注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「高気密・高断熱の家」についてご紹介しています。
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[更新日時] 2024-12-24 22:39:15

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは??

[スレ作成日時]2009-06-05 13:14:00

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高気密・高断熱の家

  1. 2681 評判気になるさん

    >>2680 匿名さん
    知らないよ
    当たり前の事やレアな施工不良や滅多に起きない
    火事の話をしてどうすんのさ意味わからんて。

  2. 2682 匿名さん

    ウレタンに防湿透水シート貼り付けや電線をパイプか何かで囲ってからウレタン吹く事とか、そんなのは毎日風呂入ったり歯を磨いたりするのと同じだから、あんたら毎日風呂入るでしょ?

  3. 2683 周辺住民さん

    頼むからそのことに触れないでって感じか

  4. 2684 匿名さん

    >>2683 周辺住民さん
    は?あたま大丈夫か?
    あああんたは毎日風呂入らないのか

  5. 2685 e戸建てファンさん

    思ったんたんだけどパイプの上から吹いたらそこから空気漏れないの?

  6. 2686 検討者さん

    >>2678
    どした?余裕なさそう。
    ウレタンに負けて自演とかダサいw

  7. 2687 検討者さん

    もはや防湿シートを省略できることぐらいしか攻撃できないアンチw

  8. 2688 匿名さん

    >>2682
    防湿透水シートって何?

  9. 2689 名無しさん

    >>2688 匿名さん
    透湿防湿シート

  10. 2690 口コミ知りたいさん

    疑問なのがウレタンでシートと電線菅は当然として、グラスウールで電線とかはどう施工するのが正解なの?? どうやったって防湿層に隙間できない??詳しそうな人教えて

    1. 疑問なのがウレタンでシートと電線菅は当然...
  11. 2691 マンション検討中さん

    >>2690 口コミ知りたいさん
    グラスウールの適当な施工画像ありすぎる。

  12. 2692 検討者さん

    防湿透水シートって葡萄=タマホームでマイホーム が連呼してた馬鹿ワードじゃないですか。
    まさか葡萄がこのスレに紛れ込んでる??またハッタリ合戦して完全敗北してるの??
    まさかね。

  13. 2693 周辺住民さん

    ウレタン使うローコストは安いから防湿シートやCD管なんてやってられない
    安いから、値引き交渉するから、金出せよ

    こう主張してたのは誰だろ

  14. 2694 eマンションさん

    >>2692 検討者さん
    tjdは誰にも勝ち目ないよ

  15. 2695 検討者さん

    >>2689 葡萄くん?
    透湿防湿シート
    透湿防湿シート????
    ええ?!w

  16. 2696 eマンションさん

    >>2693 周辺住民さん

    また嘘かよ、
    よくもまあ次から次へと嘘話が思いつくな

  17. 2697 検討者さん

    >>2694
    俺TJDじゃないし。アンチ葡萄じゃし

  18. 2698 マンコミュファンさん

    >>2697 検討者さん
    tjdじゃなくても
    tjdは誰にも勝てない。

  19. 2699 検討者さん

    透湿防湿シートについて説明求む

  20. 2700 口コミ知りたいさん

    タマホームってグラスウールでしょ

  21. 2701 マンコミュファンさん

    透湿防水シート(とうしつぼうすいしーと)とは、水は通さないが、湿気(水蒸気)は通す性質をもつシートである。透湿防水シートは、主に木造建築物の外壁の屋外側に用いられる。色は白い場合が多く、メーカー名などが印刷されていることが多い。形状は1m幅で、長さ50m又は100mのロール巻きになって売られているが、ホームセンターなどでは切り売りしているところもある。厚さは0.1~0.5mm程度。透湿防水シートは、日本工業規格JIS A 6111で規定されている。

  22. 2702 検討者さん

    顔真っ赤でデラウェアみたいになってるよ

  23. 2703 検討者さん

    >>2701
    >>2689の人によると、透湿防湿シートというものがあるらしいのよ。
    それについて説明を求めている状態です。

  24. 2704 マンション検討中さん

    これまじ??

