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[更新日時] 2024-12-24 22:39:15
高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。 おすすめのハウスメーカーは??
[スレ作成日時] 2009-06-05 13:14:00
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高気密・高断熱の家
2661
匿名さん
2024/05/28 17:10:35
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレ をご覧ください。
2662
名無しさん
2024/05/28 17:19:09
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2663
匿名さん
2024/05/28 17:55:50
>>2661
あなたのモノサシではそれが限界なんだよね
お疲れさんでした
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2664
戸建て検討中さん
2024/05/28 19:02:39
>>2655 口コミ知りたいさん
断熱専門の大工なんているの?
大手の営業が言いそうなウソじゃないか
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2665
通りがかりさん
2024/05/28 19:26:34
単純素朴な素朴な疑問として、大手が年間数十億円を開発費に投じながら、あれだけ界隈で重要視されていた断熱気密についてはたいした対応も行わず、国の指針が見直されそうな気運が高まった今になって、急に断熱気密を重視したスペックを売り出しはじめる。。 某鉄骨大手に至ってはあれだけ木造をdisっておきながら、時代の流れだからと急に木造商品を売り出しはじめる。。
いったい何の開発をしてたの??コストダウン研究??
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2666
購入経験者さん
2024/05/28 19:26:36
某大手はいましたよ。うちが建てたから確か。
ってか他の工事も含めて大手はかなり分業されてる。
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2667
マンション検討中さん
2024/05/28 19:45:39
>>2664 戸建て検討中さん
は?
大工じゃなくて断熱材を専門にやってる人達の事だよいちいち揚げ足取りすな
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2668
匿名さん
2024/05/28 19:46:20
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2669
坪単価比較中さん
2024/05/28 19:49:25
その大手ですらホームインスペクターから断熱施工についてはだいたい指摘受けてるけど。。
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2670
検討者さん
2024/05/28 19:57:40
>>2648
へーベル木造のC値が0.2標準というのはどこの情報ですか?
標準ってことは保証してもらえるってことですよね。
さらに全棟気密測定するってことですよね?
引き渡せない家が続出しませんかね?(笑
うそつきは葡萄の始まりですよ。
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2671
マンション検討中さん
2024/05/28 19:58:21
大手がいいとかじゃなくて
専門業者に断熱材だけ頼めば間違いないと思う
(吹き込みグラスウール、セルロースファイバー、発泡ウレタン等〕
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2672
検討者さん
2024/05/28 20:01:27
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2673
検討板ユーザーさん
2024/05/28 20:02:35
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2674
検討者さん
2024/05/28 20:56:17
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2675
検討板ユーザーさん
2024/05/28 21:18:22
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2676
マンション検討中さん
2024/05/28 21:19:37
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2677
匿名さん
2024/05/28 21:24:07
ウレタンの人図星つかれたからか余裕がないよね。
とりあえずウレタンで建てるのなら防湿シートと電線管は必須
必ず確認しましょうね。
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2678
マンション検討中さん
2024/05/28 21:26:49
>>2677 匿名さん
しつこいそんな当たり前の事を何回言えばいいのさ
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2679
サラリーマンさん
2024/05/28 21:28:34
ヘーベル木造=ウェルネストホーム
c値0.2保証というのはウェルネストと一緒
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2680
匿名さん
2024/05/28 21:34:59
>>2678
ここに来ているウレタン推しの人にとっては当たり前じゃないようですよ
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2681
評判気になるさん
2024/05/28 21:44:26
>>2680 匿名さん
知らないよ
当たり前の事やレアな施工不良や滅多に起きない
火事の話をしてどうすんのさ意味わからんて。
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2682
匿名さん
2024/05/28 21:46:49
ウレタンに防湿透水シート貼り付けや電線をパイプか何かで囲ってからウレタン吹く事とか、そんなのは毎日風呂入ったり歯を磨いたりするのと同じだから、あんたら毎日風呂入るでしょ?
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2683
周辺住民さん
2024/05/28 21:48:20
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2684
匿名さん
2024/05/28 21:49:41
>>2683 周辺住民さん
は?あたま大丈夫か?
あああんたは毎日風呂入らないのか
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2685
e戸建てファンさん
2024/05/28 21:51:58
思ったんたんだけどパイプの上から吹いたらそこから空気漏れないの?
