4月までに着工できなければ材料その他が全てが、「漢字の木達」に切り替えるしかない。「ひらがなこだち」の安い特典は終わってしまうとの事。では同じ間取りで「漢字の木達」ではと聞いて見ると250アップでした。あーとてもだめだ、銀行ローンの枠がとおもいつつ、営業さんの対策なる次の提案は値が上がる分「小さな家」に間取りを変更して持ってこられました。この間取りがとんでもない、ウサギ小屋以下。
まともなのはリビングだけ、あとは家具を配置したらどこもかしこも廊下にしか思えない部屋ばかりでした。
1年近くも、あーでもない、コウでもない、インテリアも、電気も全て詰めてただただ、時間がもったいなかったと思います。
私を担当した営業さんのやり方なのか、私は住友林業さんはいやになりました。貧乏人が家を持つ事が無理だったのか、全く無駄な1年をすごしたと思っています。
このスレを立てた、「購入検討中さん」さんは「ひらがなこだち」の緘口令を知らなかったのか、営業が悪かったのか、知っていてスレッドを上げたのか、真相は今更私にとってはどうでも良いですが、
ここで話し合っている皆さん。「ひらがなこだち」と「漢字木達」は別物です。そこだけは私から皆様に伝わって欲しいと思います。
あとは、どこのホームメーカーだろうと他社であろうと、地元工務店だろうとも、施主である皆様のご納得の行かれる家作りをどうぞご検討ください。
よい家が建ちますように。
木達の値段、標準仕様についてですが、住友林業のトップページから「木達」→「エンター」(登録しなくても大丈夫)→「いくらなの」と進むと、おおよその値段がわかりますし、標準仕様もわかりますよ
364です
貴重な情報ありがとうございます
今の見積もり金額でも私たちにとっては十分高いので
主人は、2階の南側を削って狭くするか吹抜を設けて延床を減らす提案をしようとしています
40坪は広すぎるので32坪ぐらいでも十分なんです
こだち?木達? 貰ったパンフレットの中で選べるならどちらでもいいです
実際見せてもらったのですが、真ん中が曲線的に盛り上がった玄関ドアはカッコいいと思いましたよ
年度末なのでどのメ-カーも必死なので今月中に決着します
展示場のサイディングの目地がラッパ形になっていて却下です
>>366さん
一年近くもいろいろ検討されたんなら、打ち合わせの回数も結構あったと思うのですが、100万払って契約された後ですよね。
それだけ進行して、辞めるとなると、100万からいくら戻ってくるのですか?
私ももう契約したのですが、この先金額が増えていくと解約も考えなくてはならないんです。
ご傷心のところ真に申し訳ないのですが、お教え頂ければありがたいです。
>>372さん
打ち合わせは、ほぼ終わっていました。
昨年末、「仮に解約となると、いくらかかりますか?」と聞いたところ、「営業費用として建物の1.5パーセント(契約書記載の通り)と、地盤調査実費と、青焼きの図面代が必要です」と言われました。
年明けに、うさぎ小屋のようなプランを見て、やはり解約しようと思ったので、2月初め、違約金を見積もってほしいと頼んでいますが、まだ返事がきません・・・
やや強引に契約させられ、解約となるとこんな対応なら、逆に違約金ほしいです。
>>373さん
どうもありがとうございます。大変参考になりました。やはり強引に契約を迫られたのですね。当方も、もう少し慎重に契約すべきだったかなと思いますが、後の祭です。
この先いくら金額がアップするかわかりませんが、もう少し頑張ってみます。
高い勉強代と今は思われるでしょうが、この教訓と費やした一年分は決して無駄にはならないと思います。
いい家が建てられると思います。
頑張ってください。
ありがとうございました。
住林って、完成見学会あるんですか?
展示場は素晴らしいですが、実際のお宅は、どれだけの予算があれば、どの程度の家ができるのか見てみたいのですが。
レスありがとうございます。
それって、三ヶ月に1棟しか建たないってことですか???
故意に、展示場に近い形の立派な家しか公開していないようにしか思えません。
「こだち」を検討する者としては、安く建てられるのは、実際、どんな家なのかが見たいですよね。
何棟建っても、3ヶ月に1回位みたいです(1回の見学会で数件公開していました)。
契約した家は、こだちでは無いのですが、その時の条件?(無垢床や他に売りがある物とか諸々…)に当てはまる家で期間も合えば完成見学会をする事になると言われました。
大体35~40坪前後の家が完成見学会をしていた気がします。
30坪でも、斬新だったりすると完成見学会もするみたいですが…
それは断ることは可能なんですかね?
