注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「高気密・高断熱の家」についてご紹介しています。
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[更新日時] 2024-12-23 11:43:09

高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは??

[スレ作成日時]2009-06-05 13:14:00

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高気密・高断熱の家

  1. 2561 口コミ知りたいさん

    気密測定しない大手なんか、はなから問題外なのよ。このスレッドで語るべきものではない。
    研究してたら気密の重要性はわかるでしょ。
    大手を持ち出す輩もろくなやつではない

  2. 2562 口コミ知りたいさん

    ワタシは大手IT企業勤務ですが、末端社員は技術力ないし、研開はろくなもんないし、見積もり金額は地場の企業に比べたら3倍だし、工期も長い。仕事は結局地場の小さい企業に丸投。
    売上一番で中身スカスカ、ほんと大手は無駄が多いなと思います。
    家は地場の工務店で建てました

  3. 2563 匿名さん

    組織で試験研究して各個人が勉強もしてどんどんノウハウが蓄積されていく大手

    なんでいち個人が大手社員と同じくらい勉強しなくちゃならないんだ?とか言っちゃう事業者。

    どちらで買うべきかな?

  4. 2564 マンション検討中さん

    そりゃ年間数千から数万軒建ててる大手と数軒の工務店では知識レベルが違うでしょ。
    そりゃウレタン使っちゃうよ

  5. 2565 匿名さん

    >>2563
    後者の業者がホントにいるならそりゃ大手を選ぶわな
    でも俺は業者じゃないから問う意味無し笑

  6. 2566 匿名さん

    >>2563
    でな、そんなんで皆大手で買えるなら誰も苦労しないって言ってんじゃん
    何で建て売りが売れるんだよ
    0か100でしか物事言えないやつ多いなアンチは

  7. 2567 通りがかりさん

    建売売れなくなってきてるけど

  8. 2568 マンション比較中さん

    建売に限らず、家が売れなくなってる。
    金利も上がるだろうし、今後はもっと厳しくなる。

    大手でもダイワハウスとかも価格下げるために木造の建売にシフトしてるし、どんどん淘汰されていくよ。

  9. 2569 匿名さん

    >>2567
    誰が右肩上がりっつったよ
    すぐ勝手な解釈するんだから笑

    へぇーウチの近辺のアーネストワンはすぐ完売するけどな
    中堅ハウスメーカーのはいつまでも残ってる

  10. 2570 匿名さん

    >>3538
    安いとこも勉強してますよ
    どこまでならハイリスクにならないかを

  11. 2571 口コミ知りたいさん

    低気密がお好きな方はこのスレッドから退場してくださいは

  12. 2572 匿名さん

    アーネストワンのこと?

  13. 2573 検討者さん

    大手って低気密なの??

  14. 2574 通りがかりさん

    ハウスメーカーったって、グラスウールの施工こんなもんだし

    https://ameblo.jp/hamuslipper/entry-12649913938.html?frm=theme

  15. 2575 匿名さん

    そこ大手ハウスメーカーではないぞ。

  16. 2576 検討板ユーザーさん

    >>2558 匿名さん
    それは後々手をかけないと寒い暑いと
    なってしまいますねつまりDIYが必要ですね
    それだけは避けたいです

  17. 2577 匿名さん

    大手ハウスメーカーは積水ハウス、セキスイハイム、パナソニック ホームズ、ミサワホーム、旭化成ホームズ、住友林業、 大和ハウス工業、トヨタホーム

  18. 2578 通りがかりさん

    大手なんて一言も言ってませんが・・・?

  19. 2579 匿名さん

    ここのウレタンアンチは大手推しなのか?
    みっともないな
    大手ならもっと余裕もって話しろよ
    ローコストと比べて恥ずかしくないのかねまったく

  20. 2580 名無しさん

    推しのグラスウールの実態張られて焦ったんだろw

  21. 2581 通りがかりさん

    財務が複雑だから明らかになってないけど、一時期はその大手も凌ぐ研究開発費を戸建てに投じていると言われているのが一条工務店。。

    ただ何故か一条工務店だけは否定しないと平常心を保てないのが大手信者。。
    ここにはグラスウール信者、ウレタン信者、いろんな信者だらけだね。。

  22. 2582 匿名さん

    洗脳がとけるといいですね

  23. 2583 匿名さん

    建売やローコストなら賃貸のほうがいいでしょう

  24. 2584 匿名さん

    一条は財務が複雑もなにも上場してないから詳細わからんだろ

  25. 2585 マンション検討中さん

    >>2580 名無しさん
    どんな実態か今後の為に教えて頂けますか?

