見積仕様書を冷静に比較検討すると話にならない気もしますが、ブランドイメージに魅かれて、迷いに迷っています。
契約の決め手はなんでしたか?選ばなかった理由はなんでしたか?契約・着工合意してから気づいたこと、建ててからわかったこと、住んでみて思ったこと、「よかったこと・悪かったこと」、みなさんの【一家言あり】を教えてください。
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/
[スレ作成日時]2009-01-17 08:26:00
見積仕様書を冷静に比較検討すると話にならない気もしますが、ブランドイメージに魅かれて、迷いに迷っています。
契約の決め手はなんでしたか?選ばなかった理由はなんでしたか?契約・着工合意してから気づいたこと、建ててからわかったこと、住んでみて思ったこと、「よかったこと・悪かったこと」、みなさんの【一家言あり】を教えてください。
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/
[スレ作成日時]2009-01-17 08:26:00
600さん
わかりました。頑張っていい結果がでてくることを祈ってます。
でも本当は交渉するまでもなくて、ほっておくのが一番いいと思いますが…
いくら交渉してもハウスメーカー側は金を払えの一点張りでしょうし、600さんは出来れば払いたくないのですから、交渉は平行線で決裂するだけの予感がします。その交渉にはハウスメーカー側にも人的負担がかかるでしょうし、600さんにも精神的負担や時間の浪費があることでしょう。
契約したといっても相手のハウスメーカー側はその契約の履行を意地でも実行させようとする悪あがきはしないでしょう。大手になればなるほど、たった一件のお客さんにこだわる事が出来ないものでしょうから。
入金依頼や請求がきても、無視して相手にしないのが一番ですよ。
ビギナーさん
ありがとうございます。
分かりました。
ちょっと様子見てみましょうかね。
ここまでビギナーさんはじめ皆さんにアドバイスいただいたおかげで気持ち楽になりました。
ありがとうございます。
住友林業のマイフォレストでは、
やたらオークだとか、チークだとか、ウォールナットだとかを
世界の銘木シリーズと言って大きく売り出しているけど、
ウッドワンの床材コンビットグラートストライプとどこが違うの?
http://www.woodone.co.jp/product/floor_grade.html
この床材なら採用している工務店も多いよね。
やっぱりスミリン仕様はウッドワンとは違うのかな。
それぞれの木の特性だのを強く謳って売り出してるけど、
それ程、凄いものなのか・・
ウッドワンの物と大差がないのなら、
マイフォレストの売り出し方は、なんか笑っちゃよね・・
おそらく別物だと思います。色んなメーカーのモデルハウスを見学して床材は住友林業の物がダントツでした。
最後まで迷ったメーカーに同じ床材を使えるのかと質問しましたが、全く同じ物は手に入らないが似た物なら使えますとの事。それならとサンプルを取り寄せてもらい比較したら、安っぽく見える上に金額は高いという結果でした。
裸足でも冷たくない無垢の床はすごく良いですよ。
無垢フローリングってワックスかけてしまっても肌触りとかあんま変わらないですか?
無垢材のフローリングって、反ったり内側に曲がったり、色がだんだん黒ずんできたりとかしないのでしょうか。昔の小学校の教室や廊下の床みたいになるんでしょうね。まあ、あれはあれで今思えば懐かしいですけどね。
突板合板なんかダメだよ。
日本人なら国産檜の無垢板にしなさい。
足触りが違う。
チーク材は、ミャンマー産が最高級、次いでタイ産だというのが定評ですが、住林のはインドネシア産。
まあ、インドネシア産の中ではマシなものを使ってんでしょうが。
家の中でスリッパ履かないんですか?
日本人である事にこだわる人だからスリッパ履かないんでしょう。
肩こり解消にと、最近、ヨガや気功体操を始めました。
ヨガは座るのでマットを敷きますが、気功は立ったまま行いますので、足裏で呼吸する意識を高めて立つと檜の床のスベスベした感触が足裏にとても快感なのです。
合板と違い、汗をかいても滑らず冷たさもない、じんわり暖かい。
無垢にするなら裸足の生活ですよ。
今年はWEBのみで各地で住まい博しないんですか?
べつに皆が皆、気功とかやらないからそれで裸足とか檜とか薦められても。
私の地域では、昨年末、住まい博がありました。
そのときには、特に、目新しい商品や技術などの展示はなく、参加しても、あまり役には立たなかったと感じました。
「設備や床のお手入れコーナー」も、本かネットで調べれば誰でも分かるような、一般的なものでした。
子供は、「縁日コーナー」で楽しんでいましたけれど。
田舎(住林お膝元)だから、こんな感じだったのでしょうか?
