注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「高気密・高断熱の家」についてご紹介しています。
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[更新日時] 2024-12-19 16:41:45

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは??

[スレ作成日時]2009-06-05 13:14:00

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高気密・高断熱の家

  1. 881 匿名さん

    ウレタン工務店の人発狂してる

  2. 882 通りがかりさん

    ニケのスニーカーもウレタン

  3. 883 匿名さん

    リスクとってまでわざわざウレタン使う意味はなんなの?

  4. 884 匿名さん

    この辺りがメインの工務店は回避する

    ウレタンが断熱材
    軒なし
    サイディング

  5. 885 通りがかりさん

    ウレタンに感謝感謝

  6. 886 通りがかりさん

    洋書の人今日も大暴れ

  7. 887 名無しさん

    ロックウールの我が家は安泰

  8. 888 名無しさん

    イソシアネートが健康被害のリスクがある事は
    分かったけど柔軟剤に含まれるイソシアネートは
    どうなの?犬や猫は柔軟剤に含まれる成分で体調を壊すから柔軟を変更した友達がいるよ?
    何度も言うけれど断熱材のウレタンは剥き出しじゃない、でも食器洗いスポンジや風呂場で使うスポンジは直接素手で触るけど?しかもまぜるな危険の
    溶剤と絡めたらかなり危険で取り扱い禁止になると思うけど?

  9. 889 名無しさん

    仮にウレタン断熱材を禁止したら
    イソシアネート含まれる生活に使う全ての道具が
    禁止になってしまうけど?
    どうなの?

  10. 890 匿名さん

    ウレタンのリスク理解してて、これはウレタン使ってるって探してる人ってなんだろ。他の選択肢があるのにウレタンをわざわざリスク取って採用する意味は?

  11. 891 マンション掲示板さん

    ヨーロッパとかは柔軟剤もだめでしよ。

  12. 892 名無しさん

    発泡ウレタンを製造してる人が健康被害のリスクがあるってゆう説明ならわかるけどさ?

  13. 893 マンション検討中さん

    >>891 マンション掲示板さん
    それなら納得出来る。

  14. 894 通りがかりさん

    これじゃみんなガンだらけだな(笑)

  15. 895 検討板ユーザーさん

    >>890 匿名さん
    じゃあ貴方はウレタン触った事ないの?
    ホームセンターで働いてる人死ぬな。

  16. 896 検討板ユーザーさん

    ペットが体調崩すのは柔軟剤つまりイソシアネート。

  17. 897 匿名さん

    ウレタン使う工務店なのかすでにウレタンで家建てた人なのか知らんけど必死だね。
    ウレタンはリスクあるから回避した方がよいっていってるだけなのに

  18. 898 検討板ユーザーさん

    >>897 匿名さん
    ウレタンスポンジリスクあるな回避しなきゃ

  19. 899 通りがかりさん

    イソシアネートはEUでは2022年2月24日以降は成分としても、混合物としても使用禁止

  20. 900 通りがかりさん

    車に乗れないなガンになっちゃうよ~

  21. 901 検討板ユーザーさん

    昭和の時代にガンの人が少ないのは
    柔軟剤が影響してるかもね。
    今は2人に1人がガンになる時代。
    毎日柔軟剤の成分吸ってたらそりゃガンになるわ

  22. 902 名無しさん

    >>899 通りがかりさん
    食器洗い用ウレタンスポンジも使用禁止になるな

  23. 903 eマンションさん

    個人的にはウレタンが嫌なのは火災時の有毒ガスの方だな

  24. 904 匿名さん

    自分だけなら気にしないけど子供とかいるとそんなリスク取らないよね、普通

  25. 905 通りがかりさん

    有毒ガスはラリッチまうからな

  26. 906 名無しさん

    車に乗れないな
    有毒ガスの塗料使われてるから

  27. 907 マンション掲示板さん

    >>903 eマンションさん
    じゃあソファー置けないね。


  28. 908 口コミ知りたいさん

    大きな買い物だから同じように後悔する人を増やさない為にアドバイスしてくれているんじゃないかな

  29. 909 通りがかりさん

    いいな~ウレタン

  30. 910 通りがかりさん

    ウレタン採用してる工務店を避けるだけで選択肢減らせるからありがたい

  31. 911 口コミ知りたいさん

    玄関暖かくていいなあ

  32. 912 評判気になるさん

    >>904 匿名さん

    じゃあウレタンスポンジ使えないね

  33. 913 通りがかりさん

    >>899
    まだそんなこと言ってる情弱いるんだな

  34. 914 口コミ知りたいさん

    ウレタン採用してるとこは情弱引っ掛けるしかないしな

  35. 915 マンション検討中さん

    柔軟剤使うのやめようかな

  36. 916 通りがかりさん

    マンションの断熱ってウレタン多いんじゃないの?

