【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅣ【しょぼい？】

床無垢はﾒｰｶｰによって違うのでしょうか？工務店と住林ではだいぶ感じちがってましたが。木の種類 もあるけど、加工の仕方も各社独自のものがあるのでしょうか。

大和ハウスの展示場の床がすごく良かったのできいたらオリジナルと言ってました。木造でお考えなんですかー!!?っていわれちゃいました。坪70万からだそうです。アンケートご遠慮したのでパンフレットもいただけませんでした。

>>1456

うちは大体の間取りが決まってからだった。最終決定でなくても、地盤にはなるべく一様に力がかかるように建物の強度設計をしたり、基礎も作るわけだから、それで十分じゃないかと思うよ。

>>1457

メーカーが違えば、床材の仕入先も塗装も変わってくるから違うだろうね。住林は自社オリジナルもあるがマルホンや佐藤工業から仕入れている。住林の仕入先から購入すれば同じじゃないか。もっとも住林は大量購入しているので安く仕入れることができるだろう。住林は人件費や宣伝広告費、下請けへの支払いで割高だが、仕入れ値を下げることでかなり請負金額を抑制している。

木達で構造桧は集成材から無垢には差額なしで変更できるとのことですが、どちらがおすすめですか？３．５寸から４寸への変更も可能（差額あり。四隅は元々４寸）は変更いらないですよね？

へえ、木建でも変更できるんですね。好みじゃないですか。3.5寸集成材は4寸無垢材並みの強度があるようですが、接着剤が心配なのと白蟻発生時の防蟻処理がしにくい難点があります。

無垢3.5寸から4寸への変更は集成材並みの強度が欲しいとか、真壁にして見栄えを気にするなら考えてもいいんじゃないかと思います。隅柱との差がなくなると隙が開かず施工しやすくもなるそうです。ただし、部屋の内寸は柱の厚みだけ小さくなります。98cmモジュールにすると柱が少なくなり、結局強度的には3.5寸無垢と変わらなくなるようです。

詳しいアドバイスありがとうございました。参考にさせて頂いて、営業さんに相談してみます。考え過ぎちゃう方なので。標準信じるのが楽なのかな。住友林業でたてるかたのほとんどは集成材にされているのですよね。

営業さんは集成材を勧めると思います。会社の方針がそうなっているので。顧客全員が無垢材を希望すると、いくら社有林があってもすぐ禿山になってしまうそうです。

見えるところだけ無垢材という手もあります。集成材だと2面以上露出が大きいと板目があわず、よく見ていると違和感があります。

見えるところだけって所がいかにも住友林業らしいですね。

>>1463
それって、会社の都合で客に集成材をすすめてるっていうふうにもとれるの、私だけでしょうか？

>>1463
どのみち社有林なんか使わないんだから,同じこと。
３・５寸柱や塗り壁、コロニアル屋根ってことときどき忘れちゃう人がいるけど、それが住林だから。
値段相応って言葉は禁句だよ。

ﾛﾝｸﾞｻﾎﾟｰﾄ３０はどうでしょう。屋根、外壁３０年メンテ必要なしという感じの。ほんともつのでしょうか？
１５年後足場組んで塗り直しコストに比べてお得というのだけど。
最初に70万ぐらいプラスで。
サイディングでもみんなちゃんと１０～１５年で足場組んでメンテしているのかなー？

３０年メンテ不要はアリエナイ。
それが本当ならきこりん一揆がおこるぞ！

集成材、無垢材の確認は必ずされますよ。
基本的に値段が値段が同じなので、契約後に聞かれるのが一般的みたいですけど。
会社の方針なんて、あり得ないと思いますよ。

だって、集成材も無垢材も木取りする（丸い木から材料を作る）際の柱の断面は
同じくらいのサイズが必要なので、集成材だからと言って、小さい木を消費して
いるわけはないので、製材に詳しくない方が論じると、集成材＝端材の寄せ集め
みたいに言いますけど、違うので知っておいてください。

塗り壁ができるのは職人がいるからで、サイディングなら簡単に短工期で施工で
きますよね。お天気にしなくても出来ちゃうし。

塗り壁はその点、手間がかかるのでテクスチャーや意匠性に凝った事が色々と出
来ますよね。割れが心配だったのは昔の話。
施工方法も材料もかなり改善されています。

「こだち」は、無垢材にもできるとは、一言も聞きませんでしたよ。同じ値段なのに、なんでかな？

木ずれパネルでしたっけ？あれは、間伐材なんですよね？耐性の実験しているときに、説明されました。

あと、モルタルのひび割れについては、過去にこのスレの建築中の施主さんが書いてて、直してもらったそうですが、あれは、珍しいケースなのでしょうか？

「こだち」は企画商品です。そもそも選択肢の幅が少なく、価格を極力抑えるために
仕様を限定していたみたいです。実際に価格は同じみたいなのですが、企画商品に選
択肢を多く持たせると企画商品では無くなると思うので、と言う事でしょうかね。

