高気密・高断熱の家

そうなると木造自体がありえないね
ということで高気密・高断熱は諦めましょう
はい解散

ウレタンなんて今時使う業者いないだろ

交通事故に遭う確率は高いからもう車も乗れないね
そのくせ宝くじとかギャンブル等の自分に都合のいい事はの確率は気にしないんだから勝手なもんだね

ウレタン燃えたら周りの皆様にも迷惑だぞ

自動車事故で死亡事故にあう確率は住宅火災よりも確率高いから、反ウレタンの人は車にも乗ってはいけないな

事故ってもよいように高級車乗るやん。
ウレタンの人は軽自動車かな

高級車っていくらから？
何乗ってん？

>285
反ウレタンじゃなくて火災リスクマンな

耐震等級も1で良いって論法だよ
出来ない工務店がよくやる手口

大人気のウレタンに嫉妬中の火災リスクマンｗ

大手ハウスメーカーもスーパー工務店も使わないウレタン

ウレタン使われると都合が悪い火災リスクマン葡萄

グラスウールが適切に施工されない確率はどれぐらいなんだろう。

火災リスクマンが自分の火消しに必死www

必死なのはウレタンいまだに使ってる工務店だろ

スレの趣旨通り断熱材の性能で話したら？
ウレタンの燃焼時の有毒ガスも特性の一つやけどそればっかりやし
てっきりこのスレには勉強熱心な詳しい人が多いと思ってた
ウレタンは除外してそれ以外の話しよーぜ

必死なのはウレタンの家に住んでる施主だろ

しつけー
だからウレタンはメリットないしどうでもいい
すれの趣旨にあった話がしたい訳よ

ウレタンはデメリットないし
ウレタンの話がしたいわけよ

積水ハウスの新断熱仕様

スーペリオグリーンファーストゼロ
スーペリオグリーンファーストゼロ・プラス
スーペリオグリーンファーストゼロ・プラスアルファ
スーペリオグリーンファーストゼロ・スーペリア

の情報あるひといる？

サイヤ人
スーパーサイヤ人
スーパーサイヤ人2
スーパーサイヤ人3
スーパーサイヤ人を超えた
スーパーサイヤ人ブルー
身勝手の極意

こんな感じでは？

大手はオリジナル仕様とオリジナル設備なので、
大手で建ててしまうと一生、大手の養分として生きなければなりません。
それも１つの生き方ですが、それが嫌な人は地場のスーパー工務店がオススメです。

でもウレタン使ってるようななんちゃってスーパー工務店に注意してね

いえいえウレタンはいいですよ
多くのHMで採用されているのが証拠です

全国消防長会もウレタンの危険性に警鐘を鳴らしているとの内容が記載されてます。

https://kankyokk.co.jp/blog/3218

記事抜粋
「全国消防長会は可燃性合成樹脂発泡体を断熱材に用いた消防対象物に係る防火安全対策の推進に関する要望の中で、倉庫等に使用されるウレタン樹脂、スチロール樹脂等の可燃物合成樹脂発泡体を用いた断熱材は、火災発生時に燃焼拡大及び爆燃までの時間が短時間であり、避難、消火活動に大きな危険が伴うとされ、可燃性樹脂発泡体を断熱材に用いた建物に係る安全対策の推進を要望し警鐘を鳴らしているとのこと」

ドイツや北欧では石油を原材料にしたウレタン系の断熱材は、法律で規制され使用することさえできませんと添付記事に書いてありますね。

いずれはアスベストの石綿のような扱いされるやろうね

ドイツは石油系断熱材に厳しいからね
はっきりと馬鹿にしてる風潮すらあるよ

日本はグラスウールの性能がクッソ高いんだからグラスウールで良いと思うが
なぜグラスウールを使わないんだい？

>解体すれば一般的には焼却処分となりますが、石油から作られたこれらの断熱材は、焼却時に大量のＣＯ2とともに有毒ガスを発生させます
燃やすと思ってるみたいだけど、ウレタンが付いた木材は燃やせないんだよ

我が家はウレタンなので手遅れです・・・
めっちゃ凹むなぁ

ウレタンの家はゴミです！
燃やせないクソゴミハウスです！
あんたの家はゴミだ！

>>310
有名工務店の人がウレタンを全面的に辞めたのはそれが原因といってたね

セルロースファイバーにすら噛み付いているんだから、いるのはウレタン信者やウレタンアンチではなくグラスウール信者だろ

ウレタンハウスで世間様に顔向けできんよ・・・
いっその事、罪人としておでこに焼き印を入れてくれ・・・

ウレタンハウス隣には建てないでね
怖いから

お前の家のグラスウールが施工不良なのはウレタンのせいじゃない

ウレタンハウスマップとかほしいよな。

>>318
もはや災害で草

近所にウレタンのとこあったらやだな

とりわけ住宅密集地で一度火災が発生すれば、少なからず隣家にも延焼する危険が伴います。将来必ず起こるであろうと言われる首都直下型地震や、南海トラフ地震などを想定した場合、大規模な火災が予想されますが、発泡プラスチック樹脂やウレタン系の断熱材を使用した建物は、その時どのような状況になるのかは火を見るより明らかです。