  37. 917 口コミ知りたいさん

    >>916 通りがかりさん
    軟質ウレタンが多いと聞いた事あります。

  38. 918 通りがかりさん

    車にも乗れないな~バイクも電車もバスもダメダメだな

  39. 919 マンション掲示板さん

    最近建ててるマンションはネオマフォームかロックウールが多いよ

  40. 920 評判気になるさん

    防毒マスク買えば大丈夫かな?

  41. 921 匿名さん

    今時、ウレタンなんて断熱材に採用するとこないでしょ?

  42. 922 口コミ知りたいさん

    吹き付けウレタンの値上がりは何故なんでしょうか?

  43. 923 マンコミュファンさん

    >>920 評判気になるさん
    洗濯する時に防塵マスクすればイソシアネートに
    の毒から守れると思います。
    クッションフロアもウレタンですね。

  44. 924 マンコミュファンさん

    クルマのバンパーは硬質ウレタン。
    世の中ウレタンだらけ。

  45. 925 マンション掲示板さん

    >>922
    二つの要素ありといわれている

    ヨーロッパで禁止されて必要材料を生産量が大幅に減った

    施工者の健康リスクが露呈して高いお金でしかやらなくなった

  46. 926 マンション掲示板さん

    >>925 マンション掲示板さん
    施工中の健康リスクは理解できますね
    ペンキ屋もシンナー吸うリスクあるし
    鉄工所で働いている人は粉塵が肺に入るリスク
    などあります

  47. 927 通りがかりさん

    大手のマンションウレタンウレタン使ってるの?

  48. 928 名無しさん

    >>925 マンション掲示板さん
    ここは日本なハゲはうるさい

  49. 929 口コミ知りたいさん

    おすすめしていない断熱材はあります。
    たとえば、現場発泡式のウレタンフォームは大量に使ってはいけません。
    なぜならば、ウレタンフォームは引火性が高い素材だからです。
    つまり、ウレタンフォームに火をつけたら比較的燃えやすいのです。
    さらに、ウレタンフォームは燃えたときに有毒のシアン化水素を発生します。
    万が一、皆さんの家が火事になったとしても、引火性が高かったり有毒ガスを発生する可能性がある断熱材は使わないようにしています。

    このスレでスポンジが。。とか言ってる人は量の問題とか考えないんでしょうかね

  50. 930 マンション掲示板さん

    >>929 口コミ知りたいさん
    では貴方の力で世界中にある
    ウレタンやイソシアネートを廃止して下さい




  51. 931 マンション掲示板さん

    家の火事によりも車に乗って事故って
    火事に巻き込まれる確率の方が高いと思いますが?

  52. 932 マンション掲示板さん

    アスベストがとかイソシアネートが
    とかの問題はどこに行ったんですか?

  53. 933 マンション掲示板さん

    外張り断熱、付加暖房のウレタンボード系を
    使ってる業者かなりいると思いますが?
    それはokなんでしょうか

  54. 934 評判気になるさん

    >>929 口コミ知りたいさん
    その理屈でいうと、ガソリンやガスも大量に使ったらダメですね
    窮屈な生活をしていそうです

  55. 935 マンション掲示板さん

    ガソリンスタンドで働いてる人や灯油の配達してる人も防塵マスクしなければならなくなりますね。

    キッチンでご飯作ってて火事になって食器洗いスポンジに火がつく可能性はかなり高いと思います、量に関係なくご飯作ってる人は有毒ガスをもろに吸うと思いますが?キッチン綺麗にしてる人はスポンジにこだわっていて2個以上ありますよ

  56. 936 匿名さん

    ウレタン使ってる工務店から買わなければよいだけ。やつらは知ってて使ってるからこういうとこで指摘されると発狂するからね。黙って回避するしかないよ。

  57. 937 評判気になるさん

    燃えないボードに挟まれているので、私は全く気にならない
    そこまで火が回る前に逃げるなりできそうです

  58. 938 口コミ知りたいさん

    >>929 口コミ知りたいさん
    火事のリスク考えて量の事を考えたら
    ガソリンスタンドのガソリンの量やばく
    ないすか?ガソリンの量の問題考えてないんでしょうかね

