パナホームについて　★パート４★

>>720
うちは、グレード１つ上のを設定して見積もりましたが、ランク下げれば、差額を返金（実際に
は相殺ですが）しますと言われ契約しました。
仕様決定で、ほとんどその仕様のままで希望しました。
やっぱ、下げられませんね。

契約前なら営業さんにこのドアいいね！とか
床はこういうの憧れだったたよね〜みたいに
かまかけておくと意外と値引いてくるかも？

契約後はせいぜい端数カットなので頑張って！

心情的にはグットですが、すこし考えが甘いですね！

契約後でも追加工事なんかで便宜を図ってもらいましょう。
端数カット以上は可能だよ！半値八掛を口癖にね。

でも、値引きしてもらったつもりが、下水とか見えないとこで、手抜きされたら大変ですけど、良い防止策はないでしょうか？

>>725
それはないよ。
心配なら、足しげく通ったら。
うちは、湧水が多くて、いろいろと話していたら、こうしましょうって、仕様にない枡を追加
したりして、やぱりプロ心理というかいろんな提案をしてくれて実施してくれました。
もちろん、契約金額は変わりません。
もともと、こまかく見積もっていないといわれればそれまでですが。

>>725
下水で値段が安いからと言って手抜きする業者なんか今時いないよ。
たまに配管を忘れることはあるかもしれないが。
地盤が埋め戻しとかだと、一緒に桝が下がって勾配が逆勾配になることはたまにある。

完成引渡し日を決算月（3月、9月）にした方がハウスメーカーにとったら
メリットってあるんですか？

少なくとも施主と大工にとっては閑忙期が集中して良いことは無いですね。
営業マンは売上げ計画に追いつかないから、追い込みで期末に集中するんでしょ。
ドコの業界でも変わりません。

>>729
多少は値引きが多くなるかもしれないが、デメリットも大きい。
繁忙期の仕事はどうしても雑になると、知り合いの大工さんから
聞いたことがある。
適度の忙しさでこなす仕事を１００点だとすると、半分の納期で仕上げ
なければならない場合は７０〜８０点ぐらいになってしまうそうだ。

決算期にとりあえず契約だけしておいて、打ち合わせを引き延ばして
完成時期を少しずらすってのはいい方法かもしれない。
ただ、年度の変わり目で、パナの標準的な仕様がバージョンアップされても
古い仕様のまま施工されるけどね。

732さん、家は契約が昨年７月、着工が今年３月、完成が７月でした。
仕様や設備については、契約時のものでなく、施工時期の一番新しいものがつくという説明をもらい、そのようになっています。

>>728
わき水は基礎部分からではなくて裏のがけからで、その湧水が基礎にまわらないように
枡を設置しました。
床下はなんともありませんし、粘土質で前の木造の家も築５０年で、しっかりしてまし
たよ。

>>737
書き込み、乙

諸先輩方ご指導お願いします。
少々気になる点がありまして、換気の音なんですが、呼吸の道はそれ程気にならないのですが、換気間仕切のファンの音が「ゴー」・「ガー」（表現がおかしいですが）と結構大きいような気がするのですが、皆様はどうでしょうか？こんな物なのでしょうか？

うちもかなりうるさいですねー。
廊下につけましたが玄関ホールにつけなくてよかった！

耳栓がいるほどうるさいわけではないですよ。
換気扇よりは静かですから。
夜中とかちょっと気になる程度です。

パナホームではないですが、廊下についています。夜中になると少し気になりますが、
部屋に入ってしまうとまったく聞こえませんので問題ないです。

言いすぎですよ。

>>745
なにかにつけ、そっちの方に話をむける荒らしですので、気になさらずに。

>>739
確かに最初は気になりますね。
でも、慣れればそんなでもないでしょう。

冬場は止めた方がいいらしいですが、それ以外は、常時換気にしておいた方が。

＞７４４さん、またこちらにもですか〜

先輩方貴重な意見、又、ご指導ありがとうございます。
まだ住み始めて間もないので、少々神経質になっておりました。まあ気長にパナホームライフを過ごして行きたいと思いますので今後ともよろしくお願いします。

24時間換気、説明は受けましたが
通常オンにしておくように・・・という話はありませんでした。
なので、入居してまだ数週間ではありますが使ったことはありません(オフのまま)

カビが生えてしまうのでしょうか…

>>750
私の担当の営業マンは24時間換気は常時つけるよう義務付けされているが
ウチ(パナ)のは冬場は止めてもいいと教えられました。

750さんへ
換気扇の入り切りは、冬とか夏とかなどの季節ではなく、室内の環境によって異なります。
24時間連続稼動させなさいと言う法律も無茶苦茶ですが、冬だけ停めると言う説明に矛盾が多すぎます。
寒い冬にこそは、寒さ対策で密閉状態となるため、室内空気が悪くなります。
このhttp://www.fas-21.com/ホームページには、換気や暖房、冷房の意味、意義が詳細に書かれていて、家づくり博士になれます。

