住友林業の『こだち』について意見しませんか！？

全国３０００件の限定？年間９０００件の三分の一が？落ちるとこまで落ちたな？

今は、景気が悪いからね。売れないよりはマシですよ。

ナンバーワンとしての品格ないしね

タマ対抗玉。

こだち　契約しました。
せっかくのスレですので大人の話しましょう。
no21さん
内装、外壁、床材、設備は選べます。　ただ３〜4種類の中からですけど！すべてINAXでした。
床材は、無理な願いを聞いてくれて全館無垢材でしてくれました！！！
通常はオプションみたいですが・・・。
もちろんシリアルはないですよ〜。　完成が楽しみです。

ありがとうございます。シリアルナンバーは、無いですか（笑）ヤッパリ選べる設備は少ないですね。一度聞きに行けば良いか（笑）どこの展示場でも大丈夫ですよね？

そうですね。　マイフォレストと悩みましたが、ウン百万違ったし、希望の間取りもあったし多少、設備には制限がありましたが、その分ウン百万をほかにまわせたから万歳です。
話を聞きにいくなら早い方が良いかと、、うちの営業さんがいうにはGW前には予定数突破するらしいので、早めがいいです。だって！！

>うちの営業さんがいうにはGW前には予定数突破するらしいので、早めがいいです。だって！！

どこの営業も同じ手を使ってきます。
早くしないとキャンペーンが終わってしまいますよと同じ手口。
まんまと引っ掛かる客の多いこと。
一生に一度の買い物なんですから慎重に。
1年計画くらいは覚悟して選んだ方がいいですよ。
ＨＭの煽りに乗ってあせったら、絶対に後悔します。

なんかブランドバーゲンって感じ？
でも、施主は施主なんで、きこりん族の仲間入り、ってことですね。
でも、きこりん族にとってはアウトレットマンションを値引き前に買っちゃった気分かな？
きこりん内格差がますますはげしくなっちゃうね。

ナンナイヨ（怒）

マイフォレストと「こだち」（セレクトワン）は、それぞれ自由設計の注文住宅と企画型住宅ですから、比較にならないと思いますが。
企画型住宅では間取りの自由度はありませんよ。

そのしょぼい品質に見合わない、価格が無駄に高いことだけが唯一の虚栄の証だった、しょぼりん族。
その苛立つ様が手に取るように見えて、何とも言えず。
春雷のごとき響きかな。

>36　>34
確かにね、坪80万だ、１００万だ、ってきくとね、コンプレックスあるよ、モノの良し悪しじゃなくて、値段にね。コストパフォーマンス最悪としても、無駄金出せる余裕は素直に羨ましいと思う。
でもさ、坪45万、って家より安いじゃん！って、優越感に浸れる、んだよね。
どっちも、きこりん、なんだよね。
どっちもきこりんカバーしてるんで見分け、つかんでしょ？
間取りの自由度もね、
そんなんだけで倍もちがうんかい！
って思うんです、が。

よほど大手のプライドが傷ついたんですかねえ。　この程度で傷つくようじゃ困ります。
もっと鷹揚に構えたらいかが？

昨日、営業さんに確認したところ、こだちは１０００棟限定だそうです。　次の企画は不明だと言われました。
マイフォレストからの抜粋デザインも多いそうです。
かなりお得で、既に自由設計でたてたマイフォレストオーナーさんからのバッシングもあるみたいですよ！！

安売りマンションのスレと同じだね！
しょせんそんな会社だもん。ここは商社。メーカーじゃなし。
バブルの高い時は収入も良かったんだし、いまさら文句の言える人もいないだろうに。

↑と、買えないかたが・・・・

一坪の風呂を1.25坪にすら変えられない住宅は、建て売りと同じ。
背伸びをしてる人以外、普通は対象が全く違うだろう。
注文住宅で、何ヶ月も間取や仕様に時間をかけるから、金がかかる。
それができないなら、1000万安くてもお断りだ。

>45
まあ、気持ちはわかるが、そう怒りなさんなって。
坪４５万で建つんですよ、すみりんは。
すみりん自身が答え出しちゃったんだよ、まあ、こんなもんです、って。
それ以上金出した人は、付加価値、付加価値、付加価値って何回も唱えてください。
でも、その付加価値を追求しちゃ駄目だよ、何故かって？わかるよね。
繰り返すが、坪45万で建つんです、すみりんは。
あなたは、それでも、タマとは違う、ってイエマスカ？

違うに決まってるじゃん。タマはタマ、住林は住林。

>47 48
値段が一緒なのに？
ハハハ、もう強気にはなれないのだよ、きこりん君。
その強がりも、「こだち」の出現によって幻想と化したのだよ。
現実をウケトメナサイ！