  26. 2586 マンション検討中さん

    >>2574 通りがかりさん
    さすが袋入りのグラスウール、これならウレタンの
    方がいいな。
    多分この画像が世間一般的な施工だろうね。

  27. 2587 匿名さん

    そのケースは醜いけど、ウレタンで防湿シートなし、CD管なしも醜いのは変わらないよ?

  28. 2588 検討者さん

    大手って気密悪いんですか?
    気になって仕方ありません!

  29. 2589 口コミ知りたいさん

    >>2583 匿名さん
    人によって良いと思うポイントは違うからね。。
    断熱ほぼなしで良いなら賃貸で良いと思います

  30. 2590 eマンションさん

    >>2588
    昔は悪いとこってか気にしてないところもあったけど最近は、大手も本気出して取り組み始めて、むしろその辺の工務店より上だよ。高気密高断熱しか取り柄のない工務店は厳しいやろね。

  31. 2591 eマンションさん

    >>2589
    新しいマンションとかだとかなり断熱よかったりするよ。真ん中の階層がおすすめ。

  32. 2592 マンション掲示板さん

    >>2587 匿名さん
    酷いというか普通だわ。
    シートや菅なんてどうでもいい
    地元じゃ、確実にやっててその肯定はぶいてるところないから

  33. 2593 検討板ユーザーさん

    >>2588 検討者さん

    あなたの家よりは良いでしょう
    あなたの家は気密測定してませんよね?

  34. 2594 匿名さん

    >>2587
    だから何でそんなに憎いんだって笑
    執拗なお気持ち聞かせてくださいよ?

  35. 2595 口コミ知りたいさん

    >>2593 検討板ユーザーさん
    そんな事言われても、今は賃貸なので分かりませんよ。。ウレタンアンチの人って性格悪いですね

  36. 2596 評判気になるさん

    >>2592 マンション掲示板さん
    どこの工務店ですか?教えてください

  37. 2597 匿名さん

    >>2590 eマンションさん
    ぶどうくんは参考にならんよ

  38. 2598 評判気になるさん

    >>2590 eマンションさん
    具体的に教えてください!なにがすごいんですか?どう上なんですか?何に取り組んでいるんですか?

  39. 2599 評判気になるさん

    >>2596 評判気になるさん

    断ります。

  40. 2600 評判気になるさん

    グラスウール信者
    ウレタン信者
    どちらを選ぶかは金額で判断して高い方が良いって
    事。

  41. 2601 匿名さん

    >>2600
    やっぱり0か100でしか物事言えないのね

  42. 2602 匿名さん

    わかります。ローコストなんですよね

  43. 2603 検討者さん

    >>2599
    ウソならウソって言ってください。
    言えないってことは嘘なんですよね

  44. 2604 検討者さん

    >>2592
    カンって総理大臣ですか?

  45. 2605 名無しさん

    やっぱ防湿シートって大事だぞ
    グラスウールなんて初めから防湿シートの中に入ってるんだぞ
    凄いだろ


    あ、あれ!

    1. やっぱ防湿シートって大事だぞグラスウール...
  46. 2606 検討板ユーザーさん

    >>2605 名無しさん
    耳をタッカーで止めてるだけだから明らかに裸のグラスウールより施工制度落ちるよ。

  47. 2607 通りがかりさん

    >>2605 名無しさん
    形になってればいい

  48. 2608 通りがかりさん

    ウレタンの経年劣化や熱伝導率についてですが、ウレタンフォームは長期使用で劣化することがあります。特に、日照や紫外線、熱、湿度の変化などによって劣化が進むことがあります。また、熱伝導率も経年劣化によって低下することがあります。一般的には、ウレタンフォームの熱伝導率は新品の場合0.020~0.030W/m・K程度ですが、経年劣化によって0.030W/m・K前後になることがあります。ただし、具体的な劣化の程度は、使用環境や製品の品質によって異なるため、注意が必要です

  49. 2609 購入経験者さん

    ウレタンを断熱材にすると地震でかなり気密が落ちるし、火災の際に有害ガスでるからやめておけと某大手で説明を聞いたけどほんと?

