パナホームについて　★パート４★

>421
うちの人センサーのエアコンは中国製と書いてありますよ！
パナで注文したやつです。

室内機の箱？自分でつけたんですね！

パナが違反建築で訴えられているのは、本当のようで、代理人は、ヤスキという人だそうです。

ソース希望

【住宅設備用エアコンと一般家電ルートエアコンの違い】
設備用はエアコンは通常　高天井モードと言う特殊なオプションが付いているのが特徴です。
高天井モードとは通常皆家電量販店で購入されましたエアコンは、本体の設置条件が天井の高さが2.3ｍ以内の設計になっており、アパートやマンションなどの天井2.3ｍ以内の建築物件にマッチした設計になっております。
特に冬場の暖房時には暖気流効率が下がるのが特徴です。しかし高天井モード設定出来る機種には約30ｃｍ高2.7ｍまで高天井部屋でも暖気流効率がよく快適にできるのが特徴です。

エアコンの室外機は設置条件により、室内機と室外機の距離に制限があります。
おおよそ通常家電量販モデルですと配管延長15ｍ以内で通常設計されており、15ｍを超える設置は出来ないとされてきました。
しかし設備用エアコンならこの問題を大幅に解消いたします。最大20ｍの配管延長が可能で家電量販モデルよりも5ｍも多く配管を延長する事が可能です。エアコン寿命は規格があり通産省ではエアコンは13年以上耐久性がある様に規格制限が設けられています。
http://aitek.ocnk.net/

>>425
＞エアコン寿命は規格があり通産省ではエアコンは13年以上耐久性がある様に規格制限が設けられています。
この一文は余計だったかな。
要するに、それだけ長く使えるかも知れないwので、そういった面も視野にいれて選択した方がよいということです。
うちは、４台すべて、パナに発注しました（うち２台はキャンペーンサービスですが。）。

>>395
グレード一緒で電工かPANA（ホームでない方）を選ぶつもりならそう差は出ないと思います。

昨日、バスルーム設置されました。
ＭＤだけど、ｅパネルに変更してよかった。
床材も１部屋ずつ貼られてきて、「今は２階は下に防振ゴムを貼るようになったんだよ」、みたい
な会話をしつつ、見に行くのが楽しみです。

>>402
廊下に窓がないので付けました。
オプションはなしです。防犯は対応不可です。万が一割れたら危ないので
強度UPのために付けようとしたけどだめでした。
キラテックはLOW-Eは検討忘れました。
ペアガラスは標準です。

天窓本体は１０万以上して高いです。その他オプションは他の窓と同じでは
ちなみに熱くなるそうです。換気扇付けようと思いましたがそんな話は聞いたことがない
と言われ止めました。

キラテックは型板なのでいらないにしてもLOW-Eくらいつければよかった。
来年あまりにも熱かったらガラス入れ替えようかな

>>423
パナ側

オール電化で床暖房を入れた人はいますか？
電気代と使用した感想を聞かせて下さい。

431>>
我が家は現在建設中ですが、床暖房を入れるかどうかはかなり迷いました。これを読んで入れないことにしました。http://www.fas-21.com/house110/150_answer.shtml　参考にされたらいかがでしょうか。

ありがとうございます。
読むと入れない方が良いみたいですね。
機器の寿命もあるだろうし...
しかしせっかくエコキュートを入れるならと思っているんですけどねー...

すでに、パナホームに、入居されている方にお聞きしますが、私はこんなにも隣の声や足音などつつぬけとはびっくりしています。ピアノの弾く音なんかストレートに聞こえてくるし壁などまったく防音なしです。以前の賃貸アパートの方がまだ静かでした。まわりが、すべてパナホームの分譲です。そのなかの一軒家に住んでいます。気になりませんか？

展示場での経験なので参考にならないかもしれないですが、２Fで夜に打ち合わせしてたら１Fのリビングに置いてある50型のテレビから『家を作るなら〜　パナホ〜ム』と聞こえていました。リビングにいてもうるさいレベルじゃない。　リビングは吹き抜けじゃなく１Fと２Fつなぐ階段のみ。　音量の問題かもしれないけど、打ち合わせの部屋はドアを閉めていたんですが・・・

