注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「高気密・高断熱の家」についてご紹介しています。
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[更新日時] 2024-12-23 11:43:09

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは??

[スレ作成日時]2009-06-05 13:14:00

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高気密・高断熱の家

  1. 3021 匿名さん

    >>3010
    どこも売れてないよ、中小限らず大手もね。

  2. 3022 匿名さん

    変な人ってか業者が張り付いてるんだよ

  3. 3023 通りがかりさん

    仮に暇な業者が張り付いてるとして、だから何なの?って感じなんだけど。
    暇な素人が張り付いてようが、暇な施主が張り付いてようが、結局は自分の家(又は商品)以外のものを貶めるしか興味がないみたいだから、やってること一緒だよね。。

    主張に対してのソースが何もなかったり、得体の知れないYouTubeばっかりだからそんな人の集まりなんでしょ。。

  4. 3024 匿名さん

    坪単価が安くてDIYで高性能になり、結果大手ハウスメーカーに勝つことは非常に難しいです。(変な奴が張り付いてる)そのような事実はありません。業界のことを理解していないプロ施主によっては、無理だと気付くことがありますが、業界のことを舐めない方が良いです。【注意】
    -自分の家や商品以外のものを貶めることに興味があるため、他の業者や施主に張り付くことは避けるべきです。-大手ハウスメーカーに勝るものがあると言われる場合でも、業界のことを理解していないプロ施主によっては無理だと気付くことがあります。

  5. 3025 匿名さん

    >>3023
    アンチが業者を貶めたいので業者扱いしないと成立しないからですよ
    滑稽ですよね
    自分の良いと思うものを提案すれば良いのにただただ下げに必死なだけなんて。

  6. 3026 匿名さん

    気密性が良すぎる発泡ウレタンだからカビが断熱材に付着しないとか、グラスウールだからカビが付着するとかじゃなくて、気密性が悪い雑な施工であればどちらの断熱材もカビが付着する可能性はある
    ただ硬質独立気泡ウレタンは湿気を吸いにくいといったメリットがある。値段が安い断熱材はそれなりに施工に手間が掛かるって事

  7. 3027 名無しさん

    >>3024 匿名さん
    君ちょいちょい出てくるけど、頼むからもう少し流暢な日本語を使ってくれ。何が言いたいのか分からなくてイライラする。 現実社会でもよく言われない??

  8. 3028 匿名さん

    最近増えてる外国人業者?

  9. 3029 匿名さん

    グラスウールにはいくつかのデメリットがあります。1つは施工の難しさです。グラスウールは繊維が細かく刺激性が高いため、施工作業者は保護具を着用する必要があります。また、切り取りや調整が複雑であり、施工に時間と手間がかかる場合があります。
    また、グラスウールは湿気に弱い性質があります。湿気にさらされると、断熱性能が低下する可能性があり、さらにカビや黴の発生リスクが高まることがあります。

    さらに、気密性が得られにくいという欠点もあります。グラスウール自体は断熱性が高い素材ですが、気密性は期待しづらい場合があります。適切な気密施工が必要であり、気密テープやシートの使用もありますが、これらも劣化することがあります。
    また、湿気対策には限界があることも重要です。グラスウール単体では完全な防水・防湿性を提供できません。気密テープなどの補助対策を施しても、根本的な湿気対策は限界があるかもしれません。

    これらのデメリットに加えて、グラスウールが単に安価であるという点だけを取り上げても、他の欠点があることを理解する必要があります。建材選定においては、コストだけでなく、素材の特性や適切な使用方法を考慮することが重要です。

  10. 3030 マンション検討中さん

    >>3028 匿名さん
    安い家は値段相応って事でしょ?これは誰もが認識してる

  11. 3031 匿名さん

    ウレタンはデメリットだらけだからな

  12. 3032 マンコミュファンさん

    >>3031 匿名さん
    硬質独立気泡のデメリットを値段が高い以外で教えて

  13. 3033 匿名さん

    家の場合、高いからいい職人が付くとは限らない。

  14. 3034 匿名さん

    >>3033 匿名さん
    それは断熱材と関係なくない?