  59. 939 マンション掲示板さん

    ヨーロッパで禁止されてるからなに?
    ここは日本

  60. 940 マンション比較中さん

    もう家建ててウレタン使ってない立場からみると
    ウレタン擁護派は無理やり屁理屈こねてるようにしか見えないな

  61. 941 口コミ知りたいさん

    日本は銃を所持するのを禁止してる国です

  62. 942 評判気になるさん

    ウレタンは火災といか以外にも長期間利用で気密が劣化したり、カビ生えたり
    シロアリに弱いのがどうもな。

  63. 943 名無しさん

    >>942 評判気になるさん
    それはグラスウールも同じ。
    実家のグラスウールはカビ生えてました。

  64. 944 通りがかりさん

    黒カビな

  65. 945 評判気になるさん

    シロアリが好んでウレタンを食うわけではない
    食べ物がなくなったら仕方なく食べるだけ
    普通はシロアリが壁の中に入る前に気付くけどな

  66. 946 マンション検討中さん

    >>942 さん
    イソシアネートが問題と最初に言ってましたが
    その件はどこに行ったのでしょうか???
    アスベストの件とか‥‥‥‥‥
    この件はウレタンのデメリットに繋がる件ですよね?
    グラスウールだって沢山のデメリットあります。
    だから結果的にどちらを使ってもデメリットはあり
    施工が悪いとどちらもカビてしまうって事です。
    カビ意外にも沢山のデメリットがあります

  67. 947 評判気になるさん

    そんなのかいてないけど?誰かと勘違いしてる?ウレタンの批判するのひとりだけだと?

  68. 948 名無しさん

    >>940
    実際そうよ
    うちも床下だけウレタン使ってるけど仕方ない事情だったしできる事なら本当は使いたくなかった
    けどまあ特性を理解して使うか決めてれば人それぞれでいいと思うよ

  69. 949 名無しさん

    >>940
    ウレタン否定派はデメリットだけ誇張して重箱の隅をつついているようにしか見えないな

  70. 950 匿名さん

    わざわざリスクとる意味ってなんなんだろね。
    ウレタンしかできないメリットはあるの?

  71. 951 eマンションさん

    >>949 名無しさん
    グラスウールのデメリットも結構あるよ。
    施工が難しいとか。

  72. 952 通りがかりさん

    ウレタン叩くと荒れるからわざとやってるんでしょ
    好きなもの使えばいいんだよ

  73. 953 マンコミュファンさん

    ウレタン使うのは工務店側の都合だけ。
    そんな工務店で買うのはどうなんだろうね

  74. 954 eマンションさん

    どっちにもメリットデメリットあるから
    値段と相談して好きな方選びなよ

  75. 955 通りがかりさん

    やっぱりウレタンよ

  76. 956 名無しさん

    他のスレッドで負けたやつが腹いせにウレタンを叩いているだけだよ。

    負けた上に炎上して有毒ガスを発生しているLoserDogちゃん

  77. 957 eマンションさん

    有毒ガス‥‥‥‥‥。
    燃えたらなんだって有毒ガスでる。
    仮に柔軟剤に火がついたらどうなるんだ?
    燃えるのか?消えるのか?

  78. 958 口コミ知りたいさん

    ウレタン使う工務店ってまだあるの??

  79. 959 通りがかりさん

    放火魔に踊らされてる奴多くて草
    ほっとけ

  80. 960 匿名さん

    >>947 評判気になるさん
    URLを添付してた人がいた。
    新築検討者さん荒れすぎて投稿しなくなったじゃん。

  81. 961 通りがかりさん

    人気あるな!ウレタンウレタン

  82. 962 通りがかりさん

    グラスウールは安くて断熱性能の高い素材として、多くのハウスメーカー、工務店で使われる断熱材です。しかし、グラスウールが安いからといって、安易にグラスウールを使うのは危険です。施工を間違えれば、グラスウールの断熱性能が失われ、冬寒く夏は暑い家に早変わりするリスクもあるのです。グラスウールを断熱材として使うにあたり、おさえておくべきポイントを解説いたします。
    グラスウールは材料費も施工コストも安いのが売りですが、湿気に弱いという致命的な弱点があります。