４３４＞
また出てこられましたね。。。。

何度も何度も同じような内容の書込み、ご苦労様です！


と釣られてみた私もご苦労さん。

誹謗中傷書き込みは、もうウンザリ…
もっと皆で意義のある書き込みをしましょうよ！

うちはもうすぐ地鎮祭。
キッチンはMDシリーズで設定してたんですが、昨日に新商品のリビングステーションに変更しました。
建築スケジュール上、導入は難しいかもって言われてたんですが、なんとか滑り込みでOKがでました！

うちは普通の３口IHにしたのですが、横並び３口もカッコイイですね！魚焼きグリルが付かないのは欠点ですが…

日本製のIHコンロならほとんどの機種で魚グリル付きますね。
ガゲナウIHにしたので魚グリルはないです。
魚は、専用石焼グリルで焼きます。

437さん

ＭＤシリーズとはグレード的にどの程度なのでしょうか？
私も最近契約したんですが…。
選択幅は多いのでしょうか？

>>432
そうなんですか。
うちは、もともと、リビングとダイニングにサービスでついてるからいいや。仕様決めでキャンペーンに入ってますよって言われるまで気づかなかったくらい。
使ってみたらレポしてみますね、って活躍するのは、まだまだですね。

MDシリーズは、松下電工のことでしょ？
パナホーム専用に仕様を組んだ製品なので、
市販されていないようで、価格もオープンになっているそうです。グレードは、普通ですね。
たとえば、バスなら松下電工の「イー湯」と同等製品をMDシリーズにしています。これは、大変お得らしいですよ。

>>437
Ｌ-class、Ｓ-classどちらにしたんですかね。
また、パナソニックバスルームはどうしたのかな。

>>444
うちもキッチン、バスルームともＭＤでまとめました。
営業さんからも同じ仕様ならお得になってますと言われました。
ただ、色とかは、電工では標準で選べるのに、パナオリジナルになるとオプション扱いに
なる部分はありましたが、本体が割安になってるのですから仕方ないですね。

>>437さん

キッチンですが、MDシリーズ⇒リビングステーションへの変更でどのくらい価格アップしましたか?差し支えなかったら教えてください。よろしくお願いします。

>>442さん

お返事遅くなって申し訳ありません。

MDタイプはパナホームの標準仕様、もとい最廉価使用のようです。
とはいっても、ソフトクロージング機能など、キッチンの基本性能はしっかりとしております。
ただ一番のネックは、選べる扉カラー・材質が極端に少ないことです。
扉カラーは白、ピンク、黄色、ベージュ（というか灰色）、赤、薄紫の６種類だけです。

ちなみに松下電工製キッチンに「BK-Limited」という商品がありますが、これが一番仕様が近いようです。
こちらは扉カラー・材質は豊富です。
ただこちらのキッチンも他のHMや工務店向け商品なので、一般販売されていません。松下電工のホームページにも紹介されていません。

松下電工製キッチンのグレードを表すと、

MDキッチン　＜　BK-Limited　＜　ジェネオ　＜　フィットアイ　＜　オーメイドエクシモ

といった感じになるのではないでしょうか。

ショウルームで撮影しました、MDキッチンの写真を投稿しておきます。

>>447さん

うちがMDタイプからリビングステーションに変更した理由ですが、

１、扉色はミントグリーンが良い。
２、クリアシンクが良い。
３、最近流行のレール取っ手ではなく、ハンドルタイプが良い。

上記を満たすことが出来るのは、リビングステーションだけだったからです。

変更価格ですが、基本の仕様が
２７００幅のMDキッチン　＋　合計２７００幅のカップボード　＋　クリアシンク　で、
ジェネオへ変更（扉仕様GE10タイプ）で、約16万円アップ。
リビングステーションへ変更（扉仕様10タイプ・スタンダード）で、約19万円アップでした。

ちなみにリビングステーションはバリュープランというものがあり、ソフトクロージングを取りやめることにより金額をダウンすることができます。定価ベースで８万円ぐらいダウン可能です。

新ユニットバスのココチーノは見送りました。
予算的にはキッチンのグレードアップで、いっぱいいっぱいです…

あ、上記は全て「S-class」の話です。

MDキッチン始めて見ました。
展示場でMDのような低グレードキッチンをいれている所が
あるんだ。びっくり。横浜近辺では、最低でもジェネオを入れているし。ほとんどはFitiだった。

大体、営業にMDの製品はどこで見れるのか？と聞いたら、
「MDシリーズの製品は、展示場では入れている所は
ほとんどないので、実際に建てられた方の見学会くらい
でしか目に出来ませんよ。」と説明していた。

