茨城県板東市の株式会社スズモクという会社を知っている方や建てたことある方などの情報をお願いします。
[スレ作成日時]2008-10-12 01:34:00
茨城県板東市の株式会社スズモクという会社を知っている方や建てたことある方などの情報をお願いします。
[スレ作成日時]2008-10-12 01:34:00
スズモクや他のハウスメーカー、建築家で注文住宅を比較検討している者です。
個人的な解釈であり、また家作りは最終的に依頼した施主しか良し悪しを判断できない事を最初にお断りしておきます。
結論として、スズモクは家づくりを考えたときに「最初のとっかかり」としてはベストな工務店ではないかと思います。ただ個人的には「スズモクで絶対家を建てたい」という気持ちは今の所ないですが、「間違いのない家を建ててくれそう。なにかあっても誠実に対応してくれそう」というイメージです。
私も含め、ほとんどの施主は家作りに関してはズブの素人です。一つ一つ建築業界の常識やお金の話、土地の話について勉強会を開いていますので、参加することによって知識を得られます。また、他の書き込みにあるように人柄は悪くなく、常識をもった社員が多いので、相談はしやすいかと思います。ただ偏った知識になる可能性もあるので他の所での勉強会や、家作り関係の本を購入することをおすすめします。
不満点は、「提案」「デザイン」でした。提案というのは「こちらから切り出さないと話をしてもらえない」事と、デザインで外観を良くしようとすると「金額が大きく上がる」事です。スズモクの完成見学会へ行くとだいたい似たような外観が多いと感じました。当然、施主が満足しているなら問題ありませんが、多少外観に変化が欲しい方は色々検討する余地がありそうです。
どこの依頼先でも言えますが、施主と依頼先の知識量の差をある程度埋める努力をお互いにやらないと後々トラブルになりそうだなと思いました。
私は色々勉強していくうちに家作りは「工務店」「大手ハウスメーカー」「建築家」「超ローコストハウスメーカー」など色々ある事がわかり、それぞれの特徴を踏まえ何処に依頼するか検討中です。
その中で、スズモクの構造に関しては「悪くないし、良い方だが物凄く良い訳でもない」という結論にたどりつきました。
少し調べるとわかりますが、長期優良住宅対応の家って実はそんなに珍しくもないんですね。また、一言で長期優良住宅といってもその性能は幅が広すぎる事もわかりました。
長々と長文失礼しました。
>231
まったく同感です。あまりにも同じ意見なので・・・
スズモクで検討しましたが、別な会社にした者です。
とても良い工務店だと思います。しかし、提案力とデザインに関しては、残念です。
スズモクは規格住宅?ではないと思いますが、注文建築なら見栄えや外観も好みにしたいと思うのは当然だと思います。
私も、提案以外のデザインだと200万円以上、同一仕様の他より高かったです。
外観、構造や材質などまったく同じで見積もりを取りました。
しかし、構造や窓の材質など、見えないところにお金を掛けているし、スズモクで家を建てたかったなと思っています。
231です。 >232さんレスありがとうございます。
同じ意見の方がいらっしゃる事に驚きでした。もしお話しする機会があったら家作りについてたくさん意見交換ができそうです。
個人的にスズモクも捨てがたいのですが、決定打がないのが現状です。おそらく他に依頼するのかな。
232さんの家作りがより良いものになるといいですね。応援しております。
スズモクさんの施工事例みましたが
ちょっと??て感じ候補から外しました。、
234さん。
ちょっと??って、何がですか?
詳しく教えて頂けると参考になります。
家を建てようと考えています。
今、ホームメーカ2社には見積もりを貰いました。
建坪45の予定です。
スズモクの広告を何度か見て気になり調べていたらここに辿り着きました。
社長さんや職人さんの評判はかなり良さそうなのは読んでみてわかりました。
建坪45位だとだいたいいくら位になるのでしょうか?
会社に電話してもなかなか繋がらず思わずここに書き込みさせていただきました。
過去の書き込みを読んではいるけどなんとなく情報が少ないなー。
ここで建てた人が少ないのかな。
情報が少ないのは営業面が突出してて建物で決めるより、対応とか人、営業面で決める人が多いからだと思います。そうなると建物の話は上がりにくい。
実際建ってる家はダサダサだし、スズモクって名前由来に反して木感まったくない。
「提案」「デザイン」だけの不満なら、自分でいろんな雑誌をみてみると良いと思います。
いろんな間取りから、自分の希望する間取りを選んでみたり、
デザインに関しては、自分の趣味がなかなか伝わらないものです。
雑誌や写真をみせて、こういう感じと伝えると、理解しやすくなるのではないでしょうか?