きづれパネルですがあれは間伐材です、集成材の話からずれています。

塗り壁のヒビですが、１００％無いと言う事はもちろんありません。
サイディングだってタイルだって割れます。

割れる理由は色々あるでしょうが私も「かなり改善」としか書いていませんよね。

昔のイメージは塗り壁＝100％割れるでしたから、技術の改善で相当減っていますし
近所の塗り壁の家も、ノーメンテナンスで綺麗に保たれている実例が多数あります。
もちろん住友林業さんの家も含んでです。

柱は集成材がお勧めですね。
そもそも接着剤に対して信用が置けない方は、選ばないほうが無難でしょう。
これは実際にどうかではなく、気持ちの問題なのでどうしようもありません。

集成材と無垢の違いをザック言うと、無垢でもしっかりした物は当然そろえられ、
強度のバラつきも抑えられる。しかし、１００くらいの柱を強い力で曲げてみた
りすると、１～２本くらいはポキっと折れる事がある。木の癖や見えない弱点の
ため。集成材の場合はこれがほとんどなく、強度や品質のバラつきを極力抑えら
れる。

３．５寸と４寸の違いも好みでしょう。

４寸しか使っていない会社は「４寸無いとダメです」としか言えないんですよね。
だって「３．５寸」自体扱えないんだから。

いくら柱が太くても、全体の柱の割合が少なければ、密に配置している家の方が
断然強いですし。

柱の太さだけに目が言ってしまうと、意外に本数が少なかったりして。

>>1472

よく分かる説明ありがとうございます。

もうひとつ、いいですか？
モルタルは、時間が経つと割れやすいってこと？
このスレでは、建てているときに割れたとあったんです。それは、施工に問題があったみたいですが。

私も集成材がお勧めですね。もちろん無垢材が悪い事は無いです。
集成も前者の方の通り心材を選んで圧着しています。
気持ちの問題で接着剤とかに対する懸念が無ければ
強度、狂いの無さの面で集成かなあ。

ここにも住友の営業が出没するようになったようじゃの（一条のスレはほとんどがそうじゃが）。
このスレの「スポンサー・ド・リンク」が住友林業一色ゆえ、仕方ない事じゃろうがの。

ところで、「住宅業界にその人あり」と謳われ、今や国の住宅政策にも大きな影響力を持つわしの見解は、集成材には反対じゃ。

もう少し言えば、集成材に使われる材種にも反対じゃ。

その理由を述べるなると、新たにスレッドを作らねばならぬゆえ、ここでは比較的簡潔にレスをしようと思う。

まず、集成材より無垢材が良い理由じゃが、無垢材には神秘的な特徴があるからじゃ。無垢材は伐採した後、家の土台や柱になってから、徐々に強度が増すんじゃ。例えば、樹齢40年の無垢材なら、新築後40年間強度が増し続ける。そして、倍の80年経ってからようやく新築時の強度になるんじゃ。

一方、集成材は接着剤の効力が、壁体内結露等の水分吸収によって、新築時から徐々に弱くなる。

水分と言えば、無垢材の柱は1本でビール瓶2本位の水分を吸収したり、はいたりするが、集成材は接着材で水分の行き来が遮断されるため、ほとんど調湿機能が働かない。

次に、材種についてじゃが、無垢材の土台や柱はほとんどが国産の杉やヒノキ材じゃが、集成材のそれは、ホワイトウッドやレッドウッドというロシア、北欧の材木じゃ。当然チェルノブイリの大事故の放射能を帯びておる。それに、国産材と違い、締まりがなく、ぶくぶく太った木ゆえ、芯材（年輪の中心近くの部分）のみならず、辺材（周辺の部分）もスライスして集成材に使えるから、商社は大もうけじゃが、強度的にも白蟻にも弱い。国産無垢材は身が締まっておるゆえ、直径も外材ほど太くないが、1本の樹木から1本しか採れない芯材じゃ。

人間にたとえるなら、1本ピシッと芯の通った人なのか、気が多くいつもくよくよ悩んでいる人かの違いじゃな。

じゃが、地球環境の事を考えるなら、外材を無駄なくスライスした集成材はお勧めじゃな。自分の家くらいは1本の木から1本しか採れない国産芯持ち無垢材にしたいという人は無垢材を選ぶべきじゃな。