まぁ、どう考えても低グレード品なのだろう。

MDキッチンってそんなにグレードが低いの？？

そうは思はないね。　どのメーカーでも　ピンからキリまでグレードがあるからMDを低グレード扱いするのは、早計だと思うね。

MDシリーズはパナの標準ですよね
うちはキッチン、バスともにMDシリーズです。扉や壁の色さえ選べば中々いい感じになりましたよ
トイレだけは、アラウーノのSシリーズにグレードアップしましたが…
パナは標準でも十分な設備だと思っています

454
そうですか、キッチンもMDにされましたか。
バスはMDが大変お得感がありますので、MDにしようと思います。
キッチンは、グレードUPするつもりです。
トイレは、2台ともアラウーノに決めています。
エアコンをどうしようか迷っています。外壁タイル施工のからみがあるので、パナにお願いしたほうが無難と考えています。

パナのユールキアで契約された方いますか？

437さん

情報ありがとうございます。
廉価版ですか…。
私もＭＤシリーズですが、仕様がスキマレス、食洗器、ＩＨヒーターＤＸ
という内容だったので中々良いグレードなのかな？と思ったのですが、残念です。
扉は１２種類の色から選べるようですね。キッチンパネルは４種類です。
いずれにしても基本性能がしっかりしているのなら満足できそうです！

それからグレード変更での金額アップというのは具体的に何が変わるのでしょうか？
材質やカラーの選択肢などが多いこと？？
質問ばかりですみません。

ソラーナで検討しています。パンフには窓ガラスって複層ガラスを採用で防犯、Low-Eはご用意と書いてありますが標準は複層ガラスのみで残りはOPなんでしょうか？

>>456
ソラーナ・ユールキア誕生キャンペーンで契約しましたよ。

Low-eはOPです。
もちろん防犯も。
防犯はかなりUPします。
ちなみに、キラもOPです。
キラはお勧めです。

>461
窓ガラスは　複層ガラスも　有料です。　つければ複層ガラスでも費用が発生します。

>>448さん
いろいろと参考になりました。ありがとうございます。
リビングステーションのクリアシンクと横並び3口IHがいいなぁ〜と思っていたのですが・・・
魚焼きグリルがついてないんですね。残念。

>>464 標準の意味知ってる？ 誰一人標準が無料だなんて思ってねえよ

>>465
ＭＤでも、クリアシンクだよ。
うちは、クリアオレンジにしました。

457さん
廉価版ではないですよ！　
ジェネオとかは扉や仕様でかなり金額が変わります

457さんのMDなら標準のジェネオより
よいのではないでしょうか？

自分のキッチン愛してあげてくださいね！

>>457さん

私もほぼ同じ仕様のMDで提案されてましたけど、機能やデザインは充分だと思いますよ。
私の場合はカラーがどうしても木目系のダークブラウンがよかったのでジェネオに変更しましたがカラーがMDで好みの物があればMDが一番コストパフォーマンス良いのではないかと思いますよ。

>>457
うちは、仕様決めで、ＩＨヒーターをＢＴに、食洗器をミストに、upして・・・
追加¥が・・・・

>466
標準の意味を教えて下さい。

470の方
BTって何？
イギリスに住んでたので、
ブリティッシュテレコムしか浮かんでこないのですが。。。

>>472
ＭＤオリジナルのＩＨクッキングヒーターのグレードで、
ＬＸ２　ＬＸ　ワイドＢＴ　ＢＴ　ＤＸ　となっています。
　ＢＴにしたのは、光センサー付きでオート機能に目がいってしまった。
　ＬＸはＩＨ３口です。　それ以外はＩＨ２口　電熱１口

MD仕様のIHコンロのグレードだったんですね。
ありがとうございます。

>>475
いいえ。
グレードアップで　＋ん万円　ダウンで−ん千円　って気をつけないとです。
でも、奥さんの意見もあるから・・・・　金惜しんでもね。

ソラーナじゃなかったらサンネスト？

飽きもせず、また出没か。
今度は古ネタのパクリですか。

スルーだよ。
今週はお盆休みで、動きなくてさみしいな。

うけるね。もっと斬新的なネタが欲しいね。477さん

本当に、最近”雷”多いですよね。
落雷火災にも、注意が必要ですよね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18319/res/17-17

