住友林業について

坪90万円？
延べ床面積35坪で計算すると、
3150万円ですか？
土地が2000万円とすると、
5千万円オーバーですか。
いくらなんでも高すぎませんか？
自然素材系でもそんなにしませんよ。

高い高くないは、人それぞれのような気がしますけど。私は、自分の納得する物でしたら高い気がしませんよ。人によっては騙されてるなど（笑）言われるでしょうけど（笑）

話を無理やり自然素材住宅のほうにもっていこうとするなよ(笑)
自然派はもういいかげんに住林に粘着するのを諦めたら？他社批判しててもポリシー感じられないし、みっともないですよ。

自然素材住宅のスレ立てて、そちらのほうでやって下さい。

644！お前は頭が悪いんだから引っこんでろ！

せっかく検討してる人が書き込みしてくれていると思ったのに、いちいち過剰反応の揚げ足取りがいて五月蝿い。
スレ潰しか？　そんなにこの掲示板の存在が会社にとって不利益なのか？
後ろ指を指されることのない、まじめな仕事していればそんなに怖がる必要もないだろうに．．．

646さん
同感です。
643と645は過剰反応過ぎですよね。
会社関係者っぽい人は来ないでもらいたいですよ。
ここは住宅を検討する人達の場所です。
会社の営業の場にしないでもらいたいです。

スミさんのような真面目な検討者が正直に書き込んでいるというのに残念な事です。
最終的に選択しなかったと言うことは、それを叶えるだけの何かが足りなかったということでしょう。
もしくは単に縁が無かった、それで済む話です。工務店は関係ない。
注文が欲しかったら自社に足りない点を克服しようとするのが、事業努力というものではないですかね。
それをいちいち悪態をついていたら、単なる住林の提灯スレになってしまう。
それでは掲示板に何の意味も無いです。

建物が良くてもこういう体質であることを毎度見せ付けられると、さすがに辟易としますよ（嘆息）
かえって会社を貶めている事に気付いて欲しいですね。
（住林関係者になりすました他社関係者による荒らし行為かもしれませんが．．．）

＞（住林関係者になりすました他社関係者による荒らし行為かもしれませんが．．．）

しかし、明らかにキコ監視員と思えるレスが、
他社関係者とは思えませんが。
やはり住林関係者でしょ。

>>646～>>648の反応も、とても住友林業を検討している人の意見とは思えないけど…

地域によって違うと思うが、しょぼりんは止めとけ。

与信などの点を除けば、今は地方の中堅企業でもかなり優良な建物が供給できてる実情があり
もう大手が口利きするメリット（施工は地域企業）は目に見えない部分しかないのかなと。
口うるさい関係者さんの検閲にパスした書き込みだけでとても検討者の参考にはならないでしょ。

聞いた話だと、もう職人大工の養成もやめてしまうみたいですね。

与信などの点を除けばって…今のご時世で、与信を除いて考えられないだろー、普通。建ててすぐに倒産したり、建設中に倒産したり…そんな悲惨な話のスレが沢山有るというのに、何呑気な事言ってんの？

何をもって優良かですよね。
ＨＭ建てる価値観の人は地域ビルダーは優良という価値ではないですから。
全く正反対です。

タマと同じ。

>>654
キコっぽいけど、いまいち。
もっと反応しろよ。
与信なんて今時、保険かけてるだろ。

タマの方が構造はしっかりしてるような。

筋交い少ないストロング工法ですか？あれはあれでこっちのこれはこれも魅力だと思いますよ(笑)
何せ構造合板ペタンコよりはラティスの芸術構造に感動を覚えます。

ホームセンターのラティスの方がずっと材料太い。

>>661さん

ホント、アンチのテキトーな批判ネタには失笑モノですよねー。今はクロスパネルが批判のネタのようですが。過去レスにも、住林以外の機関がクロスパネルの剛性・柔性について一般的な耐力壁より優れた性質を持っているデータを証明したURLを書き込みしていた方がいたってのに…忘れた頃にデタラメレスで荒らしまくりって感じですよね。

そういうことになるね。662よか数倍頭いいね。

住林の施主さんは、こんな下らないレスなんて気にしないよ（笑）

と、念を押す営業であった。ご苦労。

↑お前は頭が悪いんだから引っ込んでろよ！

軽量鉄骨営業さんでしょうか・・・。あちこちの木造スレで荒らしてません？

木造で建てましたが、某軽量鉄骨メーカーの営業さんもとても素敵な人だったので、何となく残念です。

それだけ住宅建築業界事情は深刻ということですかね。

それぞれのメーカーに既にそこで建てた施主が存在するわけですから・・・どのメーカーも頑張って持ちこたえて欲しいものです。

単純接触の法則をご存じですか？沢山の施主さんを訪問することから始めてみませんか？

住林寄りの書き込みは関係者扱い、お前は建ててもいない、いや建てられない？くせに何様なの。

>>663

削除依頼？ここの管理人に技術的な是非なんて区別できないよ。そんなモンで真実か否かなんて…くだらなすぎW

>>664

お前よりは数倍頭がいいよっ、俺は。クロスパネルがダメと思うなら、それなりの理屈を示せっての

＞673

いったい私がクロスパネルがダメと思うとまで断言する理由はあるのかね？

私はひと言もクロスパネルをけなしていないのだが。

ほんとに頭いいの？君。

↑この程度の屁理屈しか言えないお前よりかは、頭がいいよっW

↑673
アー君は根拠もなく人をフール呼ばわりして楽しむ愉快キコ犯ですね～(笑)