  15. 3035 匿名さん

    断熱材を施工するにもうまい下手があるって事。
    性能が良くても隙間だらけじゃ。。

  16. 3036 匿名さん

    今の補助金大盤振る舞いなら下手にトリプル樹脂とかつけずに
    ダブルにしておいて内窓のインプラスでもつけたほうがお得で断熱性高いよ

  17. 3037 ご近所さん

    ウレタンのデメリットなんてこのスレでなんども語られてるでしょ。
    今更だよ。

  18. 3038 評判気になるさん

    >>3036
    ダブルでLow-E、4枚ガラスにすればたしかにトリプルより性能よくなりそう。

  19. 3039 匿名さん

    カビます

  20. 3040 名無しさん

    デメリットにしか着目しないのは、単に嫌がらせをしたいだけなのだ

  21. 3041 評判気になるさん

    わざわざ他の選択肢があるのにデメリットが多い断熱材なんて使わないからな

  22. 3042 マンション検討中さん

    >>3035 匿名さん
    現場監督が確認すれば良い話

  23. 3043 口コミ知りたいさん

    >>3035 匿名さん

    隙間あるかどうから気密測定でわかる。

  24. 3044 不動産業者さん

    >>3042
    監督の給料でる価格ならな
    現実は大工に丸投げ

  25. 3045 マンション掲示板さん

    >>3041 評判気になるさん

    グラスウールにはいくつかのデメリットがあります。1つは施工の難しさです。グラスウールは繊維が細かく刺激性が高いため、施工作業者は保護具を着用する必要があります。また、切り取りや調整が複雑であり、施工に時間と手間がかかる場合があります。
    また、グラスウールは湿気に弱い性質があります。湿気にさらされると、断熱性能が低下する可能性があり、さらにカビや黴の発生リスクが高まることがあります。

    さらに、気密性が得られにくいという欠点もあります。グラスウール自体は断熱性が高い素材ですが、気密性は期待しづらい場合があります。適切な気密施工が必要であり、気密テープやシートの使用もありますが、これらも劣化することがあります。
    また、湿気対策には限界があることも重要です。グラスウール単体では完全な防水・防湿性を提供できません。気密テープなどの補助対策を施しても、根本的な湿気対策は限界があるかもしれません。

    これらのデメリットに加えて、グラスウールが単に安価であるという点だけを取り上げても、他の欠点があることを理解する必要があります。建材選定においては、コストだけでなく、素材の特性や適切な使用方法を考慮することが重要です。

  26. 3046 評判気になるさん

    >>3044
    安いとこで買うからだよ。

  27. 3047 匿名さん

    現場監督が不安ならホームインスペクター入れればよいのでは?

  28. 3048 匿名さん

    >>3043口コミ知りたいさん
    気密測定やってるの?

  29. 3049 匿名さん

    >>3046
    高いところがいい職人とは限らない

  30. 3050 eマンションさん

    >>3048 匿名さん
    やってますね。
    中間と仕上げた時に

  31. 3051 匿名さん

    工務店は丸投げだよな

  32. 3052 匿名さん

    気密測定もだけど、しっかり断熱材入ってるか確認のためサーモカメラとかで断熱欠損の有無も確認してほしいかな

  33. 3053 検討板ユーザーさん

    >>3052 匿名さん
    サーモカメラ買いました。

  34. 3054 匿名さん

    カビ ダニは見えますか?

  35. 3055 匿名さん

    >>3053 検討板ユーザーさん
    素晴らしい
    嫌がる住宅業者もありそうだけど、見学会とかで使うと階間の温度差など数値化して見て判断できますし、高気密・高断熱の家を妥協せず建てたい施主なら良い買い物かもですね
    良い家が建っていらなくなってもサーモカメラ自体中古相場も高いのでリセールに出してもよいし

  36. 3056 マンコミュファンさん

    >>3037 ご近所さん
    ウレタンのデメリットは
    軟質、100倍、連続気泡に関してばかり
    あとは柔軟剤に含まれているイソシアネートとか
    謎にシート無しと言ってみたり配線に吹きつけるバカいないのにそれについて言ってみたり火事になればウレタンから有毒ガスが出るとか、オール電化よりガスの方が明らかに火事になる確率高い、それは保険屋が認識してる。

  37. 3057 マンション検討中さん

    >>3054 匿名さん

    スレッド違いですね

  38. 3058 eマンションさん

    >>3055 匿名さん
    スマホに接続するやつと、そうじゃないやつ買った
    断熱欠損は確認出来ませんでした。

  39. 3059 マンコミュファンさん

    >>3044 不動産業者さん
    現場見てみては外国人かもしれませんよ

  40. 3060 匿名さん

    >>3058 eマンションさん
    私も使っていますが特に高気密高断熱の家に絞って住宅会社を探していると断熱欠損のある家はまぁないですね、ローコスト系だと気流止めが甘くて巾木とかから漏気してるのが見えるのかもしれないですけど

    ただ、1階と2階であったり床面と天井面の温度差は性能や空調計画が如実にでるので、そこは高気密高断熱をうたってる会社でも本当に性能出てるのか見れるかと思います。特に中間期ではなく夏冬に見るとよくわかります。

  41. 3061 匿名さん

    >>3046
    性善説にもほどがある

  42. 3062 eマンションさん

    >>3061 匿名さん
    あなたはローコストおし?