浴室やトイレなど曇りガラスになっていますが
夜間はどうも外の様子が気になります。

みなさんは浴室やトイレなどのカーテンはどうされてますか？
参考にお話を聞かせてください。

日本人なら簾

>753
カフェカーテンなどいいかと！

>753
よしずで十分。

>753さん
トイレはうちもカフェカーテンにしました。
浴室は、浴室用の目の細かいブラインドを付けました。
窓枠の内側に取り付けられて、いい感じですよ。

>753
居ないみたいですね。

回り階段で階段下をトイレにした方いますか？　今のプランはそうしてるんですが階段の高齢者配慮対策等級が1になってかなり急な階段になっています。他社は昇り始めを少し前に出したりしてますが…　モデルハウスや建て売りを見ても一件もないのでパナの普通は階段下は収納になるんでしょうか？

＞７６１

パナの建売を見たことがあって、ものすごい急な階段だったのを覚えております。
提案されたものも似たような急な階段で、緩やかな階段に変更して再度見積もりをとりましたが、
全体的に高く、オプション扱いみたいなこと言われました。
階段下トイレはなく、収納がほとんどでしたよ。

>>761さん
うちは階段下はトイレです。隣は収納です。結果、階段下は有効活用（？）となっています。トイレはやや狭いですね。トイレットペーパー収納棚が入り口付近にあり（何でここなのか分からん）しょっちゅう肩をぶつけます。ちなみに、階段はやや急です。等級も１でしたが、営業の話では、「普通この等級は１です。等級2以上を狙うためには相当のスペースを割かないとダメです」と言われそういうものかと諦めました。30坪ない家では仕方なかったかもしれません。

階段の話題を読んで、私も気になることがあるので、質問させてください。
上がり始めの１Ｐ分３段は９０度進行方向が曲がり、その後２Ｐ分が直線となって上がりきる
階段（上手く説明できなくてすみません）というのは、安全上問題ないのでしょうか？

同じような、ほぼ直線で３Ｐ分で上がりきる階段でも、そのうち１Ｐ分９０度曲がる部分が
上がり始めではなく、上がり終わるところになっている階段は、他社でもあるのですが、
我が家のような、上がり始めに曲がっているプランだと、階段を上る時はともかく、
下りてくるときに危ないので、通常そのような階段はＨＭは設計しない、という話を
この掲示板で目にしたような記憶があるのですが、
パナの提案プランでは、上記のようになっています。大丈夫なのでしょうか？

うちも階段下トイレです。
特に狭いとは感じないですよ。
どこかに体をぶつけるということもないですし。
奥の方の天井高がやや低くなっているので、圧迫感があるかと思いましたが
白っぽい色にしたためか、特に問題なしです。
ただ欠点としては、階段の回りが急になっているように思いますね。

うちの階段のレイアウトは次の通りです。
下から５段分が通常の平行階段、次の３段が各３０度の曲がり階段、１段が
踊り場（９０度）、４段が通常の平行階段。
踊り場がトイレの天井になっています。

>765さん
特に問題ないのでは？
参考になるページを上げておきます。
http://www.homeskun.com/hinkaku/seino_hyoji/koureisya/description_03.h...

階段の設計の話ですが、パナの設計に特に問題があるということでないような気がします。
設計士に階段について相談すれば、解決する話でしょう。
ただ、家が狭い場合や、階段部分のスペースを標準以下に狭く取っていれば、致し方ないのでは？
そこが重要なら、階段スペースを広く取り、余裕ある階段にすればよいだけのことでしょう。
我が家は、Ｕターンストリップ階段で1800Ｘ1800のスペースに設置しましたが、全く狭くなく2階への大型家具搬入も無事済ませました。階段下はオブジェやアルコランプを置き空間演出しています。

>>766さん
764です。我が家もそのレイアウトです。１Ｆ階段下トイレは、やはり2階のトイレ(通常の設定）よりは若干狭いです（パナの建築監督も言ってました）。ですが、実際入った感想は、やや狭いとは思うが我慢できないとは感じませんね。ただトイレットペーパー収納棚の位置は不満です。インテリアコーディネータのミスか、現場の施工不良か。とにかく、もうちょっと奥に設置しても良かったのでは？と思いました（扉から10センチあるかないかの所にあります）奥だと圧迫感を感じるとでも思ったのでしょうか。

ペーパー収納の位置って打合せの時に提案されて確認したり要望したりするでしょ？