高気密・高断熱の家

材工で20から30万くらいだろう

計算で省略できるとか言ってたじゃん。

でその計算結果聞いてるんだけど。
話を飛躍させてる誤魔化してるのは君。

>>2495 名無しさん
ここまで否定するのは異常です

致命傷にはならないとわかってて低価格化を実現しておりますです

ウレタンを否定してるとか論理飛躍させてるな

ウレタン使うなら防湿シートと電線管は入れてくださいと言ってるだけ。なぜそこまで否定するの？

その致命傷にならないというなんかデータあるの？
君の予想ではないの？

>>2506
火事になってたら注意喚起されるでしょう
逆転結露は10年逃げ切れたら勝ちですよ
それが我々ローコストメーカーというものです、ハイ

>>2505
ではその分高くしても価値を見出してあの会社に断りの電話いれてくれますか？それとも価格で比較しますか？

>>2505
そう言ってるだけ？
嘘ついてんなよ笑
そういう工務店は止めろとかヤバいとか回避とか言ってただろ？

計算なんてネットにいっぱい出てる
自分で調べろ
少なくとも温暖地は省略可だ

で、アンチはここまでに致命的事象か誰も答えられない
コストカットするにあたって腐るほどあり得る一部に過ぎないことをあたかも悪質かのような言い様

早く被害報告上げて下さいよ笑

つまり、安いからリスク知ってるけど無視して家建ててますって？

>>2506

その致命傷であるデータを散々要求してるんですけど話聞いてた？
被害データでも良いよ

リスクってどのレベルのリスクに対処するかしないかでしょ？
耐震等級3にしたいけどコスト的にしない会社に文句いう？

>>2510
アンチの嫌味な言い方だとそうなるかもね
ちなみにリスクゼロではないといつも聞くけど
リスクゼロの建材や施工ってどれ？

金は出しませんリスクはゼロにしろってどれだけわがままなの？？？

もう客じゃないね

この人の会社では建てたくない笑

ウレタン使うなら防湿シートと電線管は必須だし、いれてないような工務店では買わない方が良いって考えは変わらないよ。

Fさんの計算シートでやってみたんだけど、
アクアフォーム100mm＋タイガーEXハイパー＋防湿シート無しの組み合わせで
外気0度90% 室内24度40%では結露判定出ないんだよな。

一方で防湿シートありの場合、
外気34度70% 室内26度60%では結露判定出ちゃう。。

一条を始めとした気密断熱をしっかりやってる会社の話を色々話を聞いたり、宿泊体験やってみると、レベル差を感じてしまいます。ローコストは回避した方が良さそうですね。

なんかその人施主ですってずっと言ってたけどやっぱり業者じゃん。

横から見てたけどさすがに客のフリが無理あったよな

その地域で厳しめの条件で計算でOKなら施主も承認の上ならまぁ省略も可とは思うけど、100倍発泡で防湿シートなくて水蒸気通す面材使ってると上でも誰か書いてたけど冬は外に湿気が逃げ、夏は外から室内に湿気が入ってくる可能性があると思うんだけど快適性への影響はどうなのかね？
潜熱負荷が増えた分空調が大変にならなきゃいいけど。もちろんかといって防湿シート施工すると浜松とか夏場の絶対湿度量が多い地域では夏型結露のリスクも出てくるから可変調湿シート採用ってなってコストは上がるけど、、、

1.耐久性の問題: グラスウールはガラスの破壊音や崩れやすさが問題であり、長期的な使用で劣化することがあります。
2.重量の問題: グラスウールは重く、建物の構造や基礎に負担を与えることがあります。これにより、建築物の設計や施工に注意が必要です。
3.火災のリスク: グラスウールは燃えやすく、火災のリスクが高まります。火に触れると燃え広がり、火災の拡大を招くことがあります。
4.耐水性の問題: グラスウールは水に弱く、水しぶきや水浸で劣化することがあります。これにより、建物の水損傷や腐朽のリスクが高まります。
5. 環境への影響: グラスウールの生産や使用は、ガラスの生産に伴うエネルギー消費や資源の枯渇、廃棄物の問題を引き起こすことがあります。

