高気密・高断熱の家

ウレタンで建てちゃった人が認知的不協和起こして必死にコピペしてて笑える。

もう建てちゃったんだから諦めるか、売ること考えたらええのに。

>>2379 匿名さん
誰もそんな事言ってなくね？

>>2368
逆。
やらなくても成立するものをやれと強要している
やってるほうがアホに見られたくないから。

>>2375
その通りだよ
適正価格を大きく割り込んだ家を欲しがる施主だらけだからね
自分の商売にあてはめてみれば手抜きはどこで発生するかわかるだろ

結局はウレタンを断熱材に使うなら防湿シートとCD管は必須ってこと

それを認めたくない業者が必死になってるだけ

>>2385 匿名さん
全く違うと思うけどきちんと読んでみ

そうそう。ローコストなんかで買うってことはそういうことよ。

やすいからカビだしても、火事だしても仕方ない

>>2383 匿名さん
普通はやるって事だよね
値引きする施主が多発するからへんてこな噂が立ってるだけ

もう買ってしまった人は仕方ないけどこれからウレタンを断熱材で使う業者で家を買う場合は防湿シートとCD管の有無は確認してくださいね。

火事になる確率よりカビる確率の方が高いと思う

普通は防湿シートとCD管なんて当たり前にやってること。

やばい業者が多すぎるってだけ

>>2389 匿名さん
地元どシート無しとか聞いた事ない。

>>2391 マンション検討中さん

おれもそう思う、何故かやってない事を主張しすぎ
意味わからん

>>2392
防湿シートとCD管をやってれば問題ないよ。

やってない業者に気をつけてっていう注意喚起

>>2393
自分たちがやってないからほかもやってないと思ってるんでしょうね。
そして意味不明にグラスウール叩いて、こっちも駄目でしょってい言い訳してる

>>2394 匿名さん
ですね。
それだけで話は終わりますね。

>>2395 評判気になるさん

やってない方が少ないと思います

>>2388
そうだけどコストカットを突き詰めていくとそうなるだけ
施主は選ぶ権利がある
コストカットでリスクが増えることなど腐るほどある
そのシート無し配管無しは致命傷リスクか？

>>2398
まともに説明して選択させていますか？
説明せず、ウレタンで防湿シートとCD管をやらずに高気密、高断熱とかいって売ってるんでしょ？

家は情報の非対称性が高い商材。

その会社を信用するしかない部分も大きい。

ウレタン使って防湿シートとCD管をやらないような業者は排除されていくべきだろうな

>>2399
それな。
安いから、ローコストだからって言い訳しているけど

防湿シートやCD管を施工しないリスクをしっかり説明して、施主がそれを理解して節約のためにいれない選択をするってならわかるけど。

勝手に致命傷リスクじゃないって判断してる。

こういう業者では絶対建てたくないわ

>>2399
へぇ～
ウレタン以外の業者はちゃんとリスク全部説明してるんだ？
素人はグラスウールは湿気に弱いことすら知らんぞ？
ちゃんと説明してるんだな？

俺言ったよなデメリットわざわざ言うような営業ならクビにするって

デメリットわざわざ言うような営業ならクビってすげえな。

売れればよい。儲かればよい。

自分が住むわけじゃないからどうなろうがどうでも良い。

素晴らしい工務店もいるもんですね。

建てた人乙

>>2402
うちはグラスウールを断熱材に使う大手ハウスメーカーで建てたけど、ちゃんとその辺りのリスクも説明してくれたよ。
他の部分も含めてデメリットもしっかり理解した上で契約した。

大手にしておいて良かったわ。

やれやれ
「わざわざ」と言ってるのにどんな解釈してんだか…
そりゃ聞けば説明してくれるだろうよ…

参考までにわざわざデメリット載せてるメーカーや工務店のホームぺージやパンフ等教えてくれる？

あからさまな自演が続いていますね。

高高で売り出したものの、ウレタンにあっさり数値で負けちゃうもんだから執拗なウレタン叩き。
必死になるのはわかるんだけど、ウソ大げさはダメだ。

防湿シートとCD管をやってれば問題ないって結論。それをやらない業者は問題外ってだけ。

省略できるんだから省略すればいいだけじゃん。
環境によっては必須なのかもしれんが、そうでないケースもあるわけで、ムキになって必須必須言うのも変な話。なにか裏があるよね

