高気密・高断熱の家

グラスウールは普通は気密シート使うから問題ないよ

>>447
想像と誤った知識で批判するのはダメだぞ
現場発泡ウレタンでも気密シートを施工することはあるし、
施工時間は30～40坪の住宅で1日～2日です。

c値1.5以下ぐらいを求めた家を狙うなら発泡ウレタンのほうが安くて確実だけど、
c値を求めない家でいいならグラスウールのほうが安い

>453
いつの時代の話？
グラスウール使ってても1.5以上の所なんて少数派に属すると思うよ
丁寧に施工されてさえすれば大体1前後って言われてるよ
そんで高気密スレで1.5以下って…
せめて0.5以下くらいでないと

>>448
誤った情報や偏った意見に対して是正しているだけです。

>>454
そもそもグラスウール使っているところはほとんど気密測定しないよね。
それなのに全体数がわかったような根拠のない書き込みはダメだぞ

>456
いや、それこそ何を根拠に言ってんの？
いくらでもあるから

>>457 匿名さん

>>457 葡萄
こないだ証拠出せなくてTJDに完敗した葡萄ってのがいましたけど同じことになるんじゃないの？

言い方を変えようか
c値を求める家を建てるならウレタンのほうが安くて確実
求めない家ならグラスウールのほうが安い
これでいいかな？

>>452
＞現場発泡ウレタンでも気密シートを施工することはあるし、
ほぼ施工しないから問題が続出してる。
例えば
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28633/?q=%E9%9D%92%E3%81%84%E6%B0%...

>>455
なにが誤っているというの？？？
金かけて研究しまくってる大手ハウスメーカーも高高のスーパー工務店もウレタン使ってないのが結論でしょ

>>460
販売棟数１．５万棟で１位のハウスメーカーは内外断熱にウレタンを使用してます。

ウレタン批判は2位以下の大手ハウスメーカーの妬みだろ？

そこは大手ハウスメーカーじゃないからな

>販売棟数１．５万棟で１位のハウスメーカー

まさか建売？

>>460
何が結論なの？？？

>>459
ほらまた、全数を把握しているような書き込みはだめだぞ
話の前提をすり替えるのもだめだぞ

スーパーウォール工法というスーパー工務店が結構採用しているやつがあってだな、ウレタン使ってんだよね

>>463
【2023年最新版】人気ハウスメーカー販売戸数ランキング
https://blog.shirokumachan.com/house-maker-ranking/#:~:text=2021%E5%B9...,%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%81%AF%EF%BC%92%E4%BD%8D%E3%80%82

あと知らないかもしれないけど一条工務店という小さい工務店があるんだけど、そこもウレタンを使っているよ。
日本での建築棟数はかなり多く、自称スーパー工務店はそこの仕様を意識して対抗しているんだってさ。

>>465
何故だ？、全てを把握する必要は無い。
数棟に被害が出ても問題です。
話の前提とは？出した覚えは無い。

ほぼ施工しない
という発言ができるからには!全数やそれに近い数字が必要だと思うのですが、示してもらえますか？
あと地域性にもよると思うので地域ごとの数値でお願いします

>>470
メーカーの曖昧な態度、気密シート施工を積極的に勧めていない。
気密シート施工すれば工数が増え、工務店のメリットが減る。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28633/?q=%E6%B0%97%E5%AF%86%E3%82%...

スキン層カットが話題になるのもシートを貼るのを省こうとするからだろｗ

ほぼを否定する根拠を当然示すよなｗ

だからウレタン使ってるような工務店を使わなければよいだけでしょ

>>471
根拠が匿名掲示板の書き込みなんて話になりませんよ
メーカーの態度はこちらを参照してみてください
https://www.foamlite.jp/qa
気密シートを勧めないなんてことはありませんよ
スキン層カットはしてもしなくても変わらないという検証結果が出ています

ほぼを否定する根拠？？意味がわかりません

>>472
あなたが書き込まなければよいだけです

>>472
メーカーの態度は非常に分かり難い。
文も曖昧。
＞外部に通気層を設置する、または、湿気の侵入を防ぐ為の防湿シートを室内側に施工するなど考慮が必要です。
通気層が有れば防湿シートは不要に読み取れる。