これらの点を考慮し、適切な建築材料の選択を行うことが重要です。

>>2523
これはどこのコピペ？

確かにグラスウールは施工が難しい、でも一昔前のグラスウールと比べたら最近のはよくなってきてる、建売りは売れ残りの材料使う時があるけど。リフォーム物件を見るとグラスウールがタレてカビてるのもある、ウレタンはどうなのかな？リフォーム物件でウレタンがカビてる現場見た事ある人います？
あの吹き付けやってる人達大変そうに見えるな。

ウレタンは業者に丸投げ。
だから技術のない会社が使ってるだけ。

ウレタンのカビ事例はググればたくさん出てくるよ。

ウレタンは確かに嫌だったけどこの書き込みだけどみるとなんだかいろいろと考えさせらるな。
リフォームで1件だけウレタンを現場で見たけど
グラスウールみたいなカビは見当たらなかったんだよね。

あとは施工中の体感だけど、ツーバイフォーのグラスウールとウレタン硬いやつ指で押してもへこまないやつのを比較した場合明らかにウレタンの方が暖かいんだよねジェットヒーターを入れなくてもあまり気にならない。
でも自宅にウレタンを採用するかどうかは置いといてね。
ホントに何の断熱材がいいかわからんよ

ウレタンはデメリットが多すぎてたな。大手ハウスメーカーやちゃんと勉強しているような工務店はどこも使ってないんだよね。

ウレタンの天井面でカビるやつは古い家をリフォームした時に通気層を設けてないからだよ。

>>2530 口コミ知りたいさん

デメリットはグラスウールだって沢山あるよ10年前なんて
‥‥‥‥‥。
言えないわ

>>2526 匿名さん
ウレタン吹付けは専門業者に委託するのが普通
グラスウールは技術が無くても扱えるから怖いね

まあ、ここ見てて思うけど家は大手ハウスメーカーで建てたほうがええな。

いくら安くても意識も低いし、勉強もしてないような会社で建てるのは危険だわ

勉強して自衛せずヤバい業者掴むくらいならそこそこ以上の施工品質が担保されてる大手のほうがマシではある
そもそもそんなやばい業者が普通に存在してる業界がヤバいけど

どんな施工してるかなんて素人がわからないからね。

それをいいことにやりたい放題されちゃてても気づかない。

これとか見ると怖くて無理

ウレタン断熱で防湿シート、CD管が必要なんてこのスレ来るまで知らなかったし。
工務店も何も言ってなかったわ。

＞大手のほうがマシである
＞安いには理由がある


なに至極当たり前のことをﾄﾞﾔｯ顔で言ってんの笑

何のためにローコストや建て売りがあるんだよ

皆が皆大手で建てられれば誰も苦労しないんだよ

で、すぐ偏見に持ってくけど安いとこは勉強していないという根拠は？
ということは高いとこは勉強熱心ということ？

>>2527
そのたくさん出てくるものは通気層と透湿面材使ってるか確認してください

マジレスするとそんな金ない人は家を買わないほうが幸せかもよ

>>2538

たとえば積水ハウスの試験研究費は年間9,562百万円。絶えず良いもの作るために研究しているのです。

君はどれだけ研究や勉強をしているんですか？

ちなみに積水ハウスの社員研修は年に集合研修は合計70回、受講者は延べ3000人を超えているとのこと。

https://www.sekisuihouse.co.jp/company/sustainable2020/social/humanres...

こんな体系建てた研修カリキュラムもある。大きな違いよ

また社内の資格制度で各自が勉強するモチベーションも上げている

https://www.sekisuihouse.co.jp/company/sustainable2020/social/humanres...

>>2535
同じこと思った。このスレに来てた業者の致命的なリスクがなければOKって考えが怖いわ。

>>2543 匿名さん
会社勤めならわかると思うが、こんなの体裁だけよ
社内の研究開発費なんて、ほとんど無能社員に仕事をさせるためだけのパフォーマンス。
税金対策
小さな工務店の人は知らないんだろうなぁ

大手ハウスメーカーじゃなくても
研究開発してるところはあるよ
外壁の耐久性とか経年劣化とか
同じ条件で野晒しで何年持つかとか

研究開発が税金対策とか無能社員とか全く知識ないのに書かない方が良いよ。
恥かくだけ。

坪単価の安い家は暑い寒い見えない場所は木材の腐食の進み具合が早いって事だ。

スマホとかはiPhoneなど有名メーカーの買うのに、一番高い買い物の家をよくわからない安物メーカーで買う人がマジで意味わからん。
全部安物買ってるならそういう人なんだろうけど。