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2686
検討者さん
2024/05/28 21:52:09
>>2678
どした?余裕なさそう。
ウレタンに負けて自演とかダサいw
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2687
検討者さん
2024/05/28 21:53:12
もはや防湿シートを省略できることぐらいしか攻撃できないアンチw
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2688
匿名さん
2024/05/28 21:53:38
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2689
名無しさん
2024/05/28 21:55:18
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2690
口コミ知りたいさん
2024/05/28 21:56:29
疑問なのがウレタンでシートと電線菅は当然として、グラスウールで電線とかはどう施工するのが正解なの?? どうやったって防湿層に隙間できない??詳しそうな人教えて
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2691
マンション検討中さん
2024/05/28 21:59:17
>>2690 口コミ知りたいさん
グラスウールの適当な施工画像ありすぎる。
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2692
検討者さん
2024/05/28 21:59:40
防湿透水シートって葡萄=タマホームでマイホーム が連呼してた馬鹿ワードじゃないですか。
まさか葡萄がこのスレに紛れ込んでる??またハッタリ合戦して完全敗北してるの??
まさかね。
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2693
周辺住民さん
2024/05/28 22:00:49
ウレタン使うローコストは安いから防湿シートやCD管なんてやってられない
安いから、値引き交渉するから、金出せよ
こう主張してたのは誰だろ
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2694
eマンションさん
2024/05/28 22:00:49
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2695
検討者さん
2024/05/28 22:01:53
>>2689 葡萄くん?
透湿防湿シート
透湿防湿シート????
ええ?!w
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2696
eマンションさん
2024/05/28 22:01:56
>>2693 周辺住民さん
また嘘かよ、
よくもまあ次から次へと嘘話が思いつくな
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2697
検討者さん
2024/05/28 22:03:08
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2698
マンコミュファンさん
2024/05/28 22:05:14
>>2697 検討者さん
tjdじゃなくても
tjdは誰にも勝てない。
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2699
検討者さん
2024/05/28 22:06:01
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2700
口コミ知りたいさん
2024/05/28 22:07:49
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2701
マンコミュファンさん
2024/05/28 22:08:11
透湿防水シート(とうしつぼうすいしーと)とは、水は通さないが、湿気(水蒸気)は通す性質をもつシートである。透湿防水シートは、主に木造建築物の外壁の屋外側に用いられる。色は白い場合が多く、メーカー名などが印刷されていることが多い。形状は1m幅で、長さ50m又は100mのロール巻きになって売られているが、ホームセンターなどでは切り売りしているところもある。厚さは0.1~0.5mm程度。透湿防水シートは、日本工業規格JIS A 6111で規定されている。
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2702
検討者さん
2024/05/28 22:08:21
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2703
検討者さん
2024/05/28 22:09:24
>>2701
>>2689 の人によると、透湿防湿シートというものがあるらしいのよ。
それについて説明を求めている状態です。
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2704
マンション検討中さん
2024/05/28 22:10:33
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2705
検討板ユーザーさん
2024/05/28 22:10:41
>>2700 口コミ知りたいさん
グラスウールがヨレヨレか押しつぶされてるが配線を避ける為に変な施工されていて隙間空いてるよ換気口周辺は結露してる
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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2706
eマンションさん
2024/05/28 22:11:04
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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2707
検討板ユーザーさん
2024/05/28 22:11:52
>>2703 検討者さん
そんなの入力間違いでしよ
細かい事気にすんな
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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2708
e戸建てファンさん
2024/05/28 22:14:13
アンチウレタンは細かいことをいちいち気にしているので看過できん。
葡萄=アンチウレタン=うそつき ってことでよろしい
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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2709
マンション比較中さん
2024/05/28 22:23:11
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレ をご覧ください。
2710
匿名さん
2024/05/28 22:36:59
やってるのが当たり前でも、やってない業者があろる以上この注意喚起はとても重要だな。
ウレタンで建てるのなら防湿シートと電線管は必須
必ず確認しましょう
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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2711
通りがかりさん
2024/05/28 22:40:36
>>2710 匿名さん
それはやってない業者にいってよ?
ウレタン扱ってるところが全部そんなふうなんだと
思ってしまうよここのスレッドをみてる人は
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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2712
匿名さん
2024/05/28 22:45:55
やってる業者は確認されても問題ないから平気でしょ?
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2713
検討板ユーザーさん
2024/05/28 22:48:48
>>2712 匿名さん
いみわからん
何がしたいの?
雨漏りが心配なの?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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2714
匿名さん
2024/05/28 22:52:13
ん?不幸になる人を1人でも減らしたいの
ウレタンで建てるのなら防湿シートと電線管は必須
必ず確認しましょう
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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2715
匿名さん
2024/05/28 22:57:28
>>2714 匿名さん
ここに書き込む事ではない、被害者がいるならわかるけど
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2716
口コミ知りたいさん
2024/05/28 22:57:56
>>2714 匿名さん
まじでそれは分かったから、グラスウールの正しい施工方法教えて。。
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2717
匿名さん
2024/05/28 22:59:38
グラスウールのカビ画像や施工不良画像が沢山ある
理由教えて?
