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高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは？？
[スレ作成日時]2009-06-05 13:14:00
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高気密・高断熱の家
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321 通りがかりさん
とりわけ住宅密集地で一度火災が発生すれば、少なからず隣家にも延焼する危険が伴います。将来必ず起こるであろうと言われる首都直下型地震や、南海トラフ地震などを想定した場合、大規模な火災が予想されますが、発泡プラスチック樹脂やウレタン系の断熱材を使用した建物は、その時どのような状況になるのかは火を見るより明らかです。
これ読むとこわいよね-
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322 名無しさん
だから住宅密集地に建つような狭小住宅は鉄骨やRCで作りましょう。
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323 匿名さん
スゥエーデンハウススレで外の音が響くとかあって気になってる
高気密にする弊害？ -
324 匿名さん
高気密にしたからといって外の音が響いたりはしない
内部の音は響きやすい-
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325 匿名さん
スウェーデンハウススレみるとエコキュートやエアコンの音が気になるみたいだから外の音でしょ。なんでなんだろうね
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326 評判気になるさん
スウェーデンハウスさんにお願いしてもエアコンの管を壁の中を通しているので振動音は当然聞こえますよねと開き直られました。どこかの部屋でエアコンを入れると家全体にブーンという音が響き渡る環境に住んで早３年です。いまだに慣れません。
これ見る限り隠蔽配管の問題のような -
327 検討者さん
エアコンの配管から音が出るか？
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328 通りがかりさん
何が理由なんだろ
一条とかでも同じ現象でてるの？ -
329 評判気になるさん
テレビの音やドアを閉める音、
家事の際の音など、室内で出た
音が室内で反響するという
特徴があります。
これは、一般住宅の場合は隙間が
多いため、出た音は外に出ていく、
つまり音の逃げ道があります。
これに対し、高防音の住宅の場合、
断熱・気密の高さによって
音は逃げ場を失い、室内を反響
することになります。
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330 口コミ知りたいさん
スウェーデンハウスは壁・床・天井の断熱材はグラスウールみたいね
グラスウールは重量もそこそこあって吸音性も高いし、他の家でもたくさん使われているから断熱材が振動の原因ではなさそう
金物は普通なのでこれも原因としては消える
柱は太めのただの柱みたいなので原因と消える
残りは壁かな？
面材のモノボックス構造というのを伝わって家全体に響いてる？
ここが他の家と違う点のような気がする
https://www.swedenhouse.co.jp/technology/super_insulated/
https://www.swedenhouse.co.jp/technology/aseismic/ -
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331 口コミ知りたいさん
一条はウレタンだからなww
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332 戸建て検討中さん
ウレタンハウスのハザードマップが必要
周囲に毒ガスまき散らすから当たり前だよな-
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333 名無しさん
火事になりゃウレタン使ってなくても不完全燃焼で一酸化炭素は出るから、燃えないような構造で作るしかない。
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334 通りがかりさん
燃えないヘンプ
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336 通りがかりさん
ウレタンフォーなど窒素原子を含む物質からは燃焼時にシアンガスが発生するので危険だという声があります。
しかし、ウレタンフォームの燃焼試験では燃焼温度が低いときには一酸化炭素が多く発生し、
燃焼温度が高くなるとシアンガスも発生することがわかります。
実際の火災では初期の低温段階から、あらゆる可燃物の燃焼により多量の一酸化炭素が発生し、
それがガス中毒死の原因になるのです。
従って、燃焼に関してウレタンフォームなど窒素含有物質の特異性を指摘するのは正しくありません。
むしろ、すべての可燃物から発生する一酸化炭素の問題を忌避した危険な意見と言えます。
アキレスさんのHPに書いてあったよ
異論はアキレスにどうぞ -
337 通りがかりさん
アキレスって誰だよ
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338 匿名さん
アキレスも知らんなら何も知らんな
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339 名無しさん
誰だよ笑笑
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340 評判気になるさん
断熱材メーカーでしょ（笑）
そんなことも知らないで断熱材語ってたんですね
無知って怖いですね -
341 e戸建てファンさん
横からだけどメーカーのポジショントークはいらない
リスクは0か100で語るものでは無いんだよ-
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342 匿名さん
自分とこの商品への発言だからあまりな
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343 検討者さん
グラスウールは不燃材だからな。