  50. 2610 通りがかりさん

    発泡ウレタン・グラスウール共に言える現象です。地震によって建物が揺れ動くことで、壁や屋根の構造に微小な亀裂や隙間が生じることがあります。これらの亀裂や隙間は、気密性を低下させる原因となります。
    グラスウールは、ガラス繊維を組み合わせた断熱材料であり、気密性が重要な要素です。地震によって生じる亀裂や隙間により、気密性が低下することがあります。そのため、地震が予想される地域では、グラスウールの壁や屋根の接合部には特別な対策が必要となります。
    また、気密性の低下を防ぐために、建物の構造や接合部の強固さを確保することが重要です。適切な施工方法や補強工事を行うことで、気密性を保つことができます。

  51. 2611 通りがかりさん

    発泡ウレタン自体は火災の際に有毒ガスを発生することはありません。しかし、火災が発生した場合、発泡ウレタンが燃えると、燃え残ったウレタンから有害な煙や灰が発生することがあります。そのため、火災が発生した場合には、建物から逃げ出す際には、発泡ウレタンを避けるようにすることが重要です。
    また、発泡ウレタンは火の拡散を遅くする特性があります。そのため、火災が発生した場合でも、発泡ウレタンが燃え尽きた後も、火の拡散を遅くする効果があります。

    しかし、火災が発生する前に家財道具やキッチン周りに火が点火することは、発泡ウレタンの問題ではありません。火災が発生する前に、火の拡散を遅くするための対策や、火災の予防や防止のための対策が重要です。

  52. 2612 匿名さん

    ウレタンあかんやん。怖

  53. 2613 匿名さん

    グラスウールでもウレタンでも地震で気密性は低下するっちゅう事やな

  54. 2614 匿名さん

    >>2611

    アクアフォームは熱硬化性プラスチックです。
    高温になっても液化しません。火災の際にアクアフォームは約300~400℃の固定状態で燃焼し、二酸化炭素を発生し、そのもの自体は炭化します。
    アクアフォームは熱で溶けることがありませんし、通常は石膏ボードの内側にあるので、火災の際に一気に燃え上がる危険はありません。
    日本工業規格による硬質ウレタンフォームのJIS A 9526に適合した製品です。また、木造軸組工法、枠組工法(2×4)では外壁の30分防火と45分の準耐火構造大臣認定も受けています。

    日本アクア引用

  55. 2615 匿名さん

    ウレタンは、あまりも身近で日常使用しているためと、難燃剤の混入や処理がされていて、表示も「難燃処理」や、「難燃性」とかの表示で、燃えにくいと勘違いしている方が多いのかもしrてません。

    先日、犠牲者の方が発生した、ウレタン断熱材のビル火災でも、新聞記事にあるように、「火事と伝えられて、5秒ほどで、黒煙に‥」とあるように、元々、石油由来の製品です。

    https://ameblo.jp/suzuki-naturaldesign/entry-12394332347.html

  56. 2616 通りがかりさん

    発泡ウレタン 火災で検索されると、火災事故の恐怖が判りますよ

  57. 2617 匿名さん

    過去の例出すより大丈夫と言っているメーカーに対しコメントしてくださいよ
    ウレタンの中身だっていろいろ変わってんだろうし

  58. 2618 マンコミュファンさん

    某社ってあそこか。

    サイディングとウレタンの組み合わせとタイルとグラスウール、ALCとネオマフォームで貰い火があった場合の実験やってた

  59. 2619 通りがかりさん

    ウレタンは難燃性なので不燃性に対しては燃えやすいというのは事実だけど。。

    ただその火災事例はビル内での溶接作業による火災だからね。。今後家屋内で溶接に類する行為をするなら気をつけた方がいいんじゃない??

  60. 2620 通りがかりさん

    火災事例においてウレタンとグラスウールの使用頻度については、具体的な統計データが必要です。ただし、一般的にはウレタンがより広く使用されていると考えられます。ウレタンは柔らかくて柔軟な特性を持つため、建物の外壁や断面の防音や隔離材料として広く利用されています。一方、グラスウールはガラス繊維を使用した材料であり、特定の用途で使用されることが多いです。例えば、建物の断面や高温環境下での耐熱性が求められる場所などで使用されることがあります。ただし、具体的な統計データに基づく比較は難しいです。

  61. 2621 匿名さん

    防湿シートと電線管だけではダメそうだな笑

  62. 2622 評判気になるさん

    >>2615 匿名さん
    カーテンとかも石油由来製品だよ。。

  63. 2623 通りがかりさん

    カーテンwww
    今時カーテンwww

  64. 2624 匿名さん

    >>2623
    カーテンを否定???なんで???

  65. 2625 匿名さん

    石膏ボードの中のウレタンに引火する頃には
    ソファーや洗濯物が全て燃えて有毒ガスが発生していると思われます。

  66. 2626 匿名さん

    >>2621
    やっぱりウレタンに親殺されたのか…。

  67. 2627 通りがかりさん

    もらい火や防火の場合は?

