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高気密・高断熱の家を建てたいと思っています。
おすすめのハウスメーカーは？？
[スレ作成日時]2009-06-05 13:14:00
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高気密・高断熱の家
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2181 マンション検討中さん
吹き付け方でクラック現象が発生したりするそうです全ての吹き付けがそうなるわけではありません。
経年劣化で出回っている数値が全てのウレタンと
＝ではありません。 -
2183 通りがかりさん
>>2174
熱貫流率じゃなくて熱伝導率でしょ？
熱貫流率が0.021だったらびっくりだ。
しかも、もし熱伝導率0.021だとすれば、
それはもはやa種3の吹付ウレタンじゃないやん。
なんか色々勘違いしてそうやね。 -
2185 匿名さん
やっぱりウレタン擁護派は勉強もしてないな。
そんな工務店で怖くて建てられない-
2
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2186 名無しさん
袋入りグラスウールだとまず
合板にピタっと施工する事は不可能ですが
グラスウールをぎゅうぎゅうにつめないでピタっと
施工する事は躯体全体的に可能なのでしょうか？
個人的に吹き込みグラスウールやセルロース等の
吹き込みや吹き付け断熱以外無理だと思うのですが？ -
2187 マンコミュファンさん
ウレタン使うような工務店は回避できるからええやん。すでに建ててしまった人は知らん
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2188 匿名さん
付加断熱が無い充填断熱での
袋入りグラスウールだと
夏場に湿気が隙間に侵入して袋が結露してしまうと
思うのは自分だけですか？ -
2190 匿名さん
ウレタン回避どころかますます売れてて草
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2191 検討板ユーザーさん
ずっとウレタンのことばかりだけど、ウレタンなんて断熱材に使ってるのなんてローコストくらいでは？
安かろう悪かろうだから仕方ないやん。-
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2193 検討板ユーザーさん
付加断熱が無い充填断熱での
袋入りグラスウールだと
夏場に湿気が隙間に侵入して袋が結露してしまうと
思うのは自分だけですか？
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2194 検討板ユーザーさん
袋入りグラスウールだとまず
合板にピタっと施工する事は不可能ですが
グラスウールをぎゅうぎゅうにつめないでピタっと
施工する事は躯体全体的に可能なのでしょうか？
個人的に吹き込みグラスウールやセルロース等の
吹き込みや吹き付け断熱以外無理だと思うのですが？ -
2195 匿名さん
松尾松尾うるせえなあ
アルミサッシについてデマ流してたので俺は信用しないぞ
人を簡単に信じるもんじゃない
訪問販売に引っかかるタイプかよ -
2196 匿名さん
その松尾さんがウレタンには防湿シートが必要言うてはるんだよな。都合の良いとこだけ利用されてもな。しかもメーカーが言ってるだけという笑
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2198 名無しさん
ウレタンは経年劣化もすごいとかデメリット多すぎやろ。
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2200 マンション掲示板さん
>>2197 匿名さん
調べるのがかなり大変です
なんか経年劣化やスキンカットに
ついてメーカーで実験して出回っている
情報とは違いますって動画でした
経年劣化はほぼないみたいです
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2201 匿名さん
君の家だけの話してないよ。
ウレタンの家買っちゃったから必死なんだな。-
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2202 マンション掲示板さん
袋入りグラスウールだとまず
合板にピタっと施工する事は不可能ですが
グラスウールをぎゅうぎゅうにつめないでピタっと
施工する事は躯体全体的に可能なのでしょうか？
個人的に吹き込みグラスウールやセルロース等の
吹き込みや吹き付け断熱以外無理だと思うのですが？
付加断熱が無い充填断熱での
袋入りグラスウールだと
夏場に湿気が隙間に侵入して袋が結露してしまうと
思うのは自分だけですか？
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2204 マンション掲示板さん
袋入りグラスウールだとまず
合板にピタっと施工する事は不可能ですが
グラスウールをぎゅうぎゅうにつめないでピタっと
施工する事は躯体全体的に可能なのでしょうか？
個人的に吹き込みグラスウールやセルロース等の
吹き込みや吹き付け断熱以外無理だと思うのですが？
付加断熱が無い充填断熱での
袋入りグラスウールだと
夏場に湿気が隙間に侵入して袋が結露してしまうと
思うのは自分だけですか？
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2205 マンション掲示板さん
ローコストだから仕方ないだろ
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2207 eマンションさん
君らには手が届かない積水ハイムもグラスウールですが？
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2208 マンコミュファンさん
タマホームは最近かなり高くてローコストではなくなってるよ。
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2209 匿名さん
袋入りグラスウールだとまず
合板にピタっと施工する事は不可能ですが
グラスウールをぎゅうぎゅうにつめないでピタっと
施工する事は躯体全体的に可能なのでしょうか？
個人的に吹き込みグラスウールやセルロース等の
吹き込みや吹き付け断熱以外無理だと思うのですが？
付加断熱が無い充填断熱での
袋入りグラスウールだと
夏場に湿気が隙間に侵入して袋が結露してしまうと
思うのは自分だけですか？
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2210 匿名さん
ローコストだから仕方ないだろ
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2211 サラリーマンさん
ローコストメーカーとか勘違い安物工務店がガバガバの基準満たしただけで高気密高断熱言うからなー
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2213 匿名さん
これかな？
確かに1:50~連続気泡だからアクアフォームについては経年劣化しないと言ってるね。
https://www.hinokiya-group.jp/contents/wp-content/uploads/2020/10/2010...