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2718
名無しさん
2024/05/28 23:05:40
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2719
検討板ユーザーさん
2024/05/28 23:06:16
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2720
検討板ユーザーさん
2024/05/28 23:07:02
>>2718 名無しさん
そうだね。
ウレタン扱ってるところがローコストな訳じゃないから
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2721
検討者さん
2024/05/28 23:26:14
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2722
匿名さん
2024/05/29 05:58:29
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2723
匿名さん
2024/05/29 06:28:36
俺が聞いたのは防湿透水シートとは何?だよ
わかる人にはわかるだろうががここはいろんな人が閲覧し建築素人だっている
打ち間違いならそう言えば良い
プライドが邪魔してるか?
そうゆうとこだよウレタンアンチくん
ウレタンアンチは防湿シートは必須など俺建築知っててカッケーみたいな思い込みが激しくプライドが高い
有意義な討論もできない
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2724
匿名さん
2024/05/29 06:35:35
2723だがごちゃごちゃにならないよう俺の1個前の投稿は2688
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2725
匿名さん
2024/05/29 06:41:17
もう誰が誰だかごっちゃごちゃだが、新しいシートが増えたのだけはわかったwww
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2726
匿名さん
2024/05/29 06:47:28
>>2723
素人はまずいないだろ
こんな醜いやりとり見てたら離脱するわな
素人建築士はいるかもね
一級建築士でも全く性能知識ないやつ結構いるからな
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2727
匿名さん
2024/05/29 07:00:46
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2728
名無しさん
2024/05/29 07:03:28
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2729
匿名さん
2024/05/29 07:31:57
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2730
マンション検討中さん
2024/05/29 07:36:29
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2731
匿名さん
2024/05/29 07:48:17
>>2704
この観点は新しいね。どのハウスメーカーがどの断熱材使っているかを含めて見ておくと良い
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2732
評判気になるさん
2024/05/29 08:17:20
>>2730
業者が下請けなら価格気に食わないなら仕事受けなければ良いだけ。
今は人手不足で引くて数多なんじゃないの?知らんけど。
その状況で安く買い叩かれるならそのレベルの仕事しかしてないのでしょう。
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2733
検討者さん
2024/05/29 09:12:10
>>2731 匿名さん
今建築系YouTuber乱立してるからね。。
視聴数稼ぎのためになるべく刺激的な話題提供をしようときてるけど、その人の経歴、あとは自社でどのようなスペックの家を建てているか?その会社の口コミもよく見てから判断するといい。
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2734
匿名さん
2024/05/29 10:56:00
適正価格以下でやらされる側って、、
安い金額で依頼されてるから防湿シート、電線管なしも仕方ないってスタンスなら、そもそもそんな安い仕事受けなければ良いやん。
誇れる仕事しましょうよ。
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2735
マンション検討中さん
2024/05/29 11:05:36
>>2734 匿名さん
そうだねそんな安い仕事を引き受けるから
工程が減り値段も下がる、坪単価低いところは
要注意だねどこで手抜きされてるかわからん
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2736
匿名さん
2024/05/29 11:06:11
>>2734
あのさあ、スタンスって言われても俺の話じゃないわけ
ただな、世の中の異常な低価格はそういう事情に支えられていることは知っておけよな
住宅だけじゃなくてパン工場の過重労働なんかも話題になってんじゃん?
