注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「高気密・高断熱の家」についてご紹介しています。
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[更新日時] 2024-12-23 11:43:09

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは??

[スレ作成日時]2009-06-05 13:14:00

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高気密・高断熱の家

  1. 3261 匿名さん

    >>3258
    その工務店が地場大手の家建ててんだよね
    大手の大工は専門で全国駆け回っているとでも?
    可愛いね笑

  2. 3262 匿名さん

    >>3258
    もっと言うと○○ローコスト建ててる業者が
    次の現場は○○大手です(逆も有り)
    なんて日常茶飯事
    移動手間を考えればわかることだよね?

    大手は専属囲ってるかもしれないけどローコストだとスポットかもね

  3. 3263 匿名さん

    >>3259
    それは正解
    ローコストは汎用品
    大手はオリジナルが当たり前
    それに価値あるか見出だせるのは施主次第

  4. 3264 戸建て検討中さん

    ミサワのオリジナルサッシってのはLIXILのサーモスXの廉価版なんだよなあ。原価は安く売価は高い。
    それに価値を感じる施主がいるってのは間違いない。

  5. 3265 匿名さん

    積水ハウスのは?

  6. 3266 匿名さん

    窓閉めたらくそ熱いし開けても虫がトラップ掛かったように地獄と化すし…
    気密と見た目で外開きにしたの本気で後悔

  7. 3267 口コミ知りたいさん

    >>3266 匿名さん
    網戸に虫こない 吐いとけよ。

  8. 3268 名無しさん

    >>3263 匿名さん
    でもそのオリジナルとされてるものも商流次第では買えたりするよ。

    リクシルのタイルとかはカタログに載ってない積水専用型番があって、その型番は値段が安い割に見栄えがいいと好評だってタイル屋が言ってたわ。

  9. 3269 戸建て検討中さん

    もはやオリジナルではない部材でぼったくる大手

  10. 3270 匿名さん

    例えば木質内装材大手のマルホンは積水ハウスの子会社。
    窓大手のエクセルシャノンはパナソニックの子会社。
    断熱材のネオマフォームの旭化成建材は旭化成の子会社

    そんな感じで囲い込みが始まっているんだよな。

  11. 3271 匿名さん

    積水ハウスの下請けやってる知り合いの会社の社長が大手はチェックがかなり厳しくて大変でも単価はそれなり。

    ローコストはチェックがほぼなくて楽だけど安すぎてやってられないって言ってたな。

    最近は元請け増やしているけど

  12. 3272 eマンションさん

    業界がかなりヤバくなってきたからな。
    これと同じかわからんけど衝撃な話最近きいた

  13. 3273 匿名さん

    ハウスメーカーに丸投げせずに職人の1人1人に三万ずつ包んで「よろしくお願いします」って言った方が仕上がりは段違いである

  14. 3274 通りがかりさん

    >>3270 匿名さん
    ネオマフォーム普通に買えるし
    どのへんが囲い込み?
    どんな感じで囲い込み?

  15. 3275 マンコミュファンさん

    それをいったらマルホンもエクセルシャノンも買えるがな。
    でも価格面が違うだろ。

    ヘーベルみたいに断熱材でネオマフォーム使いまくるとかは他はやれない

  16. 3276 匿名さん

    連結決算だと親会社、子会社間の利益は控除されちゃうしな

  17. 3277 通りがかりさん

    ヘーベルはネオマフォームを断熱材だけでなくて、全館空調のダクトがわりに使ってるしな

  18. 3278 TJDさん

    ここって28度でもエアコン入れない人が複数人いるスレだから、意識高い系って言っても理解できないだろうね。
    2階がとんでもない室温になってても通風でどうにかするって言ってたやつもいたし。まあ住宅快適レベルで言えば相当な差があり、ダニ等のハウスダストの数もとんでもない差になってるんでしょうね。
    室温湿度コントロールでダニの発生を防ぐ。寝具系は丸洗いできるものを使用し1週間で全洗い。絶対にダニを発生させないクリーンなクリーーーーミーーーな超クリクリなハウスです。

    真似できませんよね?

  19. 3279 匿名さん

    >>3278
    引きこもりなの?