664さん。
下種の挑発にのらない様に。
すると下から…

》677

今日はキコ＆山だ猫さんはお休みでした(笑)しかし油断は禁物。
やっぱり下から…

どうやら今日もいない様ですね。ラッキーです。

さて、クロスパネルがどうとかの話ですが。あれは筋交い並みの太さがあるのでしょうか？
躯体の内側から貼りつけてある様にも見えます。内側パネルですか？筋交いをつける手間よりは楽そうですね。

筋交いというよりは、だいそー園芸コーナーにあるミニ・ラティスと見た感じよく似ています。スマートです。

〉682

ガーデニングのミニ・ラティスですか。
あれが躯体を支えているなら凄いですね。
ラティス。恐るべし！
〉683

火曜、水曜が休みならスーパーの特売日もかさなり、お得ですね。

なーんだ、ちょっとレスが増えたと思ったら、渦の自作レスばっかりかー。アク禁は解けたのか？？まだ、本人はバレていないって思っているのかな？！バ カにつける薬は無いって、お手本のような話だねw クロスパネルの話だって、耐震性がないって言うのなら、根拠を示せってーの!!

↑(笑)
じゃあ簡単にいいますね。
地震の衝撃が横にユラユラ揺れると思いかな(笑)
内貼り外貼りだけではケンシロウが怒った時の服の裂け方と一緒ですよ(笑)
アーこの例えは傑作だなぁ。筋交いの多い木軸組みのが安心じゃないでしょうか(笑)
そうは思いませんかぁ？

>>686

えーっ、地震波のベクトルの違いが、クロスパネルの弱点だと言うのか？バ、バ カすぎるよ、渦（涙）もう少し、マトモな屁理屈言ってくれよー。結果、俺がバ カを煽った荒らしみたいになっちゃうじゃないか～。もう君のオツムの弱さには脱帽です。ネットカフェで北斗の拳でも完読して下さいませ。

↑それ貴方！

>>688
じゃあ、クロスパネルについて、何かコメント書き込みしてみろよ。何も言えないんだろうけどなー。パネル工法と筋交工法の違いも分からない渦坊に相づちしか打てないようなアンタに用はねぇよ。自分の考えを持ってる渦坊の方が、まだマシだっての。

〉690

クロスパネルはモクジクともツーバイとも中途半端な位置づけと勝手に認識してます。あれはパネル工法と思うには無理がある(笑)
極論、あれでねじれに対しての抵抗にどう耐えるのか説明がつきますか？
素人考えでもパネル工法の様なモノコック体の方が物理的にも安心感がありますし(笑)

どこのメーカーも耐震性とか言いますが、新品に近い状態で試験してるだけでしょう。まったく信用できん。

そんなん、HPで耐震実験の映像公開してるから見れば強いかどうかわかんるんじゃね。大体大手なら耐震等級３くらい余裕でとるだろう。

試験と言っても、公的な第三者機関による完全公開試験でなければ企業宣伝にすぎないと考える事にしています。
もし私が企業の試験責任者であれば、耐震試験は現実には実現し得ない完璧な試験体を準備させ、合格するまで試験をやらせます。
そして不合格の記録は伏せて合格した試験の記録だけを公表させます。そうしないと出世できませんから。

耐震実験の、あの建物の形が許せませんね！総２階の普通の間取り！あれで地震に強いと言われても・・・・

＞６９５
何処のメーカーの実験のことを言ってるんだ？
それにそこまで信用できないというなら学校か、体育館にでもすんでいれば良いんじゃない？？
絶対に壊れない物なんて無いし、絶対に安全な物なんて無い。地震の心配だけして生きているわけでもない。地震の心配だけするのなら車の中が安全でしょう。

↑信用して無い訳では有りません。もう少し複雑な間取り、窓の多い間取り、今時のワンフロアーの間取りなどで実験して欲しいです。車で暮らすのも有りですね。

住林の実験棟は、総２階じゃないぞ、窓も、間取りも結構あるぞ。それにそんなこと言ったらきりがない。万人の要求をかなえられるわけじゃないし。ただの難癖に聞こえる。ちなみに私は営業じゃないよ、住林の施主です。

↑生の実験棟ですね。大震災直下の際は、貴重なデータメンです。一階総崩れでも大丈夫でしたはナッシングですよ。直下があればの話ですが(笑)