>>240さま
231です。個人的な主観が多々入っており、問題あれば削除いたします。
始めに、スズモクと間取りの打ち合わせをした時、家族の希望する外観や間取りは提示させて頂きました。その時に金額が上がる事を知った次第です。
「提案」「デザイン」の不満は、最終的に「予算内に収まるか」と「住み心地」に直接影響します。
予算内に収まらなければ
・延床面積を減らす
・住宅設備の変更
・間取りの変更
・外構の簡略化
・外観のシンプル化
などに行きつきます。他にも色々ありますが・・・
その結果、住み心地に影響し、後々不満が残りそうな不安がありました。それは私にとって、家を建てる意味が半減するものでした。
また、打ち合わせの時に感じた印象はスズモクは基本「受け」の姿勢と感じました。私の時は、依頼主の希望をそのまま形にする事で間取りを作りました。
が、素人の依頼主には間取りの良し悪しがわからないのです。
プロの意見を交えてこうした方が住みやすくなるという「提案」(助言)が欲しかったのです。
間取りの良し悪しがわからぬまま設計を進めると、実際に住みはじめてからイメージと異なる家になる可能性があります。
そうなれば悲惨です。「自分で希望した間取り」ですから、自分のせいです。しかし、多くの人は間取りを真剣に考える機会は少ない。少ない機会の中でどれくらいの人が満足のいく家を建てられるのでしょう?
だからプロの意見を交えて、考えた間取りのメリット・デメリットを把握する必要があると私は考えました。
スズモクで打ち合わせをしていた頃は、間取りで生活するイメージが掴みにくく苦労しました。
このイメージを掴むには依頼主とその家族も努力・慣れが必要です。
繰り返しになりますが、スズモクは良い工務店と思います。ただ、私の住宅における価値観とマッチングしなかっただけの話でした。
良い工務店だからこそ、頑張って欲しいと思います。
良い工務店との声が多いみたいですね?
ところで以前に比べて社員さんの数減りました?
少し前になりますが、見積もりをもらいましたが内容の割に高いと思います。数社比較しましたがハウスメーカーのほうが同等の内容でも250万円ほど安かったです。工務店のほうが安いと思っていたので残念でした。それでもホームページからは良いイメージがあったので何度か打ち合わせをしましたが他の方もおっしゃるとおりデザインの提案はないと思ったほうが無難でしょう。提案してほしいと伝えても話を濁されました。雑誌をもって行きましょう。
昔は「地元の優良工務店」という感じだったようですが、
最近は規模も拡大し、社員の入れ替わりも頻繁になって、
手が回りきっていないようです。
新規客の引き込みは社長がおこないますが、建て始めてからは、
若い社員が担当しているようです。
社長は、
大手HMは広告費にお金をかけてばっかりいる、家にお金をかけていない、
と言っていますが、スズモクもYahooとかSuumoのネット広告が多いですし、
雑誌の掲載とかもかなりの数です。広告費はかなりだと思います。
販売を拡大し、大手の道を歩みたいのでしょうか。
Yahooの広告費用とか数100万で、テレビCMに比べれば微々たる物かもしれませんが、
いわゆる「地元工務店」は絶対にやらない額です
地元の中小工務店として続けて、段々と規模を拡大し中小工務店を
抜け出そうとしているように感じました。
以前検討してました。
社長さんは良い方ですが家の標準装備がかなり低いような印象です。
もう2年くらいつくば周辺の工務店やHMを比較検討しています。
イベントへ参加したり話を聞いたりした感想ですがここは、住宅にそこまでこだわらない人が建てる会社だと思いました。
住宅のめんどくさい部分を提案してくれたりやってくれたりするのでものぐさには良いのですが、皆さん勘違いしがちだと思うのですが、「良い対応」=「良い工務店」=「良い住宅」ではないということです。
対応や営業は良いのですが、材木屋なのに全然無垢使わないし、ほぼ他の建売とあまり変わらない印象です。最近は省エネの高気密高断熱住宅の方向へ進んでいるようですが、今なら、高気密高断熱は当たり前でプラス、自然素材やデザイン性が優れていて同等かそれ以下のコストで提案してくれる会社もあります。建てたOBの方のお話もだいたいが対応が良かったで、家が良かったという意見は言われて、というか他を知らないからよかったということを言う方が多い印象です。
