注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「高気密・高断熱の家」についてご紹介しています。
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[更新日時] 2024-12-23 11:43:09

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは??

[スレ作成日時]2009-06-05 13:14:00

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高気密・高断熱の家

  1. 3221 匿名さん

    >>3220 口コミ知りたいさん
    というか、何故今更になってやりはじめたのか?
    今まで何の試験研究をやってきたのか?

  2. 3222 匿名さん

    >>3220 口コミ知りたいさん
    大手が高気密高断熱やりだした?
    鉄骨でも?

  3. 3223 戸建て検討中さん

    ヘーベルの0.2って、そういう良い数値が、出たよ、って話じゃなく、保証なんですね?
    そこ、ハッキリさせて。

  4. 3224 匿名さん

    ウェルネスホームの商品みたいなもんでしょ

  5. 3225 匿名さん

    >>3222
    大手の鉄骨はどこも断熱等級6は標準になってるよ。C値は1くらいだとおもうけど

  6. 3226 匿名さん

    >>3223
    C値0.2以下を標準って書いてあるから、変な要望しなければそうなりますよってことでしょ。
    資本業務提携先のウェルネスホームも同じ書き方だし、同様な扱いかと

  7. 3227 匿名さん

    >>3221
    売りっぱなしでなんかあっても知らぬ存ぜぬの工務店と違って大手は長期保証があるからね。
    長期的に出る問題とかもチェックして、解決しないと商品化できない。
    それこそここで話題になるウレタンなんてどこも使わない。

  8. 3228 マンション検討中さん

    鉄骨はC値を低くするのが難しいからなのか、どこも全館空調に力を入れてるね。
    お金の力で快適な生活って感じ。
    C値が多少低くても全館空調入れちゃえばなんら問題ない

  9. 3229 サラリーマンさん

    なんだ、ヘーベルの営業が暴れているだけか(笑)

  10. 3230 販売関係者さん

    大手が高気密高断熱をやりだすことで、一番困るのは一条では?
    家は性能(高気密高断熱)と言って売りまくってたけど、見た目の良い大手も同様以上の性能ってなればわざわざ選ばれなくなる。

    見様見真似でやってるだけの高気密高断熱がウリの工務店は潰れるでしょうけどね。

  11. 3231 匿名さん

    C値低くて全館空調いれたら電気代ヤバそう

  12. 3232 匿名さん

    >>3231
    大手で鉄骨建てる人はそもそも金持ってるしそんなのあまりきにしない。また、鉄骨は太陽光と蓄電池の設置がデフォだし、電気代は気になりにくい。

    さらにC値1.0とC値0.5で電気代って1ヶ月で400円くらいしか変わらないらしいよ。

  13. 3233 匿名さん

    >>3230
    家は性能って言い難くなるだろうし「家はコスパ」とか言い出しそう。

  14. 3234 匿名さん

    流石に金持ちでも電気代は気にするわ~
    それにエアコンがない廊下トイレ洗面所は冬寒くて。。

  15. 3235 匿名さん

    >>3229サラリーマンさん
    やたらヘーベル推しがあちこちに出没してます
    ハイムのスレとか

  16. 3236 匿名さん

    >>3223
    それ、ヘーベルの木造の話ですよ。鉄骨は相変わらずです。

  17. 3237 匿名さん

    気密性 C値1
    断熱性 断熱等級5

    これでほとんどの人が充分なんだよ。それ以上あげてもそれほど変わらない。

    業者の価格アップ策に騙されるな

  18. 3238 匿名さん

    結局ヘーベルの木造っていっても現状ウェルネストホームの技術ありきになりそうだし、施工範囲も限定されてるからこれをもって大手HMはすごい!って言われてもね

  19. 3239 匿名さん

    あと樹脂トリプルとか建築時にいれるのも業者の価格アップ策

    建築時はダブルにしておいて、窓補助金使って内窓つけた方が性能良いし快適で安い

  20. 3240 匿名さん

    鉄骨でC値1出せるって話聞いたことはあるけど、果たして全メーカー全棟だせるか?といわれると疑問なんだが

  21. 3241 匿名さん

    >>3238
    ヘーベルだけでなく、積水ハウスや大和ハウスの高気密高断熱仕様も高いけどすごいらしいよ。

  22. 3242 戸建て検討中さん

    >>3227 匿名さん
    で君は気密やり始める前に時代遅れの仕様を大手で建てちゃったの??

  23. 3243 口コミ知りたいさん

    >>3241
    グリーンファーストゼロ・スーペリア??