  43. 3063 匿名さん

    >>3057 マンション検討中さん
    頭カッチカチ

  44. 3064 匿名さん

    高いとこはやっぱり現場監督もしっかりしてる。
    安いとこはほぼいないようなもん

  45. 3065 匿名さん

    >>3062
    なぜそうなる?
    ローコストなんて全て滅びてほしいわ

  46. 3066 マンコミュファンさん

    地場の工務店 注文は監督現場に来て確認してるぞ

  47. 3067 評判気になるさん

    安かろう悪かろうだが、高かろう悪かろうもある。

    高いものはいいなんて当然のことを連呼してるのは、質の悪い高級品を買わされた人間が、強迫観念で自分に言い聞かせてるようにしか聞こえない。

  48. 3068 匿名さん

    多分高いと期待値高いからそう思うだけでは?

  49. 3069 匿名さん

    本質を見抜けない人は価格だけ(高い物を買った)という自己満足。
    結構安物付けられても気が付かない。
    家なんてそうそう買い替えるもんじゃないし、違いなんて分からない。

  50. 3070 匿名さん

    少なくとも目に見える部分だけ高級感出して高い金とってる会社と目に見える部分だけでなく完成したら見えなくなる耐久性にかかわるところまで考えて作るから結果高い金が必要って会社くらいは見分けられないときついね

  51. 3071 匿名さん

    高い割には目に見える部分も安物使ってる。
    そういうところは見えない所の手抜きを疑わないと。

  52. 3072 匿名さん

    ネジ一本まともに打てない大手もあるし。

  53. 3073 通りがかりさん

    安い建具ってネジが丸見えだからね
    大手で建てました
    はい見に行きました
    引戸の取手でネジが丸見えでした
    笑ってしまったわ

  54. 3074 マンコミュファンさん

    >>3067 評判気になるさん
    ローコストで建てて失敗したの?

  55. 3077 マンコミュファンさん

    地場の工務店注文は良いよ
    設計 監督 営業は薄情じゃないからね

  56. 3078 管理担当

    [No.3075~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  57. 3079 閉廷おじさん

    で、ウレタンで問題無しで閉廷でよろし?

  58. 3080 評判気になるさん

    >>3076 eマンションさん
    だから
    ウレタン=ローコストじゃないから。

  59. 3081 匿名さん

    まだウレタンとか言ってて笑った。
    使ってるとこで買わないだけだから閉廷でよろし。

  60. 3082 管理担当

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  61. 3083 匿名さん

    >>3081
    へぇ
    それ3076に言ってるだよね?答えてね?
    YES NOでも良いよ

  62. 3084 匿名さん

    >>3081
    まさか同一人物ですとか言わないよね?

  63. 3085 名無しさん

    もう建てちゃったならこんなスレ見ない方が良いと思うの

  64. 3086 匿名さん

    建てた人、見に来てる?

  65. 3087 匿名さん

    このスレは業者ばかりだと思う笑

  66. 3088 匿名さん

    3081さん?
    「まだ」ってことは長らく閲覧してますね?
    急にどうしました?
    投稿はできても質問にすら答えられませんか?

  67. 3089 通りがかりさん

    ここにいるのは煽りたい輩だけ

  68. 3090 匿名さん

    >>3089
    そのコメを煽ってるという……苦笑

  69. 3091 名無しさん

    マジレスするとウレタンオススメ
    グラスウールよりはるかに確実に気密取れる

  70. 3092 匿名さん

    やっぱ、着工戸数減って仕事激減ですか?

  71. 3093 名無しさん

    >>3091
    以下同文

  72. 3094 匿名さん

    >>3092
    だから無理矢理ウレタン持ち上げてるんだな

  73. 3095 e戸建てファンさん

    >>3094 匿名さん
    ウレタンを叩きたいだけの人間からはそういう表現になるんですね

  74. 3096 評判気になるさん

    先程の気温は5度を切りました、暖房入れた方がいいですか?