  25. 2705 検討板ユーザーさん

    >>2700 口コミ知りたいさん
    グラスウールがヨレヨレか押しつぶされてるが配線を避ける為に変な施工されていて隙間空いてるよ換気口周辺は結露してる

  26. 2706 eマンションさん

    なんだ大手ったって、結局スーパー工務店頼みかよw

  27. 2707 検討板ユーザーさん

    >>2703 検討者さん
    そんなの入力間違いでしよ
    細かい事気にすんな

  28. 2708 e戸建てファンさん

    アンチウレタンは細かいことをいちいち気にしているので看過できん。
    葡萄=アンチウレタン=うそつき ってことでよろしい

  29. 2709 マンション比較中さん

    >>2704
    わかりやすい

  30. 2710 匿名さん

    やってるのが当たり前でも、やってない業者があろる以上この注意喚起はとても重要だな。

    ウレタンで建てるのなら防湿シートと電線管は必須
    必ず確認しましょう

  31. 2711 通りがかりさん

    >>2710 匿名さん
    それはやってない業者にいってよ?
    ウレタン扱ってるところが全部そんなふうなんだと
    思ってしまうよここのスレッドをみてる人は

  32. 2712 匿名さん

    やってる業者は確認されても問題ないから平気でしょ?

  33. 2713 検討板ユーザーさん

    >>2712 匿名さん
    いみわからん
    何がしたいの?
    雨漏りが心配なの?

  34. 2714 匿名さん

    ん?不幸になる人を1人でも減らしたいの

    ウレタンで建てるのなら防湿シートと電線管は必須
    必ず確認しましょう

  35. 2715 匿名さん

    >>2714 匿名さん
    ここに書き込む事ではない、被害者がいるならわかるけど

  36. 2716 口コミ知りたいさん

    >>2714 匿名さん
    まじでそれは分かったから、グラスウールの正しい施工方法教えて。。

  37. 2717 匿名さん

    グラスウールのカビ画像や施工不良画像が沢山ある
    理由教えて?

  38. 2718 名無しさん

    結局はローコストとかで買うなってことでしょ

  39. 2719 検討板ユーザーさん

    >>2704
    この人だれ?

  40. 2720 検討板ユーザーさん

    >>2718 名無しさん
    そうだね。
    ウレタン扱ってるところがローコストな訳じゃないから

  41. 2721 検討者さん

    俺だが何か?

  42. 2722 匿名さん

    >>2693
    俺だよ

  43. 2723 匿名さん

    俺が聞いたのは防湿透水シートとは何?だよ
    わかる人にはわかるだろうががここはいろんな人が閲覧し建築素人だっている
    打ち間違いならそう言えば良い
    プライドが邪魔してるか?
    そうゆうとこだよウレタンアンチくん
    ウレタンアンチは防湿シートは必須など俺建築知っててカッケーみたいな思い込みが激しくプライドが高い
    有意義な討論もできない

  44. 2724 匿名さん

    2723だがごちゃごちゃにならないよう俺の1個前の投稿は2688

  45. 2725 匿名さん

    もう誰が誰だかごっちゃごちゃだが、新しいシートが増えたのだけはわかったwww

  46. 2726 匿名さん

    >>2723
    素人はまずいないだろ
    こんな醜いやりとり見てたら離脱するわな
    素人建築士はいるかもね
    一級建築士でも全く性能知識ないやつ結構いるからな

  47. 2727 匿名さん

    >>2689 名無しさん
    透湿防湿シートってなんですか?

  48. 2728 名無しさん

    >>2714 匿名さん
    余計な世話

  49. 2729 匿名さん

    >>2714
    適正価格以下でやらされる側の不幸は?

  50. 2730 マンション検討中さん

    >>2729
    適正価格以下でやらされる側って業者側の話??

  51. 2731 匿名さん

    >>2704
    この観点は新しいね。どのハウスメーカーがどの断熱材使っているかを含めて見ておくと良い

  52. 2732 評判気になるさん

    >>2730
    業者が下請けなら価格気に食わないなら仕事受けなければ良いだけ。
    今は人手不足で引くて数多なんじゃないの?知らんけど。

    その状況で安く買い叩かれるならそのレベルの仕事しかしてないのでしょう。

  53. 2733 検討者さん

    >>2731 匿名さん
    今建築系YouTuber乱立してるからね。。
    視聴数稼ぎのためになるべく刺激的な話題提供をしようときてるけど、その人の経歴、あとは自社でどのようなスペックの家を建てているか?その会社の口コミもよく見てから判断するといい。