あなた方が反応するから、また現れるｗ

いちいち構うあなた方が悪いｗ

終了

パナホームの断熱効果ってどうですか？　エアコンの利き具合など聞きたいです。

理屈的にエアコンの効きが
木造 > 鉄骨
ってのは分かるのですが、家電量販店に行くとオススメの適用の表示が鉄骨の方が広く設定されてますよね？

木造 8畳
鉄骨 10畳
みたいに・・・
なんでなんだろう・・・

・・・スレチか(笑)

うちはこの夏、エアコンの設定温度を２８℃にしてますが
よく冷えますよー！


木造、鉄骨ではなくて
木造、コンクリートの間違いでは？

大学教授さん
それが木造・鉄骨なんですよ・・・
違う量販店でも同じ様に書かれてるので勘違いってだけでもなさそうなんですよね・・・

鉄骨＝次世代省エネ

木造＝古い家屋

って訳のわからない勘違いはしないだろうし・・・

今度聞いてきます(笑)

うちのエアコンもききいいですよ。
20畳のダイニング、リビングに はじめはエアコン2台つけるんですが、直ぐに冷えるため その後は28度設定で充分快適に過ごせます

499の補足です。
一台はすぐ消しても、もう一台のエアコンだけで充分冷えますよ。

＞＞５０３さん
冬も２４時間換気してるんですか？
排熱乙

設定２８度で、充分冷えるって本当ですか？
うちのリビングは、６畳和室と８畳洋室の続き間で、そこに６畳程のキッチンが続いています。
最近は、皆さん広いリビングにされるようなので、どちらかと言うと狭い感じのリビングです。
そこに、１２畳用のエアコンが、２台ついていますが、昼間は２２度設定で、扇風機を併用して、どうにかという感じです。
部屋の中には、あまり日差しは入ってきません。

でも、冬の方が厳しい感じです。
効きもあれですが、暖房を止めると、すぐに冷える感じです。

山を切り開いてできた新興住宅地とかだと、もともとの気温が低いから、そりゃエアコン無しの扇風機だけでも、充分すごせたりします。
でも、外気温が体温を超えるような、都会の近くだと、２８度の設定では、とても無理です。

私の住んでる所は日本で一番気温が高い市ですが

エアコンの設定温度２７度で十分冷えますよ。

２０畳ほどのLDKですよ！

>>510

住んでいる地域や、その家の窓の大きさや数によって差は出ると思うよ

うちは、１０畳程のリビングに、4.5畳程の小さなキッチンがくっついていますが、エアコンの効きはあまりよくありません。
エアコンは、１１〜１７畳用１台ですが、夏の昼間は、扇風機を併用してもきついです。
冬は、石油ファンヒーターを使っています、エアコンの暖房は全然なので、ほとんど使っていません。

514さん

何か考えられる原因は？
失礼だけど10Jのリビング＋K4.5Jは、少々せまめなので、
十分効きそうですよね？

>>512 >>516
全国で一番、気温の高い市って、何県何市ですか？
街の中心部ですか、それとも郊外ですか？

>>515
10畳のリビングはかなり狭いです、キッチンは、シンクや吊り戸棚、食器棚、冷蔵庫などがあるので、広さは勘定に入れなくて良いほどです。
なぜエアコンの効きが悪いのか、原因は不明ですが、１つ思い当たるのが、窓は南側に大きいのが一つ、ペアガラスですが、近所の最近新築された家の人は、やはりペアガラスですが、冬場はガラスには結露しないが、枠のアルミサッシ部分にはかなり結露して、拭き掃除が大変だと言っていましたが、うちの家は、窓はガラス部分と枠のアルミ部分の両方とも、ほとんど結露しません。
家全体の窓は、ほとんど結露しません、洗面所とトイレの窓（ペアガラスではない）が少し結露する程度です。
夏は夜になれば、少し涼しくなりますが、冬は夜の冷え込みがきつく、最初、フローリングのままで使うつもりだった部屋も、すべて絨毯を敷き、１，２階の廊下も高くつくので迷いましたが、後から絨毯をしきました。
家全体として、どこかから空気が漏れているというか、熱が逃げているのは、間違いないと思うのですが、その辺の原因は不明です。
ただ、雨漏りはあちこちあり、直してもすぐに再発したりするので、そのあたり何か関係しているかもしれません。

24時間換気で空気は常に漏れてますよ！

あと雨漏りの再発＝直っていないので
アフターを厳しく突つきましょう！

いまどき雨漏りする住宅建てるＨＭあるんだ〜
恥ずかしいね〜