チラシを見て、すごく期待して、冷たい雨が降る中、乳幼児連れで出かけたのに、残念でした。(イベントは屋外です)
展示場に行った。
マルチバランス工法?とか見てきた。
構造もちょっと載ってたが、一番はあのラティスみたいだね。
とくに他に売りもない気がした。
外壁構造だと、在来では内壁4周打ちできないと壁量にならないがそのへんはどうなのかなとか思った。
あと基礎は公庫仕様だけどなんかショボい。布基礎なのは仕方ないとして、助筋@10とかウチの前で建ててるアキュラ並み。断熱も16Kぽっち。これが標準仕様かぁ~と思ったが構造に疑問を持つ人もなく、スミリンだというだけで耐震性には納得すると営業が言ってた。
まぁどこもショボいけど、ネーミングで高く売られるのは絶対嫌だと思った。
フローリングの板材とか・・別に決める理由になんねぇ。
だいたいネットで見つけた無垢とか支給してもいいんだし。
↑可愛そうだな〜〜
子供と一緒に参加したかったけど、インフルエンザの影響なら仕方ないです。 売り上げが落ちまくって開催する余裕がないのかと思ってました!
京都在住。営業マンの対応が無礼なため、住友林業は真っ先に候補からはずしました。
1)資料請求後、なかなか郵送してこない。
2)平日日中は仕事のため不在。夜9時過ぎて電話がかかる。
開口一番、社名も個人名も名乗らず「あ、やっと居た居た~、何回も電話したんですよ~」
3)資料は郵送依頼していたにも関らず、家まで持参するので在宅日を教えろと言い出す。
4)ここまででかなり不快のため、新築予定かと尋ねられ「予定はなく資料を見たいだけ」と答えると
「それじゃポストに入れておきますね~」とあからさまなトーンダウンですぐ電話打ち切り。
社員にどういう教育をしているのか聞きたい。
↑冷やかし客には、みんなこんなもんでしょう。(笑)
↑こんな仕打ちの所では、みんな決めないでしょう(笑)
↑このことが本当なら営業マンのほうが明らかに悪い。ていうか会社には使用者責任があるから会社が悪い。日頃の言動とかこういうところに社風が出てくるものだと思う。気をつけないとね。
>開口一番、社名も個人名も名乗らず「あ、やっと居た居た~、何回も電話したんですよ~」
これが営業???
バイトくんでしょ?
人事に通報して即刻首にしろや。
コイツのアタマん中はこうだ。
「ったくーーーーーーーーーーー、あーーーーーーーーーーーむかつくゼーーーーーーーーーー」
「何回かければ電話に出るんだョ--ーーーーーー。ざけんな、このバカ客~イラつくぜ~~~」
「こちとら忙しいんだョ。余計な手間かけさせんじゃねーよ。早くハンコ持ってこい、クソオヤジ」
まぁ他業種営業マンの身としては↑の営業マンの気持ちもチョイわかる
ただ住宅の営業としては失格だな!
独り言だが
621さんは携帯に着信履歴が残っていても 折り返し電話しない人でない!?
>626さん
621です。
資料の郵送申込み時点では携帯番号まで伝えておらず、
固定電話の留守電及びFAXにメッセージはありませんでした。
速やかに資料送付後「いかがでしょうか?」というTELなら分かりますが、
送付前から露骨な営業電話というのは少々引きます。
女性名で申し込んだため、余計になめられたのでしょうか。
今後は直属の上司に代われと一喝します。
某他社に決めましたが、営業さんの丁寧で親身な対応がひとつの決め手でした。
業種問わずストレスの多いお仕事とは思いますが、
きちんとした営業さんには本当に頭が下がります。
豪雪地域なのに屋根を平気でコロニアルで提案してきたいい加減な会社。
最初に敷地調査のお金を払わない顧客にはいい加減な対応が目立ちます。
なんだか苦情を紙に書いて入れる「お客様の声」目安箱みたいになってきたな。
苦情が書き込まれているのは世間一般から期待されているという証拠。他社のやっかみもごくたまに?
いまどき罵倒しか書き込まれない某プレファブなんかに比べたら1億倍ありがたいと思わないと。
ありがたいって、だれの立場からそう思うの?
社長
住友林業の良さってなんですか?
「木達」で検討しています。
見た目はお買い得に感じるけど、実際どうなんでしょうか?
「『木達』考えてます」って言ったら、なんか見下し対応っぽい・・・。
スミリンのセンスや床に惚れてますが、忌憚のない意見お願いします。
見下し対応、分かります!!(苦笑)
あげ
あげ
木達であろうが、大樹であろうが、スミリンはスミリン。
木達で充分!