でも薄皮パンが4個入りに減ったら文句いうだろお前ら
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2737
通りがかりさん
2024/05/29 11:10:12
安いから仕方ないって言うけど、
そもそも吹付ウレタン自体が別に安くないよ。
安さで言えば、防湿シート別張りでグラスウール入れた方が安い。
それがちゃんとできないのは、知識と技術がないだけ。
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2738
名無しさん
2024/05/29 11:16:12
グラスウールを断熱気密厨が満足できるレベルで施工しようとすると、かなり工数必要だからね。
金が無い施主には対応できないよ。
金と時間があればやれないことはないかな。
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2739
通りがかりさん
2024/05/29 11:22:08
金払うやつが納得してれば外野がガタガタ言う話じゃない
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2740
eマンションさん
2024/05/29 11:27:54
ローコストで買うやつはカビや火事のリスクは我慢しなさいってこったな
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2741
匿名さん
2024/05/29 11:29:36
>>2737 通りがかりさん
俺もそう思う何故に硬質ウレタンがローコストなのか
意味わからんと思ってたらきちんとした思考ある人いて
良かった。
だれかがウレタンアンチが,ウレタンをローコストと
言いたいだけだねつまり荒らしだ。
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2742
マンション検討中さん
2024/05/29 11:30:53
>>2740 eマンションさん
カビのリスクは圧倒的にグラスウールの方が高い
火事のリスクはどれも同じ
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2743
マンション掲示板さん
2024/05/29 11:33:29
防湿シートや電線管は説明すればその分みんな金積むのでは?説明しろよ
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2744
検討板ユーザーさん
2024/05/29 11:37:13
知識や技術のない会社が断熱丸投げするためにウレタン使ってるとかきいたわ。
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2745
匿名さん
2024/05/29 11:40:18
安かろう悪かろうってこと。家に関しては安くて良いものは存在しない
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2746
マンコミュファンさん
2024/05/29 11:44:20
友人がインスタで最近人気の安いけどおしゃれハウスメーカーで建てた。展示場もあるし中堅くらいの規模かと思う。
工事中の写真色々見せてもらったけどかなりひどい施工だったよ。
ウレタンだったけど電線管はなかったな。そのまま吹き付けられてた。
防湿シートはわからんけどたぶんやってないかと。
人気のとこでもそんなもんよ。
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2747
eマンションさん
2024/05/29 11:47:32
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2748
マンコミュファンさん
2024/05/29 11:49:49
友人家なので見せてもらっただけ。持ってないし、持ってても勝手には貼れません笑
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2749
マンション掲示板さん
2024/05/29 11:53:23
>>2748 マンコミュファンさん
信用できないですね
グラスウールの画像は沢山あるのに
なんでウレタンは無いんだろ
そもそも配線の上に直接ウレタン吹き付けするとかここで
初めてきいた地元じゃ聞いた事ないよっぽと手抜き工事か
値引きをしたんだと思う
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2750
検討板ユーザーさん
2024/05/29 11:55:29
>>2745 匿名さん
クルマでアルトワークスが
GTRに勝てるはずないので
全ては坪単価で決まりですね
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2751
マンコミュファンさん
2024/05/29 11:57:46
信用してくれなくてもよいですが、なぜそんな喧嘩ごしなんですかね?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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2752
マンコミュファンさん
2024/05/29 11:59:22
配線 ウレタンで検索したら山ほど事例写真でてくるやん。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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2753
通りがかりさん
2024/05/29 12:01:15
ここで鬼の首でもとったみたいに連呼してる素人さんがいるけど、防湿シートも電線管も断熱材の施工要領書にちゃんと書いてるよ。。このタイプの吹付ウレタンには電線管使ってくださいとか。
グラスウールも一緒で、メーカーは環境試験から注意事項を列挙してる。。何かあった時に責任が及ばないようねにね。。
それを守るか守らないかは工務店次第。不安なら使ってる断熱材の施工要領書を見せてもらえばいい。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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2754
匿名さん
2024/05/29 12:04:29
いくらメーカーか協会が注意喚起しても結局は工務店次第なんだよね。
だからウレタン使う工務店と契約するまえに防湿シートと電線管の有無を確認する自己防衛をするの。
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2755
通りがかりさん
2024/05/29 12:05:30
防湿シートや電線管やってないようなとこは他でも手抜きしてるわ
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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2756
匿名さん
2024/05/29 12:09:43
>>2743
だからハナっから大したリスクでもないデメリット説明するバカ業者どこにいるんだよ?
車屋にミニバン買いに行って
サードシートはカマ掘られたら終わりですよ
高速で風に煽られ転倒しますよ
どうします?
なんて言われた人いたら教えて!
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詳しい説明はお知らせスレ をご覧ください。
2757
匿名さん
2024/05/29 12:12:10
>>2753
ウレタン以外なら施工要領書通り完璧に施工しているということだね?
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2758
通りがかりさん
2024/05/29 12:13:49
>>2754 匿名さん
頑張ってね。。
ただこの前の日経クロステックで記事になってたけど、工務店に限らず大手ですら8割は施工不備があるみたいだから。。
頑張ってね。。
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2759
通りがかりさん
2024/05/29 12:16:12
>>2757 匿名さん
してないんじゃない??
そもそも袋入りグラスウールだって断熱欠損と気密を担保しながら配管と電線を正しく施工するなんてかなり無理ゲーな要求だと思うけど。。
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2760
通りがかりさん
2024/05/29 12:16:46
施工要領書に書いてあるけど、省略してもたいしたリスクでもデメリットでもないと思ってるなら正々堂々と話せば良いのでは?
やましいから言えないのですよね?
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