注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「高気密・高断熱の家」についてご紹介しています。
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[更新日時] 2024-12-25 08:53:06

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは??

[スレ作成日時]2009-06-05 13:14:00

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高気密・高断熱の家

  1. 2881 匿名さん

    ウレタンでもカビてる画像あるって言ってたけどそれって連続気泡か100倍発泡じゃないの?

  2. 2882 名無しさん

    知らない人がけっこう多いんだけど、
    防湿シートを張った壁仕様で結露計算する場合は、
    「シートが完璧に張れていて隙間から湿気が侵入することはない」
    という大前提で計算している。

    だから気密性能が低い建物では、結露計算の大前提がないことになる。
    計算上セーフであっても、その通りの結果になるとは限らない。
    小さい隙間でも、かなり多くの水蒸気が通るので。
    材料の透湿抵抗が高くても、隙間があったら意味がない。

  3. 2883 匿名さん

    >>2879
    なんか話が通じてないみたいだけど、
    施工が確かであれば結露はちゃんと防げるよ。

  4. 2884 匿名さん

    グラスウール施工箇所で筋交とか細かいところはほぼ100%カビてくるような気がするここで見た画像を参考にするとね。
    やはり普通はウレタンを配線に向かって吹き付けるあほいないよ。
    どこの情報さ。

  5. 2885 匿名さん

    しっかり施工するには大工と監督しだいです

  6. 2886 eマンションさん

    >>2883 匿名さん
    ここの画像はきちんと施工してても真っ黒いカビが
    発生してるけど?施工が悪いから?

  7. 2887 匿名さん

    >>2886
    画像見ただけで気密施工が悪いかどうかなんて
    わからんと何度言ったら…

  8. 2888 評判気になるさん

    >>2886 eマンションさん
    指摘しない監督はヤバい

  9. 2889 eマンションさん

    >>2887 匿名さん
    じゃあ気密測定してれば問題無し?

  10. 2890 匿名さん

    ほんとに何の断熱材がいいのか分からんな。
    FPの家はどうなんだろ?

  11. 2891 eマンションさん

    高いけどネオマフォームにしとけ

  12. 2892 評判気になるさん

    やっすいグラスウールちゃんだな

  13. 2893 匿名さん

    >>2880
    面材使わないなら冬はいいと思うよ

  14. 2894 匿名さん

    >>2869
    ずり落ちたりカビたりしたのは大手の案件だったりする

  15. 2895 匿名さん

    >>2889
    気密測定して、気密性能が高ければね。
    ただ、結露以外の要因(雨漏りとか)でカビることもあるし、
    その物件がなんでカビたのかは画像一枚見ただけでは何とも言えないよ。

  16. 2896 検討板ユーザーさん

    >>2895 匿名さん
    画像だけで判断出来ないけど
    明らかなのはグラスウールは湿気に弱い
    ウレタンを採用してる工務店やらハウスメーカーで
    断熱材をわざと水槽に浮かしてるやつあるよね?あれって
    もう何ヵ月も何年も浸してるらしいよ?カビは一切見られなかったけどそれについての回答よろしくお願いします。
    (硬質ウレタン独立気泡)

  17. 2897 匿名さん

    ウレタン燃やしたりするハウスメーカーもあったな

  18. 2898 匿名さん

    >>2896
    素直だなあ

    建材展で屋根断熱材3種のプレゼンしてたけどそのうちの一つの温度計箱から外れてぶら下がってたけどプレゼン通りの温度を表示してたよ

  19. 2899 匿名さん

    >>2898 匿名さん
    どゆこと?

    もう少し詳しく説明して。

  20. 2900 検討者さん

    >>2879 マンション検討中さん
    そりゃ透湿防水シートで湿気は防げないよ。

    今話してるとか、防湿シートの話。
    所謂PEシート

  21. 2901 匿名さん

    吹き込みグラスウールとかセルロースファイバーでカビ画像あるなら見てみたいないよね?

  22. 2902 通りがかりさん

    >>2899
    口パクみたいなもんさ

  23. 2903 匿名さん

    >>2902 通りがかりさん
    もっと意味わからんけど

  24. 2904 通りがかりさん

    やっぱりここに来る業者は知能があれ

  25. 2905 匿名さん

    計算もできないやつばっか。

  26. 2906 名無しさん

    >>2905 匿名さん
    あなたの家は付加断熱してる?

  27. 2907 通りがかりさん

    わり算ができないとダメね

  28. 2908 通りがかりさん

    適当なこと言って説明できないのはキコリンの人じゃないですか??

  29. 2909 匿名さん

    最近、この掲示板(他のスレッド含む)に来てる人、業者ばっかりのような気がする。

  30. 2910 評判気になるさん

    業者とは?

  31. 2911 評判気になるさん

    >>2903
    どれもポジショントークのための捏造ってこと

  32. 2912 匿名さん

    >>2909
    最初からそうだよ

  33. 2913 検討者さん

    >>2896 検討板ユーザーさん
    アイシネンは信用ならないよ。。
    過去に疑惑案件があるから。。

  34. 2914 匿名さん

    ウレタンは世界的に規制されてるってほんと?

