パナホームについて　★パート４★

みなさん、基礎工事はどのくらい掛かりましたか？
うちは２週間くらいで終わってしまったんですけど、早過ぎませんかねー？

工事期間？
養生期間？
養生が二週間は普通だと思うよ。

今の時期だと養生４〜５日、その後１週間ほどで棟上げかと。
余裕見てるほうだと思いますよ。

>>838
ソラーナＮＲです。
２階で６歳の娘に跳んだりしてもらったところ、真上から響いてくる感じではなく、階段を通じて音が響いてきました。

他メーカーで契約した者ですが、最初はここも候補に考えてましたが、
とにかくここは営業のレベルが低すぎてやめました。
最初、どこのメーカーにするか模索中だった時に一度、展示場を見に行ったのですが、
その時のアンケートに「近々新築を考えている」と正直に回答しているのに、
その部分を見落としてでもいたのか、やる気ない感じで具体的な話を全く進めようともせず、
後で上司にでも指摘されたのか、こちらが帰宅してから慌てて電話をかけてくる始末。
家の出来以前の問題で、こんな頭の悪い営業に関わったらストレス溜まるだけなので、
「お宅は検討の対象外です」とはっきり伝えました。
もちろん、プラン作成をお願いしたわけでもないのに、いまだにしつこく電話がかかってきます。
「もう他メーカーで決めました」と言ってるにも拘らず、その後も何度かありました。
よほど営業成績が悪くて、「下手な鉄砲…」状態で、手当たり次第に電話してるのでしょうか？
最初に断わってて大正解だったと、ホッとしてるところです。
たまたまそういう人に当たってしまっただけだと言われる子も知れませんが、一事が万事。
こんなのを雇ってる会社はそれなりのレベルでしかないのです。

また、営業所にもよるのでしょうが、クレーム処理やアフターがかなり不誠実なようです。
以下、参考まで。
ttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/18334/

家は846さんとは逆に、他の大手鉄骨メーカーと仮契約をしていましたが、営業担当者その他支社社員の対応姿勢を比較し契約を解除、パナホームで家を建てました。
アフターもさすが松下。何が有っても即対応、ちょっとしたことでも見に来てくれます。それについつい甘えて色々な事をお願いしてしまいました。

また始まった…

写真のアップでもしなきゃ、誰も信用しないよ。

まとめてギガネットについて導入を検討しています。ひとつにまとまるのは良さそうなのですが、コストが高いような気がします。これのメリットデメリットを教えてください。
また、配管は外の壁まで準備するとのことですが、LAN配線や電話配線まで何も言わなくてもしてくれるのでしょうか。導入された方教えてください。

＞まとめてギガネットについて導入を検討しています。ひとつにまとまるのは良さそうなのです
＞が、コストが高いような気がします。これのメリットデメリットを教えてください。
標準です。
もちろん配線しますよ。

うちは、まとめてネットを導入しました。
ＬＡＮパネルから各部屋へのＬＡＮ回線、電話回線及び外からＬＡＮパネルまでの
電話回線は用意してあり、光ファイバ導入時には、空配管へ光ファイバの通線を行
うのみでよいと説明を受けました。

うちは、ＡＤＳＬ利用なので、そのまま、モデムをつなげただけ終わりました。

＞851、852
ありがとうございます。
導入しようと考えている光ファイバーの業者と話している時に、まとめてギガネットのようなLANパネルは新築時に設置していても、壁外までのLAN配線や電話配線をしていないことがよくあると言っていたので、パナの場合どうなのかなあと思っていました。

アラウーノを使用した感想ですが、なんか流れが悪くないですか？水流を10㍑にしたのですが、いまいちです。申し訳ありませんが水流を初期設定に戻す方法ご存じの方いらっしゃいますか？取説によるとサービスセンターにお問い合わせくださいみたいな事が書いてあるのですが・・・７万も投資したのに、2階の標準のほうが使い勝手が良いです。

パナホーム首都圏環境開発支社が販売した、神奈川県内のマンションで、コンクリート床スラブの不具合発生。
床スラブに不要な穴が開いていて、上下階と貫通状態になっている。

どうやら、天井裏から異常な騒音が聞こえる部屋があって、パナにクレームを入れていたらしいんだが、まともに対処してもらえず、しびれを切らした居住者が自力で天井のプラスターボードを外してみたら、上階の床下が見える大穴を発見。
管理組合の協力で、その他の部屋でも天井を壊してみたら、同じく大穴が出てきた。