多分無理だった気がしますが(その事について書いてある紙が行方不明)、私が契約したのは去年なので色々変わってたりするかも…です。
泥棒が見学会にくる可能性はあるのですかね?
やっぱり気が変わったんでいやです、とでも言います。
ちなみにタマホームは、45坪で1600万円ぐらいですよ。展示場へGO!
ただでもいらんわ!
恥ずかしい。
ひらがなこだちの復活を望む。
「こだち」より「木達」の方が良いのでは?
こだちの方が安いんだよ!
どちらも大樹に比べたらたいしたことないね。
と自分に言い聞かせてるが本家スレで、さんざん高掴みと馬 鹿にされた。
悔しいです!
こだちでも木達でも、安っぽい家を建てるぐらいなら、レオハウスとかのほうが、よっぽど良い家が建つのでは。
389さん
それはないでしょうw
さすがに、それはないな
食わず嫌いは、よくありません。後悔先に立たずです。住友林業の家の柱は、3.5寸です。今どきのローコスト系住宅は、オール4寸柱を使っています。とても丈夫です。オール電化やエコキュートが標準装備。瓦屋根で、遮音性や断熱性は抜群です。住友林業で、ケチケチして、貧弱な『こだち』や『木達』に住むよりも、安くてよっぽど良い家が建つというものです。
そうか、柱が貧弱な分安いのか、こだち以外の高い住林も柱は貧弱なのですか?
なら、やっばり高掴みだよな。
こだちの基礎って標準は布基礎じゃなかった?
>高掴みだよな
注文住宅に
投資用語みたいな
聞きなれない言葉を良く使うね。
同業?
いや、違います。本家スレでみんなに高掴みとバカにされたので、そのまま引用しました。
だいたい注文住宅に高く掴むも糞もないだろうが。そういう表裏の発想があること自体がこの業界は汚いんだョ。
納得すればそれで良し。糞ブローカー風情の戯言なんぞにいちいち振り回されて客が本気にするんじゃねー。
坪40万やそこらでできるものを70〜80で買わされたのは高く掴まされたとしか思えないんだが
ぼったくりと言いたいだろーが。
大手の商売なんて全部どこっもかしこも同じでこんなもんだな。
目糞鼻糞と笑われていつも終わってるだけじゃねーか?
じゃあ、こだちで建てた人は、ぼったくられてないということですね。
適性価格で家を買えたということでよろしいでしょうか?
知るか。そんなこと。私はここじゃないからねえ。
こだちと木達の違い
教えてください
ひらがなこだちは、もう無いみたいだよ。
今は木達と他の高いのが、あるだけでは?
こだちと木達の違い、分かる方、教えてください。
現在、無くなっているのは承知です。
「こだち」は、いわば、「木達」の試作品かな?
ひらがなは、期間限定、棟数限定。
普通の商品では予算オーバーの人に、「実は、こんなのもあります!」的な売り方です。
漢字より、融通きかない、企画ものです。
ひらがなが安かったのは、会社からの補助があったと聞いてます。
だから、漢字が発表された以上、ひらがな復活はありえないでしょうね!
会社からの補助!?
それは初耳です。
その補助というのは、いかほどなんですか?
そこまでは、知らないです。
木達はアレンジがきくそうですが、どこまでOKなのか分かりますか?
たとえばプラン001の間取りで坪数を減らす、1.25坪のお風呂など、変更できるんですかね?
>>408
営業の方に「『木達』は単なる提案なので、間取りなどは物理的に可能であればどのようにでも
変えられます。ただ参考プランを選択したあと、その外枠(外壁?)を変えると値段が上がりますよ」と
言われました。
なのでうちの間取りは元プランの外壁と玄関以外は全く面影もありません。お風呂も大きくできました。
(棚とか天袋、地袋、カウンターなどは別途請求されました)
それから設備は標準仕様からグレードアップしたりすると当然ですが差額の追加料金がかかりました。
実際思い通りの間取りになるとどうしても設備もグレードアップや変更したくなるので、うちは
最終的には値段も上がってしまいましたが、標準のままならかなり割安なのではないかと思います。
返済されるとは聞いてますが、他メーカーではあれこれ実費と言われ、結局返済されなかったケースがあるみたいなので。