そうだわな

ろくな計算とせず省略できるとかいわれても。
計算してもここにきているやつは設定の基準がおかしいし、

>>2407 通りがかりさん
そう思うのは結構なんだけど、それをこのスレの総意みたいにしようとするのはおかしい。

>>2410 通りがかりさん
いくら計算してもアンチは「計算間違ってる」って引かないじゃない。議論にならんのよ

計算間違えてるから仕方ないやん

>>2409
怖、、、

CD菅でもないよりは絶対よいけど、PF菅のほうがええかと思う。
どちらにしてもないのは論外

メーカーからも施工必要ってでてるな
https://densen.yazaki-group.com/app/files/2021/06/tech_low-006.pdf

>>2414 通りがかりさん
さすがに外壁通気無いとダメだわな
ちゃんと施工すれば問題ないのに、ダメ扱いするアンチがダメだわ

ウレタンの熱で被覆が溶ける説を無視したとしても、コンセント移設や増設などで電線を交換したり途中で切ったりするときに一苦労するし、ボードつける前にウレタンをカットしたら埋まってる電線も切っちゃったとか起こりうるし、そんな施工あかんわ。

あと電線の許容電流は60度で設定されてるので、ウレタンが60度で溶けるかどうかですね。
それ以前に許容電流の低減率がいくらで設定されてるかが心配ですね。
0.3くらいか。となると2mmのVVFでも７アンペア程度しか使えない。

>>2412
「計算したら結露しない」って結論を言うだけで、
計算条件はいくら聞いても全く明らかにしてくれないですよね。
「室温20℃以上で計算しても大丈夫」って言うから
断熱材は何使ってるか聞きましたが、反応なしです。
どの断熱材を使って、外気室内の温度湿度を何度で計算してるのか
教えてください。話はそれからですよ。

グラスウールの方が一般的には木材の腐食、経年劣化、カビの発生が早いとされています。グラスウールは水や湿気に敏感であり、湿度の高い環境ではカビの発生や腐敗が早く進行する傾向があります。また、経年劣化によって断熱性能が低下することもあります。硬質発泡ウレタンは水や湿気に強く、カビの発生や腐敗が少ないため、比較的長く持続することができます。ただし、具体的な状況や環境によっても異なるため、注意が必要です。1「グラスウールの方が一般的には木材の腐食、経年劣化、カビの発生が早いとされています。」2.「硬質発泡ウレタンは水や湿気に強く、カビの発生や腐敗が少ないため、比較的長く持続することができます。」3.「具体的な状況や環境によっても異なるため、注意が必要です。」4.「適切な施工やメンテナンスを行うことで、硬質発泡ウレタンやグラスウールの寿命を延ばすことができることも重要です。」

都合が悪くなるとコピペするしかないウレタン工務店

計算が間違ってるんじゃなくて前提条件が間違ってる
お前んち冬に15度でいい？

>>2414
その人は何者？信用に足るの？少なくとも一級建築士？

>>2422
必須必須って一歩も引かない落とし所も見出だせない
施主を罵る
そんなやつにはコピペで充分

どこの誰だかもわからない匿名の君より信用できる

落とし所？

防湿シートとCD菅の話？
それならやって当たり前のレベルなんだけど。
君んとこはそれすらできないの？やらないの？

ウレタンを断熱材で使う工務店はやばいと某大手ハウスメーカーが言ってたけど、このスレ見てると本当だったとよくわかる。

CD管よりもPF菅のほうがええかと思うよ

CD管とPF管はどちらも合成樹脂製可とう電線管ですが、自己消火性や耐候性、使用場所などに違いがあります。?

PF管は自己消火性があり、耐候性も備えているの。