なるほど、色々参考になります。無難な路線だけどある程度好みに合わせたいという方にはばっちりな感じなのかなあ。提案力があるというのは良いことだと思います。自分の場合だと大雑把なイメージしか伝えられないような気がしますので、会社の方で色々誘導してもらえるならありがたいかな。
無垢材使わないのはどうしてなんでしょうね?会社の方針で無垢材はデメリットが多いってなってるんでしょうかね。希望すればやってもらえるんでしょうか。
>>246 比較中さん
今なら、高気密高断熱は当たり前でプラス、自然素材やデザイン性が優れていて同等かそれ以下のコストで提案してくれる会社もあります。
上記ですが例えばどこでしょうか。
比較検討するに当たって、是非知りたいです。
人の良さが売りと聞きますが、営業の方の態度が何となく…任せられないかなと
一度話をしましたがデザインの提案も住宅の知識も素人に毛が生えたレベル。
他の工務店もいくつか見てよく検討した方が良いと思います。
実際超ベテランさんは、いません。
わりと、新しい人達ばかりです。
提案はせず、施主に全てを任せるスタイルです。
全てを自分たちで決めたい人には、良いと思います。
今のプレミアム同等仕様で検討していました。
本社にも伺いましたが、田舎の小さな工務店といった佇まいでした。
モデルハウスの床下エアコンを気に入った人なら良いと思います。
茨城の工務店で床下エアコンを採用できるところは数社ありますが、
Q値1.0程度で床下エアコン向きの基礎(コラムベース)を採用しているのは
当時私が調べた限りでは茨城県内でスズモクさんだけでした。
ただ施工例はまだ数棟で実績は少ないようでした。
今だとプレミアム仕様で建てられたモデルハウスの構造詳細が
パッシブハウスジャパンのエコハウスアワード2018のサイトに掲載されています。
残念なことに建主さんとスズモクさんとの間でトラブルがあったことに関して投稿いたします。
この建主さんとは知り合いなので詳しくお話をきかせていただきましたが、
事の発端は、当時のサービス分を全額返してほしいというスズモクさんからの要望だったようですが、そのやり方がとても誠実とは思えない方法でした。
①入居後2年以上経過してからなんの相談もなく突然の書面での通知である事
②サービス内容が書かれた書面があるにもかかわらずその書面に不備があるので返しなさい。という一方的で不可解な請求である事
③払わないなら法的手段に出るという、初めから話し合いすらしようとしない。解決しようとする姿勢がない事。
企業には顧問弁護士などがいるかもしれませんが、素人の場合弁護士費用だけで数十万〜百万を超える金額がかかってきます。
合法なら何をしてもいいと思っているのかもしれませんが、それよりも大きな信用を失うのではないでしょうか。
せっかくここまで信用を築き上げてきたのにこんな事をしてしまうのはもったいないと思うのですが。
期待を込めてあえて厳しく意見させていただくと、仮に建主さんに多少の落ち度(確認不足など)があったとしても、それをカバーするのが工務店側の仕事ではないでしょうか。
今回のやり方は弱者であるお客さんをいじめるような行為であり商売としてはあるまじき手段であると思います。
一般の方は確認や証拠を残す努力はもちろん必要ですが、全て完璧に行うのは難しいと思いますので、最後は信用するしかないと思います。
これ以上トラブルが多くならない事を願い、またスズモクさんの発展を心より願っております。
これから家を建てるご予定の方はそこが本当に信用できる工務店やハウスメーカーなのか、今一度しっかり見極める事が大切だと思います。
誠に僭越ながら注意喚起として投稿させていただきました。
なぜ、サービス分を返して欲しいと言われたのか気になりますね。
契約書を交わしていて、メーカー主張の上記に当てはまらないのであれば、恐れることはないですよ。
状況、書類、経過を踏まえて、弁護士にご相談することを勧めます。
裁判も辞さないというと、一般的に引く案件です。
非が無ければ徹底抗戦すべきです。
返金の方はどうなったのでしょうね。
サービスとして提供され、しかも二年前なら会社側が訴えても微妙な気がしますが…
やけに強気なのはどういったことだったのでしょうかね。
風見さん退社されたようですね
以前からスズモクさんで検討していた者です。
施主契約の10万円もお支払いしています。担当は風見さんでした。現在は資金計画に無理があるため、ある程度の頭金を貯めてから新たにまた連絡しようとしていました。