  20. 3280 通りがかりさん

    >>3279
    かまっちゃダメよ
    そっとしておくの

  21. 3281 TJDさん

    今年の夏楽しみだなー。とくに全館冷房大会、我が家は小型エアコン8畳用1台で冷房大会に挑んでいます。

    皆さんの家で出きますか?我が家は30坪とかちっぽけな家じゃないんですよですよー。

    除湿運転だけで夏越すわけですね。電気代が大幅にかかる冷房とかじゃなく、いわゆる弱冷房運転、除湿のみなんです。除湿の電力使用量ってめっち少ないんです。

    だから、世間から凄いなーって賛称されるんですね

  22. 3282 匿名さん

    は、8畳用???
    性能に詳しい人は6、10、14畳以外は買わないんですよ!無知なんですか?

  23. 3283 TJDさん

    この中途半端に暑い時期の冷房が難しいんだよね。
    除湿もパワー強くしたらとんでもなく室温下がるから弱で100w程度のパワーで動かさないと。難しいよねー

  24. 3284 TJDさん

    ここって28度でもエアコン入れない人が複数人いるスレだから、意識高い系って言っても理解できないだろうね。
    2階がとんでもない室温になってても通風でどうにかするって言ってたやつもいたし。まあ住宅快適レベルで言えば相当な差があり、ダニ等のハウスダストの数もとんでもない差になってるんでしょうね。
    室温湿度コントロールでダニの発生を防ぐ。寝具系は丸洗いできるものを使用し1週間で全洗い。絶対にダニを発生させないクリーンなクリーーーーミーーーな超クリクリなハウスです。

    真似できませんよね?

  25. 3285 通りがかりさん

    エアコンつけてて27.2℃になったり絶対湿度が15.6gもあって凄い家だな、

  26. 3286 名無しさん

    多重投稿やめたら?
    何をアピールしたいかわからないけど。

  27. 3287 匿名さん

    ライフサイクルコストを考慮した際、最も経済的になるUA値は、床断熱で0.4~0.5W/m2K、基礎断熱で0.36~0.4W/m2Kという論文がある。

  28. 3288 匿名さん

    断熱等級5の上位から6の下位くらいか

  29. 3289 名無しさん

    >>3288 匿名さん
    ?UA値の話ですが。

  30. 3290 eマンションさん

    横からだけど断熱等級ってどうやって決まるか知ってるの?

  31. 3291 匿名さん

    外気温31度だけどマダム冷房

  32. 3292 通りがかりさん

    TJDが必死になって(ムキになって)自分の家は高性能だと訴えても誰にも相手されなくて哀れになってくるな。実生活でもこれと同じように軽くあしらわれているのだろうから可哀そう。自分でも自分の嫌味な性格が原因である事は分かっていてもその事を受け入れる事も出来ないので変われない。不憫な奴だな。

  33. 3293 匿名さん

    >>3275
    隙間なく貼れてる?

  34. 3294 匿名さん

    隙間風か

  35. 3295 匿名さん

    内窓を窓リノベ補助金でいれたらめっちゃ快適になった。
    補助金のお陰でクソ安い。

    下手に新築時にトリプル窓を入れるよりも、ダブルにしておいて、あとから補助金使って内窓入れたほうが4枚で性能もよくてやすいのでは??

  36. 3296 マンション検討中さん

    ダブルとトリプルの金額差ってどれくらい??

  37. 3297 名無しさん

    ダブルを2とした場合トリプルは3なのでは?

  38. 3298 通りがかりさん

    差額は50~60%アップと言われていますね

  39. 3299 匿名さん

    標準でよくつかわれてるLow-Eアルミ樹脂ダブルからだと樹脂トリプルで2倍

    Low-E樹脂ダブルからだと5割マシくらいかな。

    確かに窓リノベはぶっ飛んでるから下手に新築時にトリプルつけるよりもLow-Eアルミ樹脂ダブルくらいにしておいて、Low-E樹脂ダブルの内窓つけた方が性能良いし安いかもね。

  40. 3300 匿名さん

    >>3296

    元からついてる2枚と内窓2枚で合計4枚になるから3枚より良いってことでは?

  41. 3301 e戸建てファンさん

    窓という機能を無視してるよな。。
    わざわざペアにリノベして内窓入れるなら、そもそも窓じゃなくて壁にしとけよ。。

  42. 3302 匿名さん

    採光のために窓はある程度必要だし仕方ない。

  43. 3303 マンション検討中さん

    >>3301 e戸建てファンさん
    窓開けて換気やりずらそう

  44. 3304 口コミ知りたいさん

    窓なんて開ける?