>49
あんた家建てたことないだろ。
もしくはタマに住んでるのか？
自由設計のタマと企画住宅のこだちが同じ値段ってこった。

企画住宅の間取りは良く考えてあるよ。
センスのない設計士がつくんじゃ、プラン集のがいいかもね。

企画住宅じゃ、かゆいところに手が届かないよ。
当然、企画住宅の間取りは参考にすればよい。

住も過去施主のプライドなんぞ省みる余裕もない台所事情、と見た。

>51
タマとすみりんが同じ値段てことだよね。
同意します、って、あんた反論になってないよ！
だいぶ動揺しているようですが、冷静になってきいて下さい。
「こだち」は確かに企画住宅ですが、タマも企画住宅もどき、です。
故に、両者を企画で比較すえば、差がないということです。
ってことは、品質、仕様、施工の差はない、ということが判明したわけです。
タマとすみりんに超え難い壁がある、といってきた方、簡単に壁、なくなっちゃいましたよ？
そんでもって、自由設計って、倍もしちゃうの？
どう考えても自由設計って名のぼったくりにしかみえないが？

自由設計で倍？
ちゃんと調べて書いてんのか？
おまえ、いい加減な書き込みしないほうがいいぞ。

しかし、なんで何処にもタマホームが現れるんだ？
呼んでもいねーのに、ただの宣伝としか思えん（笑）。

こだちの坪４５万とは、家だけの値段でしょ？タマは全部で坪４５万で建つでしょ。

>>58
そりゃあタマは低層住宅シェア首位級だし、住林と同じ木造軸組だし。

>57
坪45万×２＝９０万
自由設計でこの値段出した人は倍出した、ってこと。
わかった？
アタマに血が上って、自分でもパニックになっちゃった？
文句あるなら、この差がでてくる根拠、って奴を合理的に説明してね。
>59
両方「家」だけの値段でしょ？
全部って？？？
オプションのこと？
それとも「こだち」は二階トイレないのかな？
タマは常識的に考えて標準部分が不足している＝オプションで補うって考えなので、坪45万ってとこが妥当でしょ。

＞６２
……
おまえ、住友林業で見積もったことないだろ。
自由設計にしたからって、坪９０万になるわけねーし

90万ぐらい出せば住林でもそれなりになるんじゃないか？60万台とかで住林で建てましたと自慢されてもね…

90万ぐらい出したところでしょぼ林ではそれなりにしかならないんじゃないのか？
90万台とかで住林で建てたと傲慢されてもね…
まさか60万台のしょぼい標準仕様に原価恩30万オプション擬装じゃ．．．
そりゃあんまりだ。

S林で九十出す客が最初からいるわけないだろ？結果出すことになるんだよ。
ヘーベルとシャ－ウッドのお客様だけだよ。価値がわかって有効な金だすのは。

なんでだね？説明できる？

シャーウッドも相当こだわりないと、坪９０万はいかないだろ。
やっぱりお前、相場しらねーだろ（笑）。

シャーウッドは、坪90万ぐらいすぐ行くよ（笑）ヘーベルは、坪65万ぐらいからでしょ？確か？展示場で言ってたよ。スミリンは、予算を最初に言うと、ツマンナイ仕様の家の見積もり持って来て、それも予算枠一杯で出して来て（笑）そこから値引き。

うちは自由設計のマイフォレストで坪４５万円台でしたよ。
造作家具や照明・カーテン等の提案工事は別ですが

＞７３。
シャーウッドが坪９０万簡単に行く？
(笑)
何をどうすれば坪９０万行くんすかぁ？


私が見積もった時は、坪５８万でしたが、どんなオプションを付ければ行くか書いてみせてよ。

書けねーよね。積水の標準仕様すら知らなそうだしwww。

積水ハウスの標準と言っても、予算に合わせて見積もりが出てくるから、坪５８万の方も居るし、それ以上の方も居るような？

え？
自分がシャーウッドで見積もり取った時は
全て込みで坪８０万いってましたよ。

その時の営業さんは仕様は一つずつ決めていくので標準なんでありません
って言われましたが・・・

つ、坪８０万！高っ！

高くてもしょぼ②仕様よりマシ

こだちでも住林ですと自慢するんだろうね。

こだちは完全にローコスト住宅に対する対抗商品。
マイフォレストは大手との競合商品。
これが、すみりん格差。
ただ、この格差が値段以外に具体的にみえないのが、ミソ。

こだちって外見は、どんな物が選べるのですか？

こだちで客寄せして、最終的にはマイフォレストで契約にもっていく営業戦略ですね。
住林ブランド欲しいだけの人なら良いけど自分の住む家ですからね、検討していくうちに夢が膨らみ気が変わります。住林の営業もいろいろ上手ですから。