住友林業の家と人に自慢できます。
お金ないのに無理して住友林業でショボイの建てられると、住友林業の評判自体下がるからやめてほしい。本人は住友林業だと自慢しても、お金かかってなければ結局ショボイから、それを見た人は、住友林業ショボイな〜と思ってしまう。坪45万ぽっちで家建てたいなら他あたってほしい。
展示場にいた営業のおばちゃん
こちらが希望していた分譲地の地番聞き間違えてプラン出してきたので
土地が違うことを指摘したら
あなたが間違いなくこの番地で言いました!
って文句言われた。
他のHMは全部希望の番地でプランニングされてるのにスミリンだけ間違えんよ。
よしんば私が間違えていたとしても、住宅の営業なら
行き違いを全面的に相手のせいにして、責任をなすりつけるな。
オブラートに包んで軽く流せ。
即支店に電話したら、担当が営業の総責任者になった。
5万も払ってない。
でも結局三井ホームにした。
いくらなんでも坪45万でスミリンは建たないと思う。オプションやら付帯工事やら何やらで、結局70万くらいになるんだよ。
タマホームと同じやり方だと思うがな。
天下の住友林業がそんな、あからさまにしょぼい家を建てんでしょ。
↑
いや、そんなことないですよ。
予算がないと言って断ろうとしたら、しょぼいのでもいいから、どうしても建ててくれと言われましたから。
総二階だと、本体のみなら坪50万を余裕で切りますよ。
そんなに厳しいのか・・・住淋。
坪80万から90万で建てたスミリン施主が高づかみしただけで、実際は50万で売っても利益がでる家だったということなんでは?
だったら高づかみした人はお気の毒としか言いようがない。マンションでも売れずに価格を大幅に下げたりするのあるじゃない。
それでも利益があるということだと思います。
だったら安いほうがいいじゃない。同じ物なのだから。
そういう事考えだしたらキリがないから、好きなように建てて提示された額を払うだけ。業者も儲けさせてあげればいい。金は巡るものだから。
644です。
タマスレにはいきませんが、645さんのおっしゃる通りです。余計な事を書き込み申し訳ありませんでした。
納得のできないことが多く、解約を申し出ました。
営業さんから、「違約金等を計算して連絡します」と言われ、もう10日以上過ぎましたが、連絡がありません。
解約って、こんなに時間のかかるものなのでしょうか?
ちなみに、解約の意思があることは、昨年末から伝えています。
もう100万払ったあとですよね?いつ頃契約されたのでしょう?打ち合わせ等の回数によっては、もう少しかかるかもしれませんが・・
営業も逃げた客のことなどどうでもいいんでしょうね。
レスありがとうございます。
契約は、去年の1月です。
もう打ち合わせは、ほぼ終わっていましたから、もう少し時間が必要なのでしょうか。
前に聞いた話では、営業費用として本体の1.5パーセントの違約金と、図面代だけだと思うんですが。
逃げる前から、契約前と契約後の対応はは明らかに違っていましたね。
釣った魚に餌を与えないほどですから、ましてや、逃げた魚はどうでもいいのか・・・
(理由もご存じない方から、逃げたと言われたくはないですが。苦笑)
好きなように建てて、提示された額を払うだけ。
まさにそうですな。
納得できないことって金額でしょ。
私は645さんのように大きな器の人間になりたい。 自分が得することしか考えてないから、解約とかになるんだよ。業者にも儲けさしてやれよ、
自分だけは損をしたくないという、さもしい根性が見えるね。
同じ金額で、性能のいい家はいくらでもあるって分かったから。
しょぼい仕様なら、住林で建てる意味ないなと思いました。
貧乏で、ごめんなさい。
しょぼい仕様でも、住林の家と人に自慢できまする。
外構に少し多めに金かけて立派に見せれば、床が合板だろうが、壁、天井、全部安っすいクロスだろうが外から見ればわかりません。
でも人には住友林業で建てたと自慢できるのです。
家の中は見せれませんが・・・
住林で建てて、そのメリットは?
だから、人に自慢できるんだよ。
家の中が寒かろうが、内装しょぼかろうが、その一点に尽きる。
冬寒くて、中に何も無いのが耐えられませんでした!
ブランド志向の人向けですね。
結局、施主が満足できるかどうかが一番ですが、
家の内容は置いておいて
ブランド性で満足することを感じる方が
大手の場合は多いのでしょう。
人に自慢できるのが何?
何がいいの?
お金を掛けたってこと?
住林ってこと?
それがメリット?