  68. 2628 通りがかりさん

    防火→放火

  69. 2629 匿名さん

    ウレタン火災で親を亡くしたのかもな

  70. 2630 匿名さん

    木が燃えることは棚にあげるというね

  71. 2631 通りがかりさん

    客のことを考える会社はウレタンなんざ使わねえんだ!
    こちとら昔っからグラスウール一択でぇ
    見てみろ、この熟練の技


    え、断熱欠損?
    なんだそりゃ、美味いのかい?

    1. 客のことを考える会社はウレタンなんざ使わ...
  72. 2632 匿名さん

    ローコストだとウレタンだろうが、グラスウールだろうがくそ施工されそうね。

  73. 2633 匿名さん

    ローコストだけの話なら、この掲示板の大手のスレも荒れないだろうに

  74. 2634 通りがかりさん

    まあ、袋入りグラスウールって隙間なく施工するのは至難の業よ。
    >>2631みたいなことになってる現場の方が多いんじゃないかな。
    防湿シートもCD管も無しの吹付ウレタンとは、どっちもどっち。

  75. 2635 匿名さん

    つまり、ウレタンなら防湿シートと電線管は必須

    グラスウールならちゃんと施工してくれる作業員が必須ってとね。

    どちらも高いとこで頼めば解決できそう
    ローコストならそうなるわな

  76. 2636 名無しさん

    電線管なしで火災はともかく、コンセントの移設とか増設が困難ってのは不便すぎへん?

  77. 2637 口コミ知りたいさん

    >>2635 匿名さん
    はいはい、君には必須ということでいいよ。
    他人にも強制しないように

  78. 2638 匿名さん

    大手は最近気密良いよ

  79. 2639 匿名さん

    積水でC値0.2だってさ

  80. 2640 匿名さん

    これとか聞いたことないレベル

  81. 2641 匿名さん

    グラスウールは沢山施工不良の画像でてくるね

  82. 2642 匿名さん

    >>2636 名無しさん

    増設が困難なのはツーバイもそうだよ
    増設出来ないって言われたからね

  83. 2643 通りがかりさん

    >>2635 匿名さん
    坪単価の安いところはグラスウールはまともに施工して
    くれないって事だね。

  84. 2644 評判気になるさん

    >>2640 匿名さん
    シャーウッドは気密いい値が多いよね。
    鉄骨も頑張ってくれたらいいんだけど。。

  85. 2645 匿名さん

    積水ハウスもグラスウールでしょ?
    つまり、ちゃんと施工すればここまでやれるってことだ

  86. 2646 口コミ知りたいさん

    たった一件の事例で喜んじゃう大手信者
    1月の光熱費3万らしいね

  87. 2647 匿名さん

    大手が高断熱高気密を実現しちゃうと困っちゃうんだろうね。むりやり作ってた取り柄がなくなるし

  88. 2648 口コミ知りたいさん

    ヘーベルの木造も断熱等級7でC値0.2以下が標準らしいね。大手が本気出すとすぐ追い抜かれちゃう

  89. 2649 検討板ユーザーさん

    >>2646 口コミ知りたいさん
    地域はどこなの?光熱費だけじゃ何もわからん
    太陽有無、家族構成、室温、外気温とかの情報が
    ないとね

  90. 2650 マンコミュファンさん

    >>2645 匿名さん
    坪安価はタマさんの倍くらい?

  91. 2651 マンション掲示板さん

    タマホームも断熱等級7の商品だしてるね

  92. 2652 eマンションさん

    >>2651 マンション掲示板さん
    最近はね数年前は断熱気密なんて気にしてないからやばそうだね

  93. 2653 eマンションさん

    袋入りはローコストだね

  94. 2654 匿名さん

    住林も袋入りじゃなかったっけ

  95. 2655 口コミ知りたいさん

    大手は袋入りでも断熱専門の大工にやらせてるから施工は安定しているよ

  96. 2656 口コミ知りたいさん

    高性能住宅でもそのくらいいくぞ?
    建築地見ないと判断できないべ

  97. 2657 匿名さん

    >>2655
    ローコストのウレタン吹き付けも専門職だけどね
    大工は出来ません

  98. 2658 匿名さん

    へーベルC値0.2以下保証なの?

  99. 2659 eマンションさん

    断熱材は専門家にやってもらうならなんでもいいかもね

  100. 2660 eマンションさん

    >>2655
    袋入りはローコストだね

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