防湿シートが必要なら重要事項ですからハッキリと分かり易く明記するべし。

＞意味がわかりません
他人のレスを否定したのですから否定する根拠が有るのでは？数とか割合とか？

>>475
心配ご無用。設計施工者向けマニュアルには書いてあります。
https://www.foamlite.jp/pdf/sl_manual.pdf

なぜあなたはここまで意地になってウレタンを批判し、採用させまいとするのですか？
情報提供を超えて妨害していますよ。

＞設計施工者向けマニュアルには書いてあります。
曖昧に書かれてる、気密シートの設置を明確に記載されていない。

＞ウレタンを批判し、採用させまいとするのですか？
ウレタンは批判してない。
過去に大勢の方に被害を与えている、会社は知らんぷりで対応してない不誠実極まりない。
同じ被害に遭う方を減らしたいだけです。
不誠実で騙そうとする>>476から守ろうとしてます。

>458の人はどの立場で喋ってんの？
施主？
それとも戸建て建てた事なくて検討してる人？
暇つぶしに適当な事言ってる人？

ウレタン使ってるやべえ工務店やろ

別にウレタン崇拝すんのは勝手にすりゃいいし、ウレタン使いたいってのならそれも勝手にすればいい
ただ、グラスウール使ってる所は気密測定しないだの数値出ないだのと意味の分からない嘘をついて、真剣に家づくりを検討してる人の邪魔をするな

真剣に高高を建てたいと思っている人の邪魔をしているのはアンチウレタン葡萄でしょ

ウレタンて具体的にどこのメーカーよ

>>480 葡萄グラス
グラスウール使っているところで気密測定しているのって少数派だと思ってたわ。デマ流していたのなら謝るわ。
でも住宅展示場回って聞いてみたけどどこも計測していなかったよ。
アンチどもの言葉を借りると”金かけて研究しまくってるグラスウール採用の大手ハウスメーカーはどこも気密測定していないのが結論でしょ”となるのでは？

もちろん意識が高い優良工務店は気密測定していると思います。でもごく少数派だと思います。
少数派ではないというのであればデータを示してください。私も興味があります。
あとその時の測定値ももちろん添えてください。

真剣に高高で建てたい人はウレタン使ってる工務店は選ばんでしょ。
浅い知識の高高が良いって情弱相手

>>459
これは誤解を与える情報です。アンチウレタンの悪い癖です。
青い水が出たのはアクアフォーム固有の問題で、ウレタン全体のことではないです。
現在はアクアフォームにもいろいろと種類があり改良されていると思いますよ。
ちなみに拙宅はアクアフォームではありません。

コストを抑えて高高建てたい方はウレタン選びますよ

コスト高くてもウレタン選ぶ人は多数いましたね。日本で一番多いかも

積水ハウスとか大手が断熱に力を入れ始めたから取り柄のない工務店が必死なんだろうね

グラスウールのアピール力が弱いから他の断熱材を叩きたいだけなんですよね？
グラスウールを採用したくなる良い点を書くほうが皆さんにとって有益だと思いますよ。
もちろん悪い点も歓迎。

住宅は断熱材だけで良し悪しが決まるものではないですが、
自宅で採用される断熱材のことを理解するのはとても重要だと思います。

＞488 マンコミュファンさん
具体的にどれくらいの断熱仕様なのかなぁ？
言ってるだけ？もしかして。

積水ハウスとか大手が断熱等級7になったことで本気になってるみたいだな

ねぇ証拠見せてよ、、
はっきり言って疑ってるので。

まかもにお

みたいなユーチューバーがその辺りの話してるな。
すごいみたいよ

ウレタンで高高とかいってる工務店はおしまいかもな

根拠がYoutubeやネットってのはやめない？
メーカーや公的機関が発信することは根拠として信用できるけど、
素人が勝手に発信したことを真に受けるってのはおかしいよ。

お前も素人やん

>483
お前葡萄やろ。
程度で分かるわ、思います思いますって…
挙げ句の果てに住宅展示場で聞いた程度の事で根拠云々言うてたんかい
別に言い合いする気もないしどうでもいいけど、憶測だけでグラスウールが悪いとかあれがいいこれがいいって誤解招くような言い方すんな

ウレタン工務店必死だな

形成が不利になると自身を他人になすり付けようとするのはブドウの悪い癖

世間が断熱性を高める風潮にある現在、安価に断熱性能を上げられ、しかも気密性能も上がるというウレタンは今まで以上に採用されると思います。
そうなると困るのは小さい自称スーパー工務店
こだわってグラスウール採用を押し出すんだけど、価格が高いから顧客が限定されて売り上げが伸びない。
しかも住宅価格は上がる一方なので一層逆風。
個性を出して勝負していかないとダメですね。頑張ってください。