多くの方は、他人に自慢することよりも、自分がいかに快適に過ごせるかを選ぶと思います。
私は、ずっと住む家だから、それを一番に考えました。
他人に自慢できるのがメリットだと言う人は頭が腐ってるのでしょうね。
普通は快適に住むための何かを提示するのにね。
これでは積水施主と一緒や!
壁の中に何も入っていなくとも外観だけで選ぶ輩だ。
他人に自慢できる外観だったら壁の中に断熱材入ってなくても平気?
外っ面ばかりお金かけても内面のショボさは必ず滲み出ちゃうから、自慢した所で住友林業も以外にショボいなあとしか思われない。
どんぐりの背くらべ
なぜ?全部無垢材で家を建ててくれないのか?
なぜ?全部国産材で家を建ててくれないのか?
なぜ?全自由設計で家を建ててくれないのか?
金はあったが全部無垢にできないので諦めた
名ばかりの企業
坪50万切るんだよ、今のスミリンは、そんなの黙ってたらわからんのだよ。
ここの掲示板に書き込むような人には、しょぼさが滲み出てて、ばれるけど、近所の連中はスミリンといえば自社が所有する広大な林から伐採した良質な国産材をふんだんに使い、なおかつ、総檜だと思っているのだよ。
集成材とかそんなの知らんのだよ。
ただ、スミリンで建てたの、若いのにすごいねーってなるんだよ。
何が悲しくて何千万もかけて、いくら快適だと主張しても、ローコストや野良工務店で建てて、馬鹿にされなきゃならんの?
見栄っ張りなんだね。
最初だけでしょ、他人が騒ぎしてくれんの。
住むのはずっとだかんね。一時の自慢の為になんて、あほらしくてやっとられんのだわ。わるいけど。
もうそういう世の中じゃあないの。わかれよ。そろそろ。だから売れないんだろうね。やれやれな会社。
だから、サラリーマンさんや、ここの掲示板に書き込むような、聡明な人達ばかりじゃないんだよ、世間一般は住友林業の所有林は日本最大で、木造住宅の最大手と思っているんだよ。
それが坪50万なんだよ、実は。ローコストと変わらんのよ、そんなに。
でも何も知らない人は、凄いねーとか言うんだよ。
品質もローコストと変わらん、値段も変わらん、それでも自慢できる。
これはメリットだね。
自慢して物知りは呆れる…しょぼともにはなれん
日本全国にしょぼともは結構いるんでない?
新築そっくりさんのせいで評判落としたからなぁ、あそこは・・・
まだまだいっぱいいるよ。
結局ここに書き込みしている人はみんな、多少なりとも「羨ましい」のか?
住友が羨ましい?
何で?
高くて買えないから。
いつ本体から切り離されるの?お荷物でしょ。もう。
林業がですか?それとも不動産がですか?
答えてほしいのか?
隙間だらけの住友が羨ましい?????
高くて買えないから、やっばり羨ましい。
隙間だらけな訳ないよ、あんなに高いのに。
天井を低くする事で冷暖房効率を確保してるから多少の隙間は問題ないよ。
世界のイチローが選んだHMです。羨ましいですね。
展示場でも住友林業の家が一番かっこいい。
性能は知らん。
外構を住友林業緑化にしてもらうと、本当にかっこいい。しびれます。
よほど売れてないんだね
>>683.685
近くにある住宅展示場の中で一番カッコいいと思ったのは住林、正に和モダン系なのかな
建ち並ぶモデルハウスの中で、何故か家全体が低くて構えていて気に入りました。
20軒位のモデルハウスがあるのですが、なんとなく和を感じさせてくれるのは
他にはありませんでした。
コンクリート感?とか、四角い感?とか、何処かの外国の家風味なものは多いのですが
日本らしさを感じさせてくれるデザインは、きっといつまでも飽きさせない
だろうと思います。
でもでも、住林で建てた家は見かけるが、そんなカッコいい家を見た事が無い・・・
すみりん二×四
外断熱の家はどーですか?
坪いくらくらいからスタート?
高いから隙間がないと思ったら大間違い!
積水も隙間だらけだよ!
C値いくつなの?
それとも外観だけで選ぶ輩かな?
世界のイチローが選んだんだよ。スミリンは。
世界のイチローが選んだから何なの?
どうしたの?えっ?
世界のイチローが選んだから皆さんもスミリンを選びなさいということかい?
スミリンは中身ないのに選べっていうの?
世界のイチローが買ったものは皆も買えって?
それだけ、かっこいいってことだよ。
かっこいいから何???
訳解らん!
かっこいいから何?
車もかっこいいアメ車を買うのかい?
燃費とかはどうでもいいの?
アメ車ってカッコイイかな?