  54. 2734 匿名さん

    適正価格以下でやらされる側って、、

    安い金額で依頼されてるから防湿シート、電線管なしも仕方ないってスタンスなら、そもそもそんな安い仕事受けなければ良いやん。

    誇れる仕事しましょうよ。

  55. 2735 マンション検討中さん

    >>2734 匿名さん

    そうだねそんな安い仕事を引き受けるから
    工程が減り値段も下がる、坪単価低いところは
    要注意だねどこで手抜きされてるかわからん

  56. 2736 匿名さん

    >>2734
    あのさあ、スタンスって言われても俺の話じゃないわけ
    ただな、世の中の異常な低価格はそういう事情に支えられていることは知っておけよな
    住宅だけじゃなくてパン工場の過重労働なんかも話題になってんじゃん?
    でも薄皮パンが4個入りに減ったら文句いうだろお前ら

  57. 2737 通りがかりさん

    安いから仕方ないって言うけど、
    そもそも吹付ウレタン自体が別に安くないよ。
    安さで言えば、防湿シート別張りでグラスウール入れた方が安い。
    それがちゃんとできないのは、知識と技術がないだけ。

  58. 2738 名無しさん

    グラスウールを断熱気密厨が満足できるレベルで施工しようとすると、かなり工数必要だからね。
    金が無い施主には対応できないよ。
    金と時間があればやれないことはないかな。

  59. 2739 通りがかりさん

    金払うやつが納得してれば外野がガタガタ言う話じゃない

  60. 2740 eマンションさん

    ローコストで買うやつはカビや火事のリスクは我慢しなさいってこったな

  61. 2741 匿名さん

    >>2737 通りがかりさん
    俺もそう思う何故に硬質ウレタンがローコストなのか
    意味わからんと思ってたらきちんとした思考ある人いて
    良かった。
    だれかがウレタンアンチが,ウレタンをローコストと
    言いたいだけだねつまり荒らしだ。

  62. 2742 マンション検討中さん

    >>2740 eマンションさん
    カビのリスクは圧倒的にグラスウールの方が高い
    火事のリスクはどれも同じ

  63. 2743 マンション掲示板さん

    防湿シートや電線管は説明すればその分みんな金積むのでは?説明しろよ

  64. 2744 検討板ユーザーさん

    知識や技術のない会社が断熱丸投げするためにウレタン使ってるとかきいたわ。

  65. 2745 匿名さん

    安かろう悪かろうってこと。家に関しては安くて良いものは存在しない

  66. 2746 マンコミュファンさん

    友人がインスタで最近人気の安いけどおしゃれハウスメーカーで建てた。展示場もあるし中堅くらいの規模かと思う。
    工事中の写真色々見せてもらったけどかなりひどい施工だったよ。
    ウレタンだったけど電線管はなかったな。そのまま吹き付けられてた。
    防湿シートはわからんけどたぶんやってないかと。
    人気のとこでもそんなもんよ。

  67. 2747 eマンションさん

    >>2746 マンコミュファンさん
    画像は?

  68. 2748 マンコミュファンさん

    友人家なので見せてもらっただけ。持ってないし、持ってても勝手には貼れません笑

  69. 2749 マンション掲示板さん

    >>2748 マンコミュファンさん
    信用できないですね
    グラスウールの画像は沢山あるのに
    なんでウレタンは無いんだろ
    そもそも配線の上に直接ウレタン吹き付けするとかここで
    初めてきいた地元じゃ聞いた事ないよっぽと手抜き工事か
    値引きをしたんだと思う

  70. 2750 検討板ユーザーさん

    >>2745 匿名さん
    クルマでアルトワークスが
    GTRに勝てるはずないので
    全ては坪単価で決まりですね

  71. 2751 マンコミュファンさん

    信用してくれなくてもよいですが、なぜそんな喧嘩ごしなんですかね?

  72. 2752 マンコミュファンさん

    配線 ウレタンで検索したら山ほど事例写真でてくるやん。

  73. 2753 通りがかりさん

    ここで鬼の首でもとったみたいに連呼してる素人さんがいるけど、防湿シートも電線管も断熱材の施工要領書にちゃんと書いてるよ。。このタイプの吹付ウレタンには電線管使ってくださいとか。
    グラスウールも一緒で、メーカーは環境試験から注意事項を列挙してる。。何かあった時に責任が及ばないようねにね。。

    それを守るか守らないかは工務店次第。不安なら使ってる断熱材の施工要領書を見せてもらえばいい。

  74. 2754 匿名さん

    いくらメーカーか協会が注意喚起しても結局は工務店次第なんだよね。

    だからウレタン使う工務店と契約するまえに防湿シートと電線管の有無を確認する自己防衛をするの。

  75. 2755 通りがかりさん

    防湿シートや電線管やってないようなとこは他でも手抜きしてるわ

  76. 2756 匿名さん

    >>2743

    だからハナっから大したリスクでもないデメリット説明するバカ業者どこにいるんだよ?