すでにこの物件では施工上・設計上の瑕疵が膨大に発生していて、管理組合はパナホームを住宅紛争審査会に訴えている。

>>850
LAN配線や電話配線まで何も言わなくてもしてくれるのでしょうか。

何も言わなかったらきちんと配線なんてされませんよ。
きちんと言って確認していてもちゃんと配線されず、ほったらかしなのが現実です。
大体、何も言わなくてもきちんと配線されるなんて、真剣に家作りに取り組んでる施主なら考えないよ。
きちんと確認してもちゃんと施工されるか心配するならわかるけど、「何も言わなくてもしてくれるのでしょうか。」って、そんな考え方できちんとした家が建ったら奇跡に近いよ。

いや、何もいわなくてもそこそこいい家できますよ。
ってゆうか向こうから聞いてくると思うよ。

どなたか、パナホームで建てられた方で、自分で表題登記や保存登記をされた方いらっしゃいますか？

>>855
パークナードＨの事だね
全戸の床スラブにもれなく穴が開いているっていうとんでもない施工

どうしてパナで建てられた方？なんですか
どこで建てても登記は同じだと思いますよ

パナは登記費用としていくら見積もられているんですか？
20万とかとられるならかなりボッタくりなんで
自分でやるメリットはありますね

当方は他メーカーで建てましたが
自分で行いました

展示場に行きましたら、坪65〜70と言われました。
これではヘーベルと変わらないなって思いました。
詰めていけば金額が変わると思いますが、イメージではヘーベル。積水、ダイワ。の下ぐらいのイメージでした。
やっぱ高いんですか？

>>862

高い云々以前に、人間とアフターが最悪です。

>858
建築中とありますが、自分で表題登記や保存登記をするなら
早く準備をしたほうがいいと思いますよ。
建物配置図など準備するのには、それなりに時間が要りますし。
ローンがないならゆっくりやっても大丈夫でしょうけど。

うちの場合、耐火性能が法律違反で最悪です。
火事になったら確実に死んでしまう恐ろしい家です。
しかも一切反省や誠意ある態度はありません。
こんな家は、家とは呼べません。

>>858さん
https://www.e-kodate.com/cgi-local/abi.cgi?fo=qa&tn=3263&rs=&a...

> 861さん
ありがとうございます。
登記は同じということはわかってます。とりあえず20万をあずけています。
たぶん、表題と保存をあわせて20万近くかかるのではないかと。
パナにこだわって質問した理由ですが、
表題登記の際、パナから引き渡し証明書や印鑑証明書、履歴事項全部証明書
などの書類をいただく必要がありますが、これら書類をどのタイミングで受
け取ることができたのか知りたかったためです。
よく聞く話で、クロスを張ったくらいのタイミングで表題登記は可能とのこ
とですが、パナからもらう必要がある書類は、最終の入金が終わってからで
はないとダメとのことでした（検査済証は引渡し後とのこと）。
これは他HMで建てられた方も同様でしょうか？

> 864さん
ありがとうございます。
引渡し予定が12月中ごろなので、申請書、図面を作成しようとしているとこ
ろです。ローンはありますが、銀行からの融資は既に行われており、HMへの
最終入金はいつでも可能な状況です。銀行からも自分で表題、保存登記をす
ることはOKをもらってます。

> 866さん
ありがとうございます。
私は、
http://kappasan.blog.so-net.ne.jp/2007-11-21
このブログを参考にさせてもらっています。

>>867さん
住宅ローン実行済なら引き渡し、引っ越し後の登記申請で良いのですよね
だったら「確認済証」＋「検査済証」で所有権証明になるのでＨＭの印鑑証明や引き渡し証明等は不要です

私はココを参考にして自己申請しました
http://www.alfit.jp/honnintoukisinseishohyouji.html

私は建坪28坪で、キラテック、ＩＨ、食洗機、カーテン、照明、エアコン3台、外構込み、(太陽光、オール電化、エコキュートなし）の2階建てで約2950万しました、これを見てると少し高かった気がするのですがいかがでしょうか？

>>869
延べ床は何坪ですか？
建坪だけでは判断しかねます。

869さん

うちは同じぐらいの建坪で外構・エアコン無し・エコキュート有り・キッチン・洗面を良い物に変更して3000万を超えたので止めました。そこまでの家では無いと思います。

うちも、ここの皆さんの価格よりは２割くらい高かったのですが、本社かそれ以外かでかなりちがうように感じました。
本社契約は割高ですが、アフターサービスもかなりよいと感じています。
実際に住んでみて、実家の地元工務店の家との違い、本当にしっかりしたつくりだと実感しています