  24. 3244 匿名さん

    積水ハウスならグリーンファーストゼロ・スーペリア

    ダイワハウスならxevoGranWood

    で一条よりも断熱気密よいよ

  25. 3245 匿名さん

    >>3241
    ヘーベル鉄骨の気密は?数値教えて

  26. 3246 匿名さん

    クソ熱すぎてクーラー入れたわ
    網戸ねーし、窓開けれないし最悪だわ
    高気密高断熱って夏は地獄だな

  27. 3247 評判気になるさん

    三井ホーム

  28. 3248 eマンションさん

    >>3246 匿名さん
    外何度?

  29. 3249 サラリーマンさん

    大手でも高高実現できるんかもしれんが、コスパ激悪そう
    しかも大工ガチャになりそうな予感

  30. 3250 匿名さん

    工務店の強みがなくなっちゃったね

  31. 3251 匿名さん

    うちは窓開けしたら気持ちよい風が通る季節。エアコンはまだつけてないな

  32. 3252 匿名さん

    工務店の方がコスパよいってのは違うとおもう

  33. 3253 匿名さん

    大手で高高やるデメリットは価格もあるだろうけど現場がやり慣れてなさそうってのもある
    とりあえず建てた人の情報がそこそこ出てくるまでは様子見かな

  34. 3254 通りがかりさん

    >>3251 匿名さん
    高性能住宅ですね

  35. 3255 戸建て検討中さん

    なんだ、ヘーベルも高気密は結局
    工務店頼みなのか

  36. 3256 匿名さん

    大手って社員山程抱えてんだから原価は高い
    コスパは間違いなく悪い

  37. 3257 匿名さん

    大手は金物屋
    ローコストはホームセンター

  38. 3258 匿名さん

    工務店が無理矢理な理論で大手をディスってるのみると可愛く思っちゃうよな。

  39. 3259 匿名さん

    >>3257 匿名さん
    地場の工務店の水道屋でいるよパイプ マスとかホームセンター

  40. 3260 匿名さん

    大手って横綱相撲してるかと思ったらら案外キンタマ小さい営業活動してんのね
    プライドもクソもなく恥ずかしいと思わんのかね。今の人たち

  41. 3261 匿名さん

    >>3258
    その工務店が地場大手の家建ててんだよね
    大手の大工は専門で全国駆け回っているとでも?
    可愛いね笑

  42. 3262 匿名さん

    >>3258
    もっと言うと○○ローコスト建ててる業者が
    次の現場は○○大手です(逆も有り)
    なんて日常茶飯事
    移動手間を考えればわかることだよね?

    大手は専属囲ってるかもしれないけどローコストだとスポットかもね

  43. 3263 匿名さん

    >>3259
    それは正解
    ローコストは汎用品
    大手はオリジナルが当たり前
    それに価値あるか見出だせるのは施主次第

  44. 3264 戸建て検討中さん

    ミサワのオリジナルサッシってのはLIXILのサーモスXの廉価版なんだよなあ。原価は安く売価は高い。
    それに価値を感じる施主がいるってのは間違いない。

  45. 3265 匿名さん

    積水ハウスのは?

  46. 3266 匿名さん

    窓閉めたらくそ熱いし開けても虫がトラップ掛かったように地獄と化すし…
    気密と見た目で外開きにしたの本気で後悔

  47. 3267 口コミ知りたいさん

    >>3266 匿名さん
    網戸に虫こない 吐いとけよ。

  48. 3268 名無しさん

    >>3263 匿名さん
    でもそのオリジナルとされてるものも商流次第では買えたりするよ。

    リクシルのタイルとかはカタログに載ってない積水専用型番があって、その型番は値段が安い割に見栄えがいいと好評だってタイル屋が言ってたわ。

  49. 3269 戸建て検討中さん

    もはやオリジナルではない部材でぼったくる大手

  50. 3270 匿名さん

    例えば木質内装材大手のマルホンは積水ハウスの子会社。
    窓大手のエクセルシャノンはパナソニックの子会社。
    断熱材のネオマフォームの旭化成建材は旭化成の子会社

    そんな感じで囲い込みが始まっているんだよな。

  51. 3271 匿名さん

    積水ハウスの下請けやってる知り合いの会社の社長が大手はチェックがかなり厳しくて大変でも単価はそれなり。

    ローコストはチェックがほぼなくて楽だけど安すぎてやってられないって言ってたな。

    最近は元請け増やしているけど

  52. 3272 eマンションさん

    業界がかなりヤバくなってきたからな。
    これと同じかわからんけど衝撃な話最近きいた

  53. 3273 匿名さん

    ハウスメーカーに丸投げせずに職人の1人1人に三万ずつ包んで「よろしくお願いします」って言った方が仕上がりは段違いである

  54. 3274 通りがかりさん

    >>3270 匿名さん
    ネオマフォーム普通に買えるし
    どのへんが囲い込み?
    どんな感じで囲い込み?