    車屋にミニバン買いに行って
    サードシートはカマ掘られたら終わりですよ
    高速で風に煽られ転倒しますよ
    どうします?
    なんて言われた人いたら教えて!

  77. 2757 匿名さん

    >>2753
    ウレタン以外なら施工要領書通り完璧に施工しているということだね?

  78. 2758 通りがかりさん

    >>2754 匿名さん
    頑張ってね。。
    ただこの前の日経クロステックで記事になってたけど、工務店に限らず大手ですら8割は施工不備があるみたいだから。。

    頑張ってね。。

  79. 2759 通りがかりさん

    >>2757 匿名さん
    してないんじゃない??
    そもそも袋入りグラスウールだって断熱欠損と気密を担保しながら配管と電線を正しく施工するなんてかなり無理ゲーな要求だと思うけど。。

  80. 2760 通りがかりさん

    施工要領書に書いてあるけど、省略してもたいしたリスクでもデメリットでもないと思ってるなら正々堂々と話せば良いのでは?
    やましいから言えないのですよね?

  81. 2761 マンコミュファンさん

    配線 ウレタンで検索しました?ごめんなさいは??

  82. 2762 評判気になるさん

    >>2757 匿名さん
    なわけない。
    値引きされた時点で

  83. 2763 匿名さん

    たしかに電線がウレタンでそのまま吹き付けられてるケースたくさんあるみたいね。
    例えばこれ

    https://ameblo.jp/amanojack15/entry-12777952908.html

  84. 2764 匿名さん

    >>2760
    やっていない業者に聞けばそういうやり方なんだから堂々と言うんじゃない?

    まずは自分の足で聞いてみよう
    そしてココに書いて

  85. 2765 通りがかりさん

    ウレタンで電線管いれてない業者かなりいるね。
    それで問題と考えてるんだろうけど普通に証拠写真画像あげてるwww

  86. 2766 口コミ知りたいさん

    >>2765 通りがかりさん
    グラスウールのヨレヨレ施工なみにある?

  87. 2767 評判気になるさん

    三井ホームもc値0.3だね。c値だけが取り柄の工務店消えそう。

  88. 2768 名無しさん

    防湿シート、電線管の有無を確認されてもやってますよ、っていって工事で施工されなくてもバレないんだよな。工事中に入れなければ。

  89. 2769 名無しさん

    だから工事中を見れない建売は危険なのよ

  90. 2770 匿名さん

    三井ホームで0.3は標準施工だとほぼ出せないし、その方は勉強熱心で施工について監督とかに相談して対応してもらってるから特殊例だよ。坪1万くらい気密施工費として単価上がってる旨の記載もあるし。

    この施工を標準仕様にするならともかく、施主が頑張った事例を出されてもね。

  91. 2771 匿名さん

    >>2768
    バレるよ普通に。
    今どきの家は点検口いっぱいあるんでね

    どうしても悪徳業者に持っていきたいんだね

  92. 2772 名無しさん

    >>2769 名無しさん
    うちの場合、建売りとほぼ同じ間取りで1000万弱値段の差額ありました。

  93. 2773 eマンションさん

    >>2771 匿名さん
    ホントに何か恨みでもあんのかな。

  94. 2774 匿名さん

    ※グラスウール
    ※軟質発泡ウレタン
    ※硬質発泡ウレタンがいいのかなんてそんなのは誰にも決められない。
    全ての断熱材にメリットデメリットがある。
    宗教と同じで自分の好きなを選びなって感じ
    財布と相談して価格で決めるべし。

  95. 2775 匿名さん

    >>2769 名無しさん
    半注文にしとけ

  96. 2776 名無しさん

    1000万円の差がそういう防湿シートとか電線管みたいなやつがチリツモった結果なんだろうね

  97. 2777 匿名さん

    壁の中はわからんくね?
    点検口なんて天井と床下しかみれんやろ

  98. 2778 名無しさん

    >>2777 匿名さん
    風呂場の天井外せば見える

  99. 2779 匿名さん

    ペナルティ?

  100. 2780 通りがかりさん

    風呂場の天井外せば壁の中が見えるってどんな構造してるんだ?

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