  75. 3097 通りがかりさん

    >>3096 評判気になるさん
    冬みたいな気温ですね?
    5度ならとっくに入れてます。

  76. 3098 匿名さん

    出たよ管理担当のわけわからん価値観

  77. 3099 匿名さん

    ウレタン調べると、シロアリが食べて貫通し蟻道ができる。電気配線vvf直接断熱材料に埋めると発熱し危ない。地震でずれて隙間あく。火に弱い。火災になると有毒ガスが発生する。解体しウレタン付着した木は再利用できない。壁内部で配線漏電し入れ替えるのに除去するのが大変。シロアリが食べてスカスカになる。これだけデメリットあるとまだグラスウールの方が良さそうな感じする。

  78. 3100 通りがかりさん

    >>3098 匿名さん
    価値観が合わなければ見なきゃいいだけ。


  79. 3101 評判気になるさん

    家が更に売れなくなるな。小さい工務店とか下請けは死にそう。

  80. 3102 匿名さん

    中堅が固定費多くて最も大変とか聞いたわ

  81. 3103 匿名さん

    >>3099
    シロアリはウレタン食べません
    齧るだけです
    こいうのを情報操作と言います
    恐怖を感じる方へ誘導しているのです
    世間ではポジショントークと言われています

  82. 3104 口コミ知りたいさん

    ウレタンを謎に擁護している人は積水ハウスのTomorrow’s Life Museumに言ってみると真実が見えてくるよ

  83. 3105 匿名さん

    >>3099 匿名さん
    ※シロアリに食べられた 画像
    ※ウレタンが原因で火事になった画像情報
    ※ウレタンが原因で漏電した画像
    これらの明確な情報求む

    解体後の事を考えて40年前の人は住宅を建てたのだろうか?、地震後の隙間は繊維系も全て同じウレタンは自己密着能力があるからそんな簡単に剥がれないしボンドはゴム系の物を使用しているウレタンもある。




  84. 3106 匿名さん

    >>3104
    事実と異なったことの訂正を擁護と捉えるなら叩きたいだけというのが明白だな

  85. 3107 匿名さん

    >>3104
    そこ行ってみたいけど営業の招待がいるんじゃなかったっけ?

  86. 3108 匿名さん


    地震の隙間については
    東日本大震災、福島県沖地震2回の後
    展示場解体見せてもらったけど隙間は無かった
    もちろんカビも
    まあ住んでるわけじゃないからカビはなんとも言えんけど逆に剥がすのは大変だった様子
    話逸れるからメーカーは言いません

  87. 3109 匿名さん

    ウレタン使ってるようなメーカーに興味はないので不要ですよ

  88. 3110 e戸建てファンさん

    これらの画像の説明よろしくお願いします。

    1. これらの画像の説明よろしくお願いします。
  89. 3111 e戸建てファンさん

    こちらの画像の説明よろしくお願いします。

    1. こちらの画像の説明よろしくお願いします。
  90. 3112 評判気になるさん

    結局はこのホームインスペクターの言う通りだと思う。

    割と多くの質問を頂く中に

    「断熱材は何がいいですか?」

    というものがあります。



    でも、材料選定の前に大事なこと

    そう、施工が正しく行われているか?が重要です。

    https://ameblo.jp/e-home-inspector1/entry-12754385475.html

  91. 3113 匿名さん

    >>3109
    ウレタンは興味津々のクセに?

  92. 3114 匿名さん

    >>3109
    不要とかいいから剥がれて無かったということについてコメントは?

  93. 3115 匿名さん

    ウレタンアンチは都合悪いことはスルー

  94. 3116 匿名さん

    >>3112
    その通り。
    やっぱりウレタンなら防湿シートと電線管は必須だね。

  95. 3117 評判気になるさん

    >>3108 匿名さん
    ウレタンですか?

  96. 3118 匿名さん

    >>3112
    営業マンで決まる(ビシッ)なんて書いてるけど社内のコミュニケーションは見えないんだよな
    同じHMでもホウレンソウできる営業マンとそうでないのいるだろうし
    一つ言えるのはいい大学でて一流企業に入ってても日本人全体の質、特にコミュ力が下がってるってことなんだよ

  97. 3119 匿名さん

    そのブログのどこに営業マンで決まるなんて書いてあった???

    ウレタン現場のやばいやつでしょ

  98. 3120 マンション検討中さん

    >>3118 匿名さん
    都合が悪くなるといなくなるよね監督も

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