普通に考えて、坪90万が45万になるわけ無いですよね。

ひょっとして元々45万程度？

いまさら気付いてどうすんの？
インスタントラーメンにウニやイクラや松阪牛の偽物をトッピングしたって、しょせんはジャンクフードだろ。
哀れ。
哀れすぎる。

おい、そんな豪華な物をトッピングしたら儲けが減るだろう。

必死なのでしょう

大丈夫、普通の家は建ちますから。

これで一気に平均坪単価がさがることになったな。

現在、『ソラボ』で契約しています。
太陽光発電、エコキュート、ＩＨクッキングヒーター、エアコンなどなど、とってもお得な買い物だと思って友達と一緒に契約しました（友達は既に建築中です）。

私は土地も何も決まらぬうちに契約してしまって、最近『こだち』の存在をココで知ったんですが…『ソラボ』とどちらが良いんでしょうか？

今月、上期決算キャンペーンでまたこだちをプッシュしてるようですね。

同じ３０坪であれば、マイフォレストＧＳとどのくらい差がでるものでしょうか。

今月でこだちは終わります。

営業の人に、こだちがお得です。との説明され大まかな見積もり
が出たのですが、もともと安い商品だから値引きなしと言われました。

こだちは設備がイナックスの一商品からしかえらべないし
マイフォレストで値引きしてもらった方がお得なのでしょうか？

半年以上前からこだち、販売してると思いますが
今月末までの限定1000棟との話ですが売れてないのでしょうか

金がないなら素直にタマにしとけ

キャンペーンでフリープランにできます！って話だったので見積もりだしてもらったら、
別にマイフォレストと変わらず拍子抜け。

理由聞いたら、この間取りでは高くなってしまうだってさ。

じゃあ全然キャンペーンの意味ないじゃん。。。

住宅のことを勉強すれば勉強するほど、住友林業の家のボロさ、不当な値段の高さがわかってくる。
決して住林の営業の口車にのってはいけない。
この不景気だ。どうしても住林が良いのなら、一度断るくらいのつもりで交渉せよ。
主導権を住林にもたせてはいけない。

ただいま『新こだち』でプラン依頼中です。１０月からこだちは新しいシリーズになって再登場するらしいですよ。しかも、今回は基本的にフリープランとのことです。仕様面も選べるバリエーションが増えて以前のものとはかなり良くなるらしいです。他に地場工務店も検討していますが、我が家では価格面でも新こだちが第一候補になりつつあります。予算を無視して色々とリクエストをしましたが、どんなプランが提示されるのかとても楽しみです。

「こだち」と「マイフォレスト」って具体的にどこがどう違うの？

住林の何処がいいの？俺は嫌いです。

こだちとマイフォレストの違いははっきり分かりません。選択肢のバリエーション違いというのが大きいのでしょうが、今回は水回りメーカーもＩＮＡＸだけではなさそうですし、スキップフロアなどのレイアウトも自由に設計してくれるようです。外壁はシーサンドコートが標準のようですよ。新こだちはこだちとかセレクトワンとかのごちゃごちゃしたシリーズう一本化する意味もありそうです。なお、私は住林のシンプルさが好きです。まぁ、価格次第では住林の高級さは出ないのかもしれませんが、それはそれで自分の甲斐性の問題なので仕方ありません。並行して優良地元工務店を探していきますよ！

新こだちは９日の今日リリースって聞いてます。
自分は１１日に打合せしてきます。
また報告します。

朝からピンこだちな話題ですね

住友林業　その２が閉鎖されたね。

>>257氏の指摘がよほど図星だったのだろう。その指摘とは。

良質の無垢檜材が集成檜材より高く評価されているのは動かしがたい事実。
さらに、土台であれば、檜より青森ヒバや能登ヒバが高く評価されているのも動かしがたい事実。

東日本ハウスの土台は、無垢4寸檜材を標準仕様とし、無垢青森ヒバ4寸にも応じる。
それに引き換え、住林は集成材しか使えない。

梁も同じ。
東日本ハウスは無垢米松が標準。ケヤキなど他の樹種もOK。現し梁にすれば立派な梁に唸らされる。
住林はせいぜい米松集成。現し梁なんかにしようものなら見れたものではない継ぎ接ぎだらけ。

住林にもデザインなど見るべきところもあるが、木造住宅の肝心要の構造体がこれではお話にならない。
集成材は材木からできているとはいえ、所詮まがい物。
いっそのことキャッチフレーズも「木質系住宅NO.1」に変えればどうか。

構造体では今の住林は、かばいようがない。