869です
エアコン新規3台の他2台の取り付け工事込みで約47万、カーテン取り付け込みで約33万、照明工事込みで約23万の計103万です。後勉強不足ですいません建坪ではなく述べ床28坪です

↑凸凹のRですか？ずいぶん贅沢しましたね。それとも庭に500位掛けたのですか？

869です
875さん
長方形のＲです。外構82万、地盤補強で108万です。後キュビオス2個で54万です。やはりかなり高いでしょうか。

> 868さん
引渡し、引越し後でもよいのですけど、住宅ローン控除がどうなるのかが微妙で気になっています。
（来年の方がグンと良くなるという話はもちろんあるのですが・・・）
引越しが年内、だけど、抵当権の設定は来年にずれる、だと、ローン控除はどうなるのか。。。

>>854
確かにアラウーノは流れ悪いですよね
うちもちょっと困っています

>>878
家の水圧が低いんじゃないの？
タンクレスは水圧低いとダメだよ。

パナホームは赤字らしいので、これから状況は更に悪くなるでしょうね

>>873
そもそも、噂を信じるのかな。

うちは、流れいいですよ。

>>878
水道管の太さとか水圧の問題じゃないでしょうか？
うちも不満ないですよ！

>>855
パナホーム首都圏環境開発支社が販売した、神奈川県内のマンションで、コンクリート床スラブの不具合発生。
床スラブに不要な穴が開いていて、上下階と貫通状態になっている。

どうやら、天井裏から異常な騒音が聞こえる部屋があって、パナにクレームを入れていたらしいんだが、まともに対処してもらえず、しびれを切らした居住者が自力で天井のプラスターボードを外してみたら、上階の床下が見える大穴を発見。
管理組合の協力で、その他の部屋でも天井を壊してみたら、同じく大穴が出てきた。

すでにこの物件では施工上・設計上の瑕疵が膨大に発生していて、管理組合はパナホームを住宅紛争審査会に訴えている。


パナさんは、あちこちで訴えられてるんですね

新築して初めての冬を迎えます。以前、どこかのスレで「鉄骨は寒い」という話を聞いていました。知人も似たようなことを言っていましたが、それぼど気にも留めていませんでした。

現在、結構寒い。パナホームだからかどうか知りませんが、寒い。
冬が寒いなら夏が暑いはずでは、とも思うのですが、夏はそんなに暑く感じませんでした。
皆さんの家、冬は暖房無しではいられないくらい、寒いですか？ちなみに以前は
鉄筋コンクリートのマンションだったので、比較してはいけないのかとも思いますが。

うちは建替え前の築60年の木造と比べて、かなり寒かったのでちょっと驚きました。
特に寝室のある2階は、暖房止めるとすぐに冷えます。
街中で冬でもほとんど雪も降らない、それほど寒い地域ではなく、どちらかというと暖かい地域ですが、にも拘らず、この寒さなので、最初のうちはどこか窓が開いてるんじゃないかとか何度も確認したほどです。

>>886さん
やっぱりそうですか。個人的には、本当に困ったもんだと思っています（これがパナホーム固有の問題なら文句の言いようもあるのでしょうが）。実家も某鉄骨系でしたが、これほど寒くなかったので、どういうことなのか思案に暮れています。

やはり旧来の家と異なり、24時間換気の関係上等の理由で、換気口が多い？ということなのでしょうか？もしそうであったとしたら、夏にエアコンかけた時の冷え具合やその後の室温上昇の度合いを考えるとつじつまが合わない気がします（夏は比較的快適でした。エアコンもそれほど使わずに過ごせましたし。ただ、我が家は結構な節約家庭です）。

木造(特に２×４等）お住まいの方、スレご覧でしたらご見解を聞きたいものです。

夏は外気温と室温の差は5度前後しかありません。10度も下げたら寒くて…です。(外気温が40度越えるような地域は別ですが…)

一方冬は室温と外気温の差は軽く10度を超えます。20度なんてのもざらです。

従って鉄骨も室温も冷えやすいのです。

>>888
もうちょっと上手な日本語で書いて下さい。
何回読んでも意味がわかりません。

>>899
パナの社員さんの中には住宅展示場に住んでるとか言ってる人も居るくらいで、
頭いかれてるのでまともな日本語は期待できません。