これ読むとこわいよね

だから住宅密集地に建つような狭小住宅は鉄骨やRCで作りましょう。

スゥエーデンハウススレで外の音が響くとかあって気になってる
高気密にする弊害？

高気密にしたからといって外の音が響いたりはしない
内部の音は響きやすい

スウェーデンハウススレみるとエコキュートやエアコンの音が気になるみたいだから外の音でしょ。なんでなんだろうね

スウェーデンハウスさんにお願いしてもエアコンの管を壁の中を通しているので振動音は当然聞こえますよねと開き直られました。どこかの部屋でエアコンを入れると家全体にブーンという音が響き渡る環境に住んで早３年です。いまだに慣れません。

これ見る限り隠蔽配管の問題のような

エアコンの配管から音が出るか？

何が理由なんだろ
一条とかでも同じ現象でてるの？

テレビの音やドアを閉める音、
家事の際の音など、室内で出た
音が室内で反響するという
特徴があります。

これは、一般住宅の場合は隙間が
多いため、出た音は外に出ていく、
つまり音の逃げ道があります。

これに対し、高防音の住宅の場合、
断熱・気密の高さによって
音は逃げ場を失い、室内を反響
することになります。

スウェーデンハウスは壁・床・天井の断熱材はグラスウールみたいね
グラスウールは重量もそこそこあって吸音性も高いし、他の家でもたくさん使われているから断熱材が振動の原因ではなさそう
金物は普通なのでこれも原因としては消える
柱は太めのただの柱みたいなので原因と消える
残りは壁かな？
面材のモノボックス構造というのを伝わって家全体に響いてる？
ここが他の家と違う点のような気がする

https://www.swedenhouse.co.jp/technology/super_insulated/
https://www.swedenhouse.co.jp/technology/aseismic/

一条はウレタンだからなww

ウレタンハウスのハザードマップが必要
周囲に毒ガスまき散らすから当たり前だよな

　燃えないヘンプ

>>334
ここでも荒らしてるのか。(呆れ

ウレタンフォーなど窒素原子を含む物質からは燃焼時にシアンガスが発生するので危険だという声があります。
しかし、ウレタンフォームの燃焼試験では燃焼温度が低いときには一酸化炭素が多く発生し、
燃焼温度が高くなるとシアンガスも発生することがわかります。
実際の火災では初期の低温段階から、あらゆる可燃物の燃焼により多量の一酸化炭素が発生し、
それがガス中毒死の原因になるのです。
従って、燃焼に関してウレタンフォームなど窒素含有物質の特異性を指摘するのは正しくありません。
むしろ、すべての可燃物から発生する一酸化炭素の問題を忌避した危険な意見と言えます。

アキレスさんのHPに書いてあったよ
異論はアキレスにどうぞ

アキレスって誰だよ

アキレスも知らんなら何も知らんな

誰だよ笑笑

断熱材メーカーでしょ（笑）
そんなことも知らないで断熱材語ってたんですね
無知って怖いですね

横からだけどメーカーのポジショントークはいらない
リスクは0か100で語るものでは無いんだよ

自分とこの商品への発言だからあまりな

グラスウールは不燃材だからな。
火災で1番の原因の放火を考えたら外壁通気工法ならばグラスウール一択だろ。

放火が防げる材料は存在しないと思います。ガソリン撒かれたらおしまいだよ。

炎を通過させない方法が有る。
石油会社の製油所などに一般の車は入れません。
地元のタクシーは入れます、車のマフラーに炎などが出ない装置を付けて有り安全を確保してます。

発泡断熱材の燃焼性や有毒ガスについては80年代に各国（日本だと消防庁と国交省）で色々な試験・検証がなされた結果、今の「直接暴露でなければ使用を制限しない」に落ち着いた経緯があります
石膏ボード等で被覆されている状態では発火・延焼性とも低い
一酸化炭素・シアン系ガスの生成量は低い
あたりが共通見解ですね。なお消防庁の実験では、屋内の家具と衣服・特に動物系天然繊維（ウールと絹）の、延焼性とシアンガス生成が問題視されてます

ドイツや北欧では石油を原材料にしたウレタン系の断熱材は、法律で規制され使用することさえできませんと添付記事に書いてありますね。
全国消防長会もウレタンの危険性に警鐘を鳴らしているとの内容も記載されてます。

https://kankyokk.co.jp/blog/3218

>>345
どういう方法ですか！？
書き込みの意味が分かりません！

>>348
通気層に炎が入らないなら延焼問題が無くなる。
＞どういう方法ですか！？
消炎距離を検索。

>>345
炎を通過させない方法なのか、炎を発生させない方法なのかわからない。
なにか言いたいのかわからない
ぶどうくんみたいな文章

>>350
理解力が無さ過ぎて呆れる、子供かな？

中卒のウレタン使ってる職人やろ

他人とコミュニケーションが取れる実務者と家作りしたいな。

>>347
ドイツで禁止されているのは現場発泡吹付断熱で、分離＝廃棄・リサイクル時に障害となることが理由です
成形品の建築用ウレタン断熱材は使用が拡大しているとのこと（ドイツのウレタン断熱材協会　https://daemmt-besser.de/）