今回、こちらの掲示板で当方の担当の風見さんが退社されたのを知りました。
送られてくるスズモク通信にも確かに載っていません。営業の連絡をしないのがスタンスなのかもしれませんが、当方としては10万円の施主契約まで交わしているのに電話等で直接、担当が変わる旨の連絡くらいはしても良かったのではないかと思われます。本人が病気等で出来なかったにしても代理で誰かが出来たのではないかと思われます。
10万円の施主契約料はいい勉強になりました、、、
正直、こちらで建てるかは微妙な気分です、、
久しぶりにHP覗いてみましたが、拡販路線に走っているのを感じます、、
アットホームな感じが好きだったんですけど、、残念です。。。
風見さんいつのまにか辞めててびっくりしました。
辞めるときとか、担当変わる時は、何かの連絡があっても良いと思った。
風見さん退社の影響結構ありますね。風見さんの退社は急に決まったことのようで、結構スズモク内部も混乱していたそうです。私は鈴木さんが担当だったので問題ありませんでしたが、担当が変わるとそのハウスメーカーで建てるか迷いますよね。後悔のない選択をなさってください。
私も打ち合わせを進めていますが、今のところ満足しています。細かい建材や納まりに口出しする面倒な施主ですが、きっちり付き合ってくれています。
アゲルホームと比べたらどちらがいいですか?
購入者または検討した方がいれば意見お願いします。
価格、性能、部材の観点で何かあれば。
以前、双方で検討した結果、アゲルさんで建築したものです。
建物の内容を比べると、双方とも良い建物でした。
デザイン性はアゲルさんの方が良かったです。
断熱性能はスズモクさんの方が良いかと思います。
しかしアゲルさんもトリプルサッシが標準で断熱性能はかなり良かったです。
スズモクさんのUA値が0.35に対し、アゲルさんのUA値が0.5でした。
ほかの工務店やハウスメーカーが0.8~1.0でしたので双方とも性能は良かったです。
どこまで性能を求めるかという事もありますが、0.5でも充分な性能であることと、スズモクさんのUA値間取りがなり小さい建物でしたので、アゲルさんでも同じ大きさであればそんなに変わらないかと思います。
判断が難しいところでしたが、コストパフォーマンスは断然アゲルの方が良かったのでアゲルさんで建築しました。
スズモクさんはトリプルサッシや断熱材のアップがオプションでしたので価格が高かったです。
後は営業さんが親身になって提案してくれた事が決めてでした。
参考になれば幸いです。
スズモクさんで設計中の者です。
アゲルさん、トリプル樹脂サッシ標準だったんですね。近くのアゲルさんの現場では使ってなかったような、建売だったからかな。
スズモクさんも今はトリプル樹脂サッシ標準仕様のプランがありますね。アゲルさんは三協アルミのトリプルスマージュ、スズモクさんはYKKのAPW430を使ってるみたいです。
確かにスズモクさんは断熱とか温熱環境特化ですね。だから全棟気密測定をやるし、6畳エアコン1台で全館冷暖房できるほど温熱環境は良い。でもデザイン面はアゲルさんの方がバリエーションありそうです。
我が家はデザイン面にこだわり少ないのと、スズモクさんのモデルハウスで床下エアコンが良いなと思ったので設計契約しました。
他にスズモクさんは耐震等級3、長期優良住宅、省令準耐火が標準で、屋根は高耐久性のガルバリウム、再処理不要の防蟻処理とかメンテナンス費用抑え目の建材選択が好感を持てました。
参考になれば幸いです。
参考になりました、ありがとうございます。
先日ここのモデルハウスを見に現地に行きました。
車が停められる場所が埋まっており、従業員に聞いてもどうしていいか分からずだったので停められず諦めて帰りました。
何か対応してくれれば良かったのですが、何もなく、名前も名刺も頂くことなくでした。
この一件でここでは絶対建てないと思いました。残念です。
はじめまして。
身内が建てましたが、完成当初より問題点も多く大変な思いをしました。
精神的にも追い詰められて心が苦しくなりました。
残酷な現状を過ごさなければならない辛い日々と重い住宅ローン。
最悪でした。
コンクリートから上がる水分?床下の断熱不足?理由はわかりませんが、フローリングはカビだらけ。床下がカビで真っ黒になりました。
このままではカビを吸いながら過ごす毎日が不安です。また白アリは本当に大丈夫なのか?