いかに、そのメーカーの情報を確認しないで書き込んでるかわかるね。耐震実験の家はだいたいどこのＨＭでも
総２階のものを採用していると言うの概念だけで、ここもそうだろう程度の見解だからね。

↑メーカーの確認うんぬんの話以前に物理的な話だよ。
平屋が二階建てより重量は重いの？
平屋にくらいつく男がいるとは聞くが、まさか君？君って言うのも40代の人に言うのも変か？

↑平屋で、住林は耐震実験なんかしてないよ。君！　また、どこから聞いた情報なのかね。

火、水の休みが明けると、
さすがに素早い営業さんが増えるね。
分かりやすいな～（笑）

↑すぐこれだ、もうそれはいいよ。

ああ、阪神淡路大震災の時の話を思い出すなあ．．．
ポートアイランドのモデルハウスもったいなかったなあ．．．
速攻で重機でつぶしちゃうんだもんなあ．．．

〉706！！

目撃者ですか！
詳しく教えてください。

でたでた、中傷軍団

いや、しっかりした中小企業はまさかこんなところで大手メーカーの揚げ足とって憂さ晴らしはしてないでしょう。
なら、僻み軍団か

キコ監視員を発見しました。
休み明けはやっぱり働きが違うねー。
>>708なんて、検討者にまったく意味のない書き込み。

渦ちゃん、ハイムにも顔だしてる？

＞７０８～７１０　　

モデルハウスを重機でつぶしちゃう話が、どうして大手メーカーの中傷や揚げ足とって憂さ晴らしになるんですか？

ヤッターマン.
ですね^^

実写板は…
まことちゃんの実写板でも…

私が言うのもなんですが。アナタ達は心くすぐる家の検討の話の一つでも無いのですか？

うずさんの正体は技術士ですね。

うずさんはマトモなスレには、余り来ないね？

スミリンスミリンスミリンぽいスミリンスミリンスミリンぽい

↑あなたの家は何処で建てたの？　教えてください。

今、住友さんで見積り・設計をお願いしているんですが、実際に契約したとしてその後の見積りは
大幅に上がったりするのでしょうか？

もちろん、オプションなどどのくらいつけるかにもよると思うのですが、こちらで建築された方で見積りよりも
最終的にどのぐらい金額UPしたか教えていただけないでしょうか？

当たり前ですが仕様を変更しなければアップはしないですよ。

だからオプションをしっかり決めてから契約した方が良いと思います。

＞７２０さん
教えられないのでしょうか？W

スミマセン、私の家もスミリンです。

〉720

後悔の念があの怨歌を歌わせるのですか？？私は住友応援歌09バージョンだと思っていました(笑)

後悔ついでにアナタのお家の出来あがりの情報こうかいをよろしくお願いします。

>>726さん
情報後悔ですか？

住林の外壁はなぜモルタル吹き付けが多いんだろう？安っぽく見えるんだよね。OPで陶器タイルもあるようだけど
高くつくんだろうな。

契約まで半年はかけないと金額アップは百万単位だと思って下さい。

半年粘れば百万単位UPじゃなくなるのか？　それより相見とって交渉したほうが早いだろ

木造モルタル２階建て昭和のにほひ

ここって本当に営業マンの質が悪いですよね。
いまだにコロニアル屋根にモルタル外壁を薦めてくるし、瓦は重いから３．５寸の柱では支えきれないから止めたほうがいいと言いますし・・・。
そんなに構造が弱いのでしょうか。

ウチの営業は、コロニアルは、絶対止めた方が良いですよと言ってくれましたよ。平瓦は３．５寸は止めてと言われましたが、普通？の瓦だったら大丈夫ど言われました。営業によるのかな～？

どちらの営業さんも正直ですね。

瓦は重いから３．５寸の柱では支えきれないから止めたほうがいい構造が標準仕様って．．．

しょぼい構造。どころじゃなく、まるで危険な構造。なのでは？

素朴な疑問ですが、何で住友林業のスレは荒れるんだろう？他のHMに比べて悪く言う人が多いよね。

内部告発

＜733さん

３月より着工したものです。

住林の営業さんの言葉だとしたら質悪いですね。コロニアルとモルタル外壁は標準ですから
普通は勧めてこないですよね。何も言わなければ、その商品になるのだからね。
自社商品の知識がないのですかね？

構造関係は設計担当に聞くのが良いのでしょうね。営業さんもある程度は知っているはず
なのですが。

住林の今の設計は、スレートでも重い屋根材の条件で耐力壁計算をしているそうですよ。
条件が厳しくなり、耐震等級3を得るのがやや難しくなるみたいですが、住林はクリアしていますね。
オール３．５寸柱でも瓦は載せられるでしょう。
きちんと設計すれば、オール３．５寸+瓦でも耐震等級3は可能かと思います。
ちなみに隅柱は105×135の扁平形の柱なので、住林はオール３．５寸ではないですが。

何故に3.5寸なんですかね？単に原価を抑えるためとしか思えません…