  35. 2915 匿名さん

    >>2914
    そんなアホなこと誰が言ってるの?

  36. 2916 名無しさん

    これみたらわかるよ

  37. 2917 匿名さん

    見る気にならんわ…
    松尾のデマと同じ
    Youtubeでデマ流しても罪じゃないらしい

  38. 2918 匿名さん

    >>2916
    てかこんな動画信じるって相当単細胞だぞ?
    世の中はポジショントークでできてんだよ!
    小学生じゃあるまいし性善説かよまったく

  39. 2919 名無しさん

    >>2917 匿名さん
    松尾はまだ肩書きがあるけど、この人は。。笑

  40. 2920 評判気になるさん

    グラスウールでもいいけど

  41. 2921 eマンションさん

    反論できないから見てないことにしたのね。わかります。

  42. 2922 匿名さん

    再生回数の多いyoutuberというのは、
    なぜみんな揃って品がないのだろうか

  43. 2923 匿名さん

    断熱材は何でもいいさ。
    安い家は安い
    高い家は素晴らしい
    それだけだよ
    安くて素晴らしい家は100パー無い

  44. 2924 評判気になるさん

    ウレタンでもいいけど

  45. 2925 口コミ知りたいさん

    >>2916
    これみたら怖くなるよな

  46. 2926 匿名さん

    坪単価が安くて高性能な家など100パーない
    あると感じているのは自分の家しか知らないから

  47. 2927 匿名さん

    >>2921
    サムネで見る必要ないパターンとわかるし
    反論?俺が聞いてるのは世界的に規制とやらのソースだぞ?まさかYoutubeで言ってたとかだと木造おじさんと同じレベルだからwww

  48. 2928 通りがかりさん

    だからみんな住宅展示場来てね
    ちゃ~んと契約まで導いてあげる

  49. 2929 評判気になるさん

    でもお前のとこ、展示場ないやん

  50. 2930 匿名さん

    展示場とか懐かしいなスタンプとか
    駄菓子貰ったな

  51. 2931 匿名さん

    >>2922
    品がないから再生数が増える
    クロ現や池上より東スポやムーを見たい気持ちと一緒だろ

  52. 2932 評判気になるさん

    >>2923 匿名さん
    何回も同じ内容繰り返してるけど何かあったの??

  53. 2933 名無しさん

    本当になんの断熱材が良いのだろう?

  54. 2934 通りがかりさん

    咀嚼した新聞紙とかですかね

  55. 2935 通りがかりさん

    頼んだハウスメーカーが使ってる断熱材がお勧めの断熱材。。

  56. 2936 名無しさん

    綺麗なグラスウール+防湿透水シートでもカビが
    付着するならもはや何が良いのかわからん

  57. 2937 マンコミュファンさん

    ネオマフォーム 一択でしょ

  58. 2938 マンション掲示板さん

    >>2937 マンコミュファンさん

    充填断熱も?ネオマ?

  59. 2939 匿名さん

    >>2927
    おお、木造おじさんと対峙してる私としてはあなたのような方が居て嬉しいです
    私も同感です

  60. 2940 マンション掲示板さん

    地元で充填断熱が吹き込みグラスウールで付加断熱がネオマの工務店ある。UA値は0.15とか

  61. 2941 匿名さん

    非定常計算すると意外と結露リスクはなかったりするんだよね
    逆に上にあるようにしっかりした断熱材施工でも通気層の取り方や雪で棟換気がつぶれたり地域の風向きでうまくいかないとか、下手すると施主のエアコンの使い方が異常だったりとかまであるからなあ

  62. 2942 マンション検討中さん

    >>2941 匿名さん
    じゃあ換気計画が大事?

  63. 2943 匿名さん

    結露考えたらネオマでいいやじゃんって結論でてるのに話が終わらないのは予算が足らないから?

  64. 2944 匿名さん

    18 匿名さん 2023/10/22 01:12:13

    先程
    平均気温6.4℃
    最低気温0.4℃(ウェザーニュース0.0℃)
    床下20.1℃
    の時に暖房入れました
    リビングは勿論床下より室内温度は高いです。
    今現在外気温は-0.1℃です。

  65. 2945 口コミ知りたいさん

    >>2943 匿名さん

    ネオマを使ってない工務店の方が500万くらい高いのは何故?

  66. 2946 匿名さん

    具体例がないとわからんけど他でのっけてんだろ、単純に断熱材の価格でみたらネオマが高いんだから

  67. 2947 匿名さん

    >>2945
    他の要素は同じなの?