  45. 3305 匿名さん

    高高住宅であれば、開ける必要あんまりないね。
    一条なんて網戸なしがデフォルトだし、
    窓を開放することを基本的に考えてない。

    住めばわかるんだけど、
    高高に住んだことない人は窓開けて通風にこだわるね。

  46. 3306 匿名さん

    換気しないとカビが気になる

  47. 3307 匿名さん

    >>3305
    機能的必要の他に精神的必要がある
    個人差なのだから否定するのはダメな行為
    もし建築士が窓開けを否定してるならそいつはカス建築士

  48. 3308 評判気になるさん

    網戸なしだと開けるに開けられないだろ

  49. 3309 匿名さん

    >>3306
    24時間換気が有効に機能してれば、
    窓開けなくても2時間に一回家中の空気が入れ替わってるよ。

    低気密だったらショートサーキットが起こるので、
    換気されずに湿気が溜まる場所が出てくるかもしれん。
    その場合は窓開けに頼らざるを得ないかもね。

  50. 3310 匿名さん

    >>3308
    そもそも開ける必要がないから最初からついてないんだよ
    わからんかな

  51. 3311 e戸建てファンさん

    いや、窓自体は否定しないけど、わざわざ最初からペアと内窓で計画する意図が分からないと言ってるんだよ。。

    通風としては機能しないし、ペアと内窓だと日射取得も期待できない。

    採光だけならはめ込み窓つけりゃいいじゃん。

  52. 3312 匿名さん

    窓開け=換気の単細胞が多くて笑うわ

  53. 3313 匿名さん

    初期でペアにしてもらうと困る人がきてるな

  54. 3314 匿名さん

    >>3311

    はめ込み窓でもFIX窓の内窓つけると性能あがるよね??

  55. 3315 評判気になるさん

    >>3313
    工務店側からしたらトリプルのはずがペアになれば利益減るもんな。

    内窓は他に依頼されるかもしれんし。

  56. 3316 マンション検討中さん

    標準でついている会社の多いLow-Eアルミ樹脂ダブルに補助金ランクSとのLow-E樹脂ダブルの内窓をつけた場合、補助金を加味するとトリプル樹脂よりも価格も安くて性能も上だよ。

    窓の開け締めとかのデメリットもあるけどね。

  57. 3317 マンション検討中さん

    内窓と外窓の性能がわかればここで簡単に熱貫流率の計算ができるよ

    https://www.order-glass.com/shop/column/inner-window/calculator-u/

  58. 3318 匿名さん

    二重窓ダサいやんwww

  59. 3319 匿名さん

    >>3312の匿名さんがなんか言ってるよー?

  60. 3320 匿名さん

    >>3319
    どうしたカス建築士www

  61. 3321 名無しさん

    え待って!>>3312の人がなにか言ってる!

  62. 3322 マンション検討中さん

    これがわかりやすかった

  63. 3323 e戸建てファンさん

    気密と二重窓は熱貫流だけ考慮すればいいけど、日射取得まで考慮すると微妙じゃない?

  64. 3324 匿名さん

    トリプルだと日射取得はそもそもよくないよ

  65. 3325 匿名さん

    日射取得気にするなら南側はダブルにしたほうがよい。

  66. 3326 名無しさん

    >>3324 匿名さん
    そりゃペアには劣るでしょうけど十分なレベルで出来ますよ
    自宅にありますか?

  67. 3327 マンション掲示板さん

    ここの人の家とか軒なしで窓小さい人が多そう

  68. 3328 eマンションさん

    >>3327 マンション掲示板さん
    貴方の家は?

  69. 3329 e戸建てファンさん

    原則として6地域では北側トリプル、南側ペアが熱収支は熱計算上1番有利になる。

    ただ南窓を全面解放するのはプライバシー上??
    という問題もあれば全部トリプルでもいい。。

    ただ日射取得タイプ、遮蔽タイプの話は出てくるが内窓だとそこが厳しい。。

  70. 3330 匿名さん

    北側だけ内窓つければよいのでは?