同じつくばエリアにあるア〇ルホームさんにすればよかったと後悔しています。
経験値が浅いところでの床下エアコンは本当に注意してください。
大丈夫と言われても営業程度の空返事です。
>>269 坪単価比較中さん
いやいやいや、なんとかしましょうよ
理由がわからないのなら、調べてくれる業者なり弁護士なり何かしら手立てを打ちましょうよ
折角幸せになるための家を建てたのにこのまま泣き寝入りでは悲しすぎますよ
>>269 坪単価比較中さん
当方、こちらの工務店で新築を検討しております。
建主さまの心中お察し致します。
とてもお辛いでしょうね……
>コンクリートから上がる水分?床下の断熱不足?理由はわかりませんが
>経験値が浅いところでの床下エアコンは本当に注意してください
①理由はわからないけどフローリングと床下がカビだらけだから経験値が浅いところでの床下エアコンは注意して!という文章と認識しておりますが、そもそもカビ発生の原因はわからないんですよね?であればまずはカビの発生原因を突き止めるのが先決ではないでしょうか?健康上のリスクを避けるためにも。
②カビの発生原因は不明だけれども経験値が浅いところでの床下エアコンは注意した方が良いという理由はどういったものでしょうか?
原因不明のカビと床下エアコンを結び付けるものがあったのであればご教示頂けませんか?
また、カビ発生の問題とは別に床下エアコンの問題を取り上げてるのであれば、何が良くなかったのかご教示頂けませんか?
>>269 坪単価比較中さん
もしかして床下エアコンで冷房されたのでは?
床下エアコンはあくまで暖房専用なので、冷房すると当然結露が発生します。あと、問題が発生したら第三者にホームインスペクションしてもらって、瑕疵担保責任を果たしてもらえばいいような。(もし冷房を使っていたなら施主さんの問題かもですが)
詳細が分からないですが、結論が気になります。
基礎が濡れたあと建てた。コンクリートから湿気が上がる。など基本的影響はないように思えます。地盤からの湿気はコンクリートは通さないのですが、固まるまでの1年間くらいは水分を放出します。単純に気密を床下まで高めたけど床下の換気ができていないのでは?構造の問題も多いですが床下まで断熱がされていれば、床下の換気方法もしくは床下空調を疑うのが早いと思われます。一意見として参考まで
個人的な意見ですが、何かあったときに相談すれば真摯に対応してくれる優良な工務店だと思います。
気になる方は、施主の方がブログを書かれていたりするので調べて見てください。
気になる方は施主ブログってなんでやねん!
スズモクは割と感情的な対応というか担当や好意的な客とそうでない客との差があるから参考にならない。どこもそうかもしれないが
以前は住宅はダサいけど顧客対応は良い。を売りにしていて今は住宅はダサいけど高性能。というイメージの人も多いかと思うけど高性能を言い出したのはここ数年でまだ高性能住宅の実績は浅く割と実験的な施工も多い印象。
高性能住宅でスズモクを検討している人は少しアフターが気になるかもしれないけど千葉の工務店で茨城県南もエリアにしているとこに行くと世界が変わる、特にダサいとこが気になる人は視野を広げて他とスズモクやアゲルを比較してみるとなぜここを検討していたのか?となると思う
>> 気になる方は施主ブログってなんでやねん!
検討している方は言われなくてもウェブサイトぐらい見ていると思うので、実際に身銭を切って建てている施主の方が書いているブログは参考になると思ったのですが。興味のない方はスルーしてもらえれば。
おしゃれな家を建てたいという方にはおすすめしません。
性能にこだわった家を建てたいという方にはおすすめです。
内装の打ち合わせの際、標準でダサい仕様のものが当たり前のように付くことになっていた…ということが多々ありました。
こちら側が確認していなかったらと思うとゾッとします。
内装にこだわりたい方は標準仕様のものを全て確認する位でないと後悔することになると思います。
住工房スタイル(守谷じゃなく千葉本店)須藤建設の流山
ハウスメーカー的な接客や人あたりよりも住宅の質を重視する場合には良いと思います。
スズモクより高性能住宅の実績が多くデザインが段違い
スズモクダサいな、センスないなと思っているなら良いと思う
ここら辺見始めてから、なぜスズモク行ってたんだろ?と思いました