    グラスウールは、セルロースファイバーと違って吸放湿の性能がありません。いちど水に濡れたグラスウールは、自身の重みで潰れてしまいます。

    グラスウールとセルロースファイバーをコップの水に落とすという簡単な実験を行なってみました。この動画を観てもらうと、グラスウールが湿気に弱いことが直感的に理解できます。
    グラスウールがつぶれれば、施工時に壁の中に充填しても、あとから隙間ができてしまいます。隙間には断熱性も気密性もないので、断熱性能を謳った家も「冬寒く夏暑い家」に早変わりしてしまうというわけです。

    弊社でも築4年、7年の住宅をリフォームした経験があります。壁を開けるとグラスウールがつぶれてしまい、壁の中がぐちゃぐちゃという光景を目の当たりにしました。

    カタログスペック上はなんの問題はないが湿気に弱いので、目に見えないところで断熱性能が発揮できなくなる恐れがあるのがグラスウールの弱点です。

    後述しますが、グラスウールの断熱性能をキープするならば防水の施工が必要になります。

  83. 963 名無しさん

    >>962
    じゃあグラスウールの吹き込みにすれば全部解決だね
    良かった良かった

  84. 964 名無しさん

    >>962
    セルロースなら濡れても良いと思ってそう

  85. 965 通りがかりさん

    ウレタンより
    グラスウールデメリットありそう

  86. 966 eマンションさん

    標準が高性能グラスウール16K
    オプションでセルロースファイバー(屋根と壁トータル?50万)の場合、皆さんならセルロースファイバーに変えますか?もしくはグラスウールの厚みを増やしてもらった方がいいのでしょうか?

  87. 967 名無しさん

    >>966
    グラスウールの吹き込みにすればいい
    アンチが言ってる施工不良も解決する

  88. 968 通りがかりさん

    今日もウレタンウレタン

  89. 969 名無しさん

    グラスウールって吹き込み施工できるの?

  90. 970 評判気になるさん

    結局、ネオマフォームが最強では?

  91. 971 住まいに詳しい人

    ネオマで外張りがいいなって思います

  92. 972 名無しさん

    >>967 名無しさん
    ありがとうございます!
    吹き込み施行できるかどうか聞いてみます。

  93. 973 通りがかりさん

    ネオマの床下105mで寒いと言ってる方がいました
    原因は隙間でしたどんなに良い断熱材を使っても
    隙間があれば意味がありません、
    参考にしてみて下さい

  94. 974 名無しさん

    >>969
    出来るよ
    業者が寒冷地に多いから6地域とかなら他府県から呼ばないといけんかもしれないけど

  95. 975 名無しさん

    >>965
    例えば?

  96. 976 通りがかりさん

    >>974 名無しさん
    実家の天井断熱は300mmの吹き込み
    グラスウールだよ。

  97. 977 通りがかりさん

    グラスウールには湿気に弱いという弱点があります。



    グラスウールの断熱性は、繊維と繊維の間に空気を含むことによって断熱効果を発揮するというしくみです。

    そのため、温度差による結露や雨漏りなどで濡れて湿気を含んだ場合、断熱性能が低下してしまいます。



    グラスウール自体には吸水性はありませんが、繊維の間の空気が保水して水漏れする場合があります。



    グラスウールの湿気対策は、施工の際に、防湿フィルムや防水シート、袋詰めなど、防湿防水の対策をしっかりと行うことです。

    また吸湿シートを施すことでと結露が発生することを抑えることができます。
    グラスウールのもう一つの弱点は、施行に高い技術を必要とすることです。



    グラスウールを壁の中に充填する際、すきまなく、かつ、押し込み過ぎて歪みが生じないように、適度にぴったりと詰め込む必要があります。



    柱や壁との間にすきまがあると、断熱性能が低下してしまうため、経験豊富で技術の高い施工業者に依頼する必要があります。

    断熱材の厚さが断熱性能の基準とされることもありますが、それだけで判断しないようにしましょう。



    なぜなら、グラスウールは製品によって10K・16K・24K・32Kなどがあり、断熱性能は繊維の密度によって異なるからです。



    また、グラスウール以外の断熱材もそれぞれ熱伝導率が異なり厚さだけで断熱性能が高いかどうかを判断することはできないため、注意が必要です。

  98. 978 名無しさん

    >>977
    だから吹き込みなら問題ないよね?
    しかも湿気で性能発揮出来ないのは大体の断熱材がそうでしょ

  99. 979 口コミ知りたいさん

    >>978 名無しさん

    俺ならセルロースファイバーにします。

  100. 980 匿名さん

    ウレタン使ってる工務店なんてお客様のこと考えてないんだよな

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