  71. 3331 口コミ知りたいさん

    価格とのバランスを考えるとそれはありだね。
    窓リノベ補助金は使わない方がアホなくらいぶっ壊れ性能。
    昨年はもっとよかったんだけどね。

  72. 3332 評判気になるさん

    西や東もあまり開けないなら内窓やっちゃっても良いとは思うけど。

  73. 3333 匿名さん

    YOU やっちゃいなよ

  74. 3334 匿名さん

    全部ペアにしておいて
    窓リノベで南以外に内窓つける

    これが高気密高断熱を安く実験する最適解かも

  75. 3335 マンション掲示板さん

    窓リノベってどれくらい?

  76. 3336 検討板ユーザーさん

    >>3335
    窓の断熱性能により固定金額がでる。
    定価の半額くらいで買える窓屋を使えば窓代は実質ただ。
    工事代くらいでつけれる。

  77. 3337 マンション掲示板さん

    何故夏場は26.0度付近で我慢したり
    冬場は20度ちょいで我慢したりしてるの?
    快適な24.0度で住む人いないの?

  78. 3338 匿名さん

    24度が快適だという根拠は?

  79. 3339 通りがかりさん

    >>3338 匿名さん
    夏場26.0度冬場20.0度の中間付近だから。
    これが夏場26.0℃で冬場も26.0℃なら
    話はべつだけど。

  80. 3340 匿名さん

    外気温との差で快適温度は変わるし個人差もある
    冬に快適なのは22度で夏は26度だな

  81. 3341 匿名さん

    ついでにいうと冬の床下スラブヒーターの22度は快適だが他の方式だと24度必要かも

  82. 3342 匿名さん

    建築士試験でお勉強したそのあたりは悉くズレてるわ
    もう忘れたからいいけど、それ基準に語るやつには閉口するわ
    人種や国によっても推奨温度は違うしね

  83. 3343 匿名さん

    >>3340 匿名さん
    夏と冬で快適温度が違うなら
    いちいちデータとって
    温・湿度データとっと比較して
    日本一とか矛盾してる話になるぞ?
    俺は春夏秋冬24.0度が快適である。
    厚着も薄着も、しないし布団も同じ
    夏場に裸で寝たり冬場に羽毛布団だしたりしない

  84. 3345 マンコミュファンさん

    冬場に22℃は寒いし
    夏場に26℃は暑い

  85. 3346 マンション検討中さん

    >>3341 匿名さん
    それはさすがに工務店も地元で有名な建築士も
    そんな言葉使わなかったな。
    それを言ったら最新設備だからうちの機種だと
    20度でも暖かいとかなんとでも言える

  86. 3347 匿名さん

    >>3343
    日本一は俺じゃねーよwww

  87. 3349 匿名さん

    夏はある程度まで断熱するとそれ以外の影響の方が大きい。

  88. 3350 匿名さん

    一般的に高気密高断熱と言われる家に住んでますが、夏はきついね。
    二階とかエアコン付けないとかなり暑くなる

  89. 3351 匿名さん

    高気密高断熱の家はエアコンが前提だよ。とある高断熱のメーカーで建てた人が、「冬は家に帰ってきた時に家の中が寒い」って文句を言ってきたってメーカーのひとが笑ってたよ。

  90. 3352 マンション掲示板さん

    >>3350 匿名さん
    UA値とC費を教えて頂きたいです。
    あとエアコン付けてても暑いんですか?

  91. 3353 匿名さん

    夏は軒とか日射の影響が一番

  92. 3354 名無しさん

    >>3353 匿名さん
    日射遮蔽が,完璧なら無冷房で行けますか?

  93. 3355 匿名さん

    地域によるだろうけど基本は無理では?

    うちは6地域、断熱等級6でエアコンつけないとくそ暑いよ。

  94. 3356 マンション検討中さん

    >>3355 匿名さん
    エアコンつけたら
    室温・湿度はどれくらいになりますか

  95. 3357 匿名さん

    Ua値で考えると失敗する

  96. 3358 匿名さん

    C値はあんまり気にしなくて良いよ。

  97. 3359 評判気になるさん

    >>3358 匿名さん
    それは誰の意見?

  98. 3360 匿名さん

    >>3359
    横からだけどC値なんてそこそこあればよくて、取り柄のない工務店が騒いでるだけだよ。

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