ウレタン使ってるとこはお断りすればよいだけだよ

それな。ウレタン使ってるとこは土俵にも乗らない

高気密高断熱うたっててウレタンのとこは候補から消すのが正解

アンチウレタンの異常な投稿は無視するのが正解

アンチウレタン　＝　一条に完膚なきまで負けてるメーカー

研究所もって実験しまくってる大手でウレタン使ってるとこがないのが気になるんだよな。

>>361
価格が高いからでないか？

>>362
ウレタンフォームと発泡ウレタンがごっちゃになってそうｗｗｗ

>>361
ヘーベルがフェノールフォームを使用してます。

>>364
ネオマフォームはウレタンじゃないでしょ

フェノールフォームは、熱硬化性樹脂の１つ。熱硬化性樹脂とは何かと言いますと、簡単にいえば熱に強くて燃えにくい樹脂のことです。
(ビーズ法ポリスチレンフォームや押出法ポリスチレンフォームなどはその逆です。熱で簡単に変形してしまう熱可塑性樹脂といいます)

さらに、ウレタンフォームのように有毒ガスが発生したりすることはありません。ポリスチレンフォーム(EPS、XPS)のように熱で縮むこともないです。
フェノールフォームの熱伝導率は、他の断熱材よりも圧倒的に小さく、0.020W/m・Kくらいです。しかも、フェノールフォームは水を吸うこともありません。

WELLNEST HOMEでは、フェノールフォームの中でも旭化成建材のネオマフォームを採用しており、床下の断熱材として使用しています。

https://wellnesthome.jp/2348/

>>363
家の断熱材に使用するウレタンフォーム（ボード）は価格が高いです。

>>366
旭化成の説明
https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/insulation/customer/neo/point/5-...,%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8C%E7%89%B9%E9%95%B7%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
＞「ウレタンフォーム」は連続発泡された板状のものと、現場で吹付け発泡するタイプの商品があります。「フェノールフォーム」はプラスチックでありながら、耐燃焼性に優れているのが特長です。

＞フェノールフォームは水を吸うこともありません。
現場発泡ウレタンでも30倍発泡ウレタンは単独気泡ですから水は吸いません。

日本語苦手そうね

発泡断熱、材の燃焼性の評価方法に関する研究
https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/hp-gijyutuka/shyohou2/36/36-01.pdf
＞、フェノールフォームは、従来から耐熱性等が非常に良いことが指摘されているが、 断熱性がやや劣り、現場発泡の吹付施工の面でやや施工性が悪いなどの難点がある。
＞のフェノールフォームと同じように自己消炎性が強く 、しかもポリウレタンフォ ームと同様の断熱性や施工性の良さを兼ね備えたフェノールウレタンフォームなどが開発されており、注目されている。

>>366
WELLNEST HOMEって高気密高断熱業界で神みたいな存在じゃん

あまり話題になってないですが、FPパネルはどう思いますか？

同じ記事でウレタンについてこんな事書いてるな

しかし、ウレタンフォームの最大の欠点は、燃えたときに有毒ガスであるシアン化水素を発生することです。つい最近、東京都内のオフィスビルで火災が起きて、5人の死亡するという事件が起きました。鉄骨の切断作業中に断熱材であるウレタンフォームに火花が引火したとのことでした。

朝日新聞DIGITAL「床の隙間に火花、階下の断熱材に引火 多摩ビル火災」

「火災なんて万が一にしか起こらないことですよね？」

そのようにお考えになられて、ウレタンフォームを良しとする意見も出てくるかもしれません。

しかし、あえて言わせていただきます。万が一、皆さんの自宅が火事になった際にも、私たちはガスで意識を失い逃げ遅れるようなことが無いようにしたいのです。火災によって亡くなる要因は、焼死だけだと思っていませんか？実際のところ、一酸化炭素中毒や窒息による死亡は焼死と同じくらい多いのです。

https://wellnesthome.jp/2348/

ウレタンってシロアリとかどうなの？

>>373
断熱材に引火する前に一酸化炭素中毒や窒息で動けない

WELLNEST HOMEの人がいうのと素人が書いてるのはぜんぜん重みが違うよね

>>374
ウレタンがシロアリに効果が有るとは思えない、シロアリは何でもかじる。
防蟻剤入りの発泡ウレタンスプレーは販売されています。

おすすめのハウスメーカーは、地場のスーパー工務店です。
大手ハイコストメーカーより少し安いくらいですが、性能は抜群です。

ウレタン使ってないのは条件にしたいよね

>>379
パッキンやスポンジはウレタンが多いから難しそうｗ