↑の調査結果みてもアクアフォームに関しては経年劣化はそこまで心配ないんですかね。他のA種3とかNEDOの試験で使用している硬質ウレタンは知らないけど。 -
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2216 マンション検討中さん
>>2213 匿名さん
袋入りグラスウールだとまず
合板にピタっと施工する事は不可能ですが
グラスウールをぎゅうぎゅうにつめないでピタっと
施工する事は躯体全体的に可能なのでしょうか？
個人的に吹き込みグラスウールやセルロース等の
吹き込みや吹き付け断熱以外無理だと思うのですが？
付加断熱が無い充填断熱での
袋入りグラスウールだと
夏場に湿気が隙間に侵入して袋が結露してしまうと
思うのは自分だけですか？
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2217 匿名さん
君の個人的な予想はいらない
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2218 マンコミュファンさん
デメリットだらけのウレタン使わなければよいだけやん
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2219 名無しさん
>>2213
その動画はアクアフォーム採用してる住宅メーカーの宣伝やね。
松尾さん出てるか？
しかもそれは10年後の劣化状態のレポートだから、
25年後の劣化を示したNEDOのレポートとは条件が違うね。-
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2220 匿名さん
NEDOレポートのグラスウールやネオマに
ついての経年劣化の記事は？ -
2221 匿名さん
おすすめしませんが、どうしてもウレタン工務店で家を買いたい人は
防湿シートつかってくれるか
電線、ケーブルを電線菅で処理してくれるか
このあたりを必ず確認してください-
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2223 名無しさん
袋入りグラスウールだとまず
合板にピタっと施工する事は不可能ですが
グラスウールをぎゅうぎゅうにつめないでピタっと
施工する事は躯体全体的に可能なのでしょうか？
個人的に吹き込みグラスウールやセルロース等の
吹き込みや吹き付け断熱以外無理だと思うのですが？
付加断熱が無い充填断熱での
袋入りグラスウールだと
夏場に湿気が隙間に侵入して袋が結露してしまうと
思うのは自分だけですか？ -
2224 匿名さん
>>2215 マンション検討中さん
アクアフォームのカタログ値はHPみると熱伝導率0.033W/(m・K)だけど、2213のpdf内の完成より 11 年 7 カ月経過後のデータを見ると「屋根 0.036 W/(m・K) ／ 基礎 0.037 W/(m・K) ／ 外周壁 0.035 W/(m・K)」となってる。
なので、この数値が本当ならガスが入っていないアクアフォームなど連続気泡の吹き付け断熱材については断熱性能の経年劣化についてはほぼないとみてよいのかな。
どういう風に採取してるとか前提条件が記載されてないから、室内側など劣化しにくい場所を採取してるとかだとじゃあ外壁や屋根の外に面してる部分は？など疑問はあるけど。 -
2225 口コミ知りたいさん
>>2224 匿名さん
これらについてはどう思われますか？
回答よろしくお願いします。
袋入りグラスウールだとまず
合板にピタっと施工する事は不可能ですが
グラスウールをぎゅうぎゅうにつめないでピタっと
施工する事は躯体全体的に可能なのでしょうか？
個人的に吹き込みグラスウールやセルロース等の
吹き込みや吹き付け断熱以外無理だと思うのですが？
付加断熱が無い充填断熱での
袋入りグラスウールだと
夏場に湿気が隙間に侵入して袋が結露してしまうと
思うのは自分だけですか？
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2226 匿名さん
君の個人的な予想はいらない
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2228 e戸建てファンさん
防湿シート使うくらいなら工務店はGW使うよ
メーカーもズルくて防湿シート必須ですって言うと売れなくなるの理解してるから
基本シート使ってくださいでも結露計算の結果問題なければ工務店の責任で省略してもいいですよ
メーカーとしては責任とりませんけどって逃げてる
工務店も最後は結露は瑕疵になりませんからと逃げるのかな
残った施主は以下略-
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2230 匿名さん
>>2219 名無しさん
日本アクアの動画ですよ、見ればわかりますけど松尾さんも出てます。
NEDOの試験とは条件が違うし25年後も大丈夫とは自分も言えない。
ただ、NEDOの試験みると熱伝導率0.022W/(m・K)になってるからアクアフォームとかのA種3じゃなくてA種1を使っているんじゃないかな。
先の動画でも独立気泡の場合ガスが抜けて断熱性が落ちる可能性があるとのことなのでそれなら経年劣化も納得はいく。NEDOの試験で言えることは独立気泡のA種1の場合は初期性能は高いけれど経年劣化のリスクがありそうってことでは？
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