  55. 3275 マンコミュファンさん

    それをいったらマルホンもエクセルシャノンも買えるがな。
    でも価格面が違うだろ。

    ヘーベルみたいに断熱材でネオマフォーム使いまくるとかは他はやれない

  56. 3276 匿名さん

    連結決算だと親会社、子会社間の利益は控除されちゃうしな

  57. 3277 通りがかりさん

    ヘーベルはネオマフォームを断熱材だけでなくて、全館空調のダクトがわりに使ってるしな

  58. 3278 TJDさん

    ここって28度でもエアコン入れない人が複数人いるスレだから、意識高い系って言っても理解できないだろうね。
    2階がとんでもない室温になってても通風でどうにかするって言ってたやつもいたし。まあ住宅快適レベルで言えば相当な差があり、ダニ等のハウスダストの数もとんでもない差になってるんでしょうね。
    室温湿度コントロールでダニの発生を防ぐ。寝具系は丸洗いできるものを使用し1週間で全洗い。絶対にダニを発生させないクリーンなクリーーーーミーーーな超クリクリなハウスです。

    真似できませんよね?

  59. 3279 匿名さん

    >>3278
    引きこもりなの?

  60. 3280 通りがかりさん

    >>3279
    かまっちゃダメよ
    そっとしておくの

  61. 3281 TJDさん

    今年の夏楽しみだなー。とくに全館冷房大会、我が家は小型エアコン8畳用1台で冷房大会に挑んでいます。

    皆さんの家で出きますか?我が家は30坪とかちっぽけな家じゃないんですよですよー。

    除湿運転だけで夏越すわけですね。電気代が大幅にかかる冷房とかじゃなく、いわゆる弱冷房運転、除湿のみなんです。除湿の電力使用量ってめっち少ないんです。

    だから、世間から凄いなーって賛称されるんですね

  62. 3282 匿名さん

    は、8畳用???
    性能に詳しい人は6、10、14畳以外は買わないんですよ!無知なんですか?

  63. 3283 TJDさん

    この中途半端に暑い時期の冷房が難しいんだよね。
    除湿もパワー強くしたらとんでもなく室温下がるから弱で100w程度のパワーで動かさないと。難しいよねー

  64. 3284 TJDさん

    ここって28度でもエアコン入れない人が複数人いるスレだから、意識高い系って言っても理解できないだろうね。
    2階がとんでもない室温になってても通風でどうにかするって言ってたやつもいたし。まあ住宅快適レベルで言えば相当な差があり、ダニ等のハウスダストの数もとんでもない差になってるんでしょうね。
    室温湿度コントロールでダニの発生を防ぐ。寝具系は丸洗いできるものを使用し1週間で全洗い。絶対にダニを発生させないクリーンなクリーーーーミーーーな超クリクリなハウスです。

    真似できませんよね?

  65. 3285 通りがかりさん

    エアコンつけてて27.2℃になったり絶対湿度が15.6gもあって凄い家だな、

  66. 3286 名無しさん

    多重投稿やめたら?
    何をアピールしたいかわからないけど。

  67. 3287 匿名さん

    ライフサイクルコストを考慮した際、最も経済的になるUA値は、床断熱で0.4~0.5W/m2K、基礎断熱で0.36~0.4W/m2Kという論文がある。

  68. 3288 匿名さん

    断熱等級5の上位から6の下位くらいか

  69. 3289 名無しさん

    >>3288 匿名さん
    ?UA値の話ですが。

  70. 3290 eマンションさん

    横からだけど断熱等級ってどうやって決まるか知ってるの?

  71. 3291 匿名さん

    外気温31度だけどマダム冷房

  72. 3292 通りがかりさん

    TJDが必死になって(ムキになって)自分の家は高性能だと訴えても誰にも相手されなくて哀れになってくるな。実生活でもこれと同じように軽くあしらわれているのだろうから可哀そう。自分でも自分の嫌味な性格が原因である事は分かっていてもその事を受け入れる事も出来ないので変われない。不憫な奴だな。

  73. 3293 匿名さん

    >>3275
    隙間なく貼れてる?