  68. 2948 評判気になるさん

    >>2947 匿名さん
    UA値はさほど変わらないかと。

  69. 2949 マンコミュファンさん

    断熱材だけで価格が決まるわけではないからな、
    性能良さげだけどキッチンが最安値のだったりする工務店も

  70. 2950 匿名さん

    価格なんて同じ建坪でも建てる場所によって変わるし設備や意匠によっても変わるからなんとも言えない
    同じ会社で2棟並べて作って断熱材だけ変えた時の価格差をみないと判断できない
    そもそも500万なんて断熱材で生まれる価格差の範疇ではない

  71. 2951 匿名さん

    ネオマフォームの会社と提携してるから安く手に入るらしい。
    そこの工務店で充填断熱もネオマで付加断熱もネオマと、充填断熱は吹き込みグラスウールで付加断熱はネオマと比較した場合、快適性も暖房費も殆ど変わらないとさ

  72. 2952 匿名さん

    価格以外は理想的な断熱材がネオマフォームだよ

  73. 2953 匿名さん

    快適性の話じゃなくて壁内結露の話では?

  74. 2954 マンション掲示板さん

    >>2952 匿名さん
    ネオマより断熱材は今のところ無いよね。

  75. 2955 口コミ知りたいさん

    >>2953 匿名さん
    ああごめんなさい
    カビの話でした。


  76. 2956 匿名さん

    ネオマフォーム選ばないのは価格での妥協の産物にすぎないからな

  77. 2957 匿名さん

    >>2956 匿名さん

    じゃあネオマの方が安いならば
    ネオマの方が良いと?

    疑問なんだか、付加断熱の室内面と柱の間は結露しないのかな?

  78. 2958 通りがかりさん

    スーパー工務店のネオマフォーム採用率かなり高いもんな。

  79. 2959 匿名さん

    付加断熱のネオマフォームの室内面と合板との間に結露はしないのか?と質問してます。

  80. 2960 匿名さん

    工務店は結露しません!と言ってたけど
    ツーバイばかりを建築してる工務店は結露すると
    ここでもポジショントークがあり何が真実なのか
    わからなくて

  81. 2961 評判気になるさん

    >>2957 匿名さん
    壁内結露のことまで考えたらそうなる。もちろん同じ断熱性能担保できてるうえでだけど。

    付加断熱の室内面と柱の間は結露しない?、これのイメージがわかないけどうちは外付加断熱にネオマ採用する時にネオマと柱の部分でも結露計算して問題ないという判定がでてる。

  82. 2962 匿名さん

    この人、ウレタン以外の断熱材は敵なんかな。

  83. 2963 マンコミュファンさん

    >>2960 匿名さん
    ちなみに充填断熱は何を採用しましたか?

  84. 2964 通りがかりさん

    >>2916のおっさん、話すとき唾飛ばしそうな顔しとるな

  85. 2965 マンション検討中さん

    ネオマなら同じ断熱性能でも薄くできるし、問題になってる配線層も確保し易いね

  86. 2966 匿名さん

    金にいとめはつけないならネオマフォームの上位互換のネオマゼウスってのもあるよ

  87. 2967 匿名さん

    >>2965
    その場合気密層はどこに取るんだ?

  88. 2968 匿名さん

    ネオマに限らずプラスチック系断熱材の場合、
    気密層は断熱材の外側だよ。

  89. 2969 匿名さん

    あ、外張りの場合ね。
    普通は外張りにすると思うが。

  90. 2970 マンコミュファンさん

    140mmの柱の外側にネオマの付加断熱して
    その付加断熱に硬質ウレタンを充填断熱で
    吹き付けしたら
    ネオマの室内側に全く隙間無くなるんだけど
    そんな事をしたらダメなの?

  91. 2971 評判気になるさん

    その構成だと面材がないことになるけど
    内側から充填断熱→面材→付加断熱の順番だからネオマに吹いてる時点で面材がないから耐震的にアウトでは?

  92. 2972 口コミ知りたいさん

    >>2971 評判気になるさん
    ツーバイシックスの場合合板とかの面材ありましたか?

  93. 2973 名無しさん

    面材がないツーバイ工法があるらしい

  94. 2974 評判気になるさん

    本気で言ってます?面材がない時点でツーバイじゃないでしょ。

  95. 2975 eマンションさん

    >>2974 評判気になるさん
    すいません勉強不足でした。

  96. 2976 匿名さん

    >>2956
    付加断熱が薄いと、柱部分で結露するよ。
    なので、20ミリとか30ミリとかの薄い付加断熱で
    「ダブル断熱でございます」ってドヤってる会社は要注意。

  97. 2977 匿名さん

    柱部分なんかで結露しないでしょ。他社の施工が羨ましい業者??

  98. 2978 eマンションさん

    知識レベルがかなり低い業者がいるね。
    ウレタン推奨の人かな。

  99. 2979 評判気になるさん

    結露するという判断に至ったならその断面構成と室内外の温湿度状況出してもらえないとな、どうせ出せないだろうけど

  100. 2980 検討板ユーザーさん

    >>2976 匿名さん
    ネオマなら何mmの付加断熱が必要?

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