火災で1番の原因の放火を考えたら外壁通気工法ならばグラスウール一択だろ。 -
344 名無しさん
放火が防げる材料は存在しないと思います。ガソリン撒かれたらおしまいだよ。
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345 匿名さん
炎を通過させない方法が有る。
石油会社の製油所などに一般の車は入れません。
地元のタクシーは入れます、車のマフラーに炎などが出ない装置を付けて有り安全を確保してます。 -
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346 評判気になるさん
発泡断熱材の燃焼性や有毒ガスについては80年代に各国（日本だと消防庁と国交省）で色々な試験・検証がなされた結果、今の「直接暴露でなければ使用を制限しない」に落ち着いた経緯があります
石膏ボード等で被覆されている状態では発火・延焼性とも低い
一酸化炭素・シアン系ガスの生成量は低い
あたりが共通見解ですね。なお消防庁の実験では、屋内の家具と衣服・特に動物系天然繊維（ウールと絹）の、延焼性とシアンガス生成が問題視されてます -
347 e戸建てファンさん
ドイツや北欧では石油を原材料にしたウレタン系の断熱材は、法律で規制され使用することさえできませんと添付記事に書いてありますね。
全国消防長会もウレタンの危険性に警鐘を鳴らしているとの内容も記載されてます。
https://kankyokk.co.jp/blog/3218
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352 匿名さん
中卒のウレタン使ってる職人やろ
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353 検討者さん
他人とコミュニケーションが取れる実務者と家作りしたいな。
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354 評判気になるさん
>>347
ドイツで禁止されているのは現場発泡吹付断熱で、分離＝廃棄・リサイクル時に障害となることが理由です
成形品の建築用ウレタン断熱材は使用が拡大しているとのこと（ドイツのウレタン断熱材協会 https://daemmt-besser.de/）-
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356 口コミ知りたいさん
ウレタン使ってるとこはお断りすればよいだけだよ
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357 検討板ユーザーさん
それな。ウレタン使ってるとこは土俵にも乗らない
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358 匿名さん
高気密高断熱うたっててウレタンのとこは候補から消すのが正解
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359 評判気になるさん
アンチウレタンの異常な投稿は無視するのが正解
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360 匿名さん
アンチウレタン ＝ 一条に完膚なきまで負けてるメーカー
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361 評判気になるさん
研究所もって実験しまくってる大手でウレタン使ってるとこがないのが気になるんだよな。
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366 販売関係者さん
フェノールフォームは、熱硬化性樹脂の１つ。熱硬化性樹脂とは何かと言いますと、簡単にいえば熱に強くて燃えにくい樹脂のことです。
(ビーズ法ポリスチレンフォームや押出法ポリスチレンフォームなどはその逆です。熱で簡単に変形してしまう熱可塑性樹脂といいます)
さらに、ウレタンフォームのように有毒ガスが発生したりすることはありません。ポリスチレンフォーム(EPS、XPS)のように熱で縮むこともないです。
フェノールフォームの熱伝導率は、他の断熱材よりも圧倒的に小さく、0.020W/m・Kくらいです。しかも、フェノールフォームは水を吸うこともありません。
WELLNEST HOMEでは、フェノールフォームの中でも旭化成建材のネオマフォームを採用しており、床下の断熱材として使用しています。
https://wellnesthome.jp/2348/-
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368 匿名さん
>>366
旭化成の説明
https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/insulation/customer/neo/point/5-...,%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8C%E7%89%B9%E9%95%B7%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
＞「ウレタンフォーム」は連続発泡された板状のものと、現場で吹付け発泡するタイプの商品があります。「フェノールフォーム」はプラスチックでありながら、耐燃焼性に優れているのが特長です。
＞フェノールフォームは水を吸うこともありません。
現場発泡ウレタンでも30倍発泡ウレタンは単独気泡ですから水は吸いません。 -
369 マンション検討中さん
日本語苦手そうね
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370 匿名さん
発泡断熱、材の燃焼性の評価方法に関する研究
https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/hp-gijyutuka/shyohou2/36/36-01.pdf
＞、フェノールフォームは、従来から耐熱性等が非常に良いことが指摘されているが、 断熱性がやや劣り、現場発泡の吹付施工の面でやや施工性が悪いなどの難点がある。
＞のフェノールフォームと同じように自己消炎性が強く 、しかもポリウレタンフォ ームと同様の断熱性や施工性の良さを兼ね備えたフェノールウレタンフォームなどが開発されており、注目されている。
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