  74. 3294 匿名さん

    隙間風か

  75. 3295 匿名さん

    内窓を窓リノベ補助金でいれたらめっちゃ快適になった。
    補助金のお陰でクソ安い。

    下手に新築時にトリプル窓を入れるよりも、ダブルにしておいて、あとから補助金使って内窓入れたほうが4枚で性能もよくてやすいのでは??

  76. 3296 マンション検討中さん

    ダブルとトリプルの金額差ってどれくらい??

  77. 3297 名無しさん

    ダブルを2とした場合トリプルは3なのでは?

  78. 3298 通りがかりさん

    差額は50~60%アップと言われていますね

  79. 3299 匿名さん

    標準でよくつかわれてるLow-Eアルミ樹脂ダブルからだと樹脂トリプルで2倍

    Low-E樹脂ダブルからだと5割マシくらいかな。

    確かに窓リノベはぶっ飛んでるから下手に新築時にトリプルつけるよりもLow-Eアルミ樹脂ダブルくらいにしておいて、Low-E樹脂ダブルの内窓つけた方が性能良いし安いかもね。

  80. 3300 匿名さん

    >>3296

    元からついてる2枚と内窓2枚で合計4枚になるから3枚より良いってことでは?

  81. 3301 e戸建てファンさん

    窓という機能を無視してるよな。。
    わざわざペアにリノベして内窓入れるなら、そもそも窓じゃなくて壁にしとけよ。。

  82. 3302 匿名さん

    採光のために窓はある程度必要だし仕方ない。

  83. 3303 マンション検討中さん

    >>3301 e戸建てファンさん
    窓開けて換気やりずらそう

  84. 3304 口コミ知りたいさん

    窓なんて開ける?

  85. 3305 匿名さん

    高高住宅であれば、開ける必要あんまりないね。
    一条なんて網戸なしがデフォルトだし、
    窓を開放することを基本的に考えてない。

    住めばわかるんだけど、
    高高に住んだことない人は窓開けて通風にこだわるね。

  86. 3306 匿名さん

    換気しないとカビが気になる

  87. 3307 匿名さん

    >>3305
    機能的必要の他に精神的必要がある
    個人差なのだから否定するのはダメな行為
    もし建築士が窓開けを否定してるならそいつはカス建築士

  88. 3308 評判気になるさん

    網戸なしだと開けるに開けられないだろ

  89. 3309 匿名さん

    >>3306
    24時間換気が有効に機能してれば、
    窓開けなくても2時間に一回家中の空気が入れ替わってるよ。

    低気密だったらショートサーキットが起こるので、
    換気されずに湿気が溜まる場所が出てくるかもしれん。
    その場合は窓開けに頼らざるを得ないかもね。

  90. 3310 匿名さん

    >>3308
    そもそも開ける必要がないから最初からついてないんだよ
    わからんかな

  91. 3311 e戸建てファンさん

    いや、窓自体は否定しないけど、わざわざ最初からペアと内窓で計画する意図が分からないと言ってるんだよ。。

    通風としては機能しないし、ペアと内窓だと日射取得も期待できない。

    採光だけならはめ込み窓つけりゃいいじゃん。

  92. 3312 匿名さん

    窓開け=換気の単細胞が多くて笑うわ

  93. 3313 匿名さん

    初期でペアにしてもらうと困る人がきてるな

  94. 3314 匿名さん

    >>3311

    はめ込み窓でもFIX窓の内窓つけると性能あがるよね??

  95. 3315 評判気になるさん

    >>3313
    工務店側からしたらトリプルのはずがペアになれば利益減るもんな。

    内窓は他に依頼されるかもしれんし。

  96. 3316 マンション検討中さん

    標準でついている会社の多いLow-Eアルミ樹脂ダブルに補助金ランクSとのLow-E樹脂ダブルの内窓をつけた場合、補助金を加味するとトリプル樹脂よりも価格も安くて性能も上だよ。

    窓の開け締めとかのデメリットもあるけどね。

  97. 3317 マンション検討中さん

    内窓と外窓の性能がわかればここで簡単に熱貫流率の計算ができるよ

    https://www.order-glass.com/shop/column/inner-window/calculator-u/

  98. 3318 匿名さん

    二重窓ダサいやんwww

  99. 3319 匿名さん

    >>3312の匿名さんがなんか言ってるよー?

  100. 3320 匿名さん

    >>3319
    どうしたカス建築士www

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