ルビー
[更新日時] 2011-09-01 15:41:11
こちらでいろいろとお勉強させて頂いておりますがこの度家を建てる事になり数社のハウスメーカーを回り
2社(一条工務店・積水ハウス )に絞りましたがどちらも非常に良くて悩んでおります。
一条の標準で付けて頂ける品には魅力的です。どうして他社ではオプションになるような品が標準で付けて頂けるのか
不思議です???何故なんでしょうか?ご存知の方教えて頂けると有難いです。
この2社の良いところ悪い所も教えて頂けますでしょうか?
宜しくお願い致します。
[スレ作成日時] 2005-09-26 17:50:00
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物件概要
所在地
大阪府大阪市北区大淀中一丁目1番88号 梅田スカイビル タワーイースト
交通
https://www.sekisuihouse.co.jp/
種別
新築マンション
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
¥1,100(税込)
欠品中
※ダウンロード手順は、
こちら を参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
一条工務店・積水ハウスについてご意見を頂けますか?
541
ルビー
2006/09/18 13:18:00
皆さんこんにちは、 連休はいかがお過ごしでしょうか?我が家は毎日現場に足を運んでるって感じです。 ここ数日雨ばかりで問題がないのか凄く心配です。 カラット晴れ間がないのに木が湿気たままになるんじゃないのかな?とか 営業マンさんは大丈夫とおっしゃるんですが本当に大丈夫なのかしら?
542
匿名さん
2006/09/18 20:32:00
>ここ数日雨ばかりで問題がないのか凄く心配です。 >カラット晴れ間がないのに木が湿気たままになるんじゃないのかな?とか 確かに心配ですね。 わたしも同じように気がかりでしたが、家が建っていくうちに 問題ないと思うようになりました。 晴れの方が実際には多く、晴れるとすぐ乾燥していきますから、大丈夫と思います。
543
ルビー
2006/09/18 21:33:00
542様 ありがとうございます。 今日棟梁に「本当に雨ばかりで心配で・・・」と話をしたところ「大丈夫だよ、明日から天気みた いだし、2・3日晴れたらカラッと乾くよ」と言われ少し安心はしたんですが・・・・・。 念願の夢の家ですので、ちょっと神経質になってる私達夫婦です。
544
WKK民
2006/09/18 22:50:00
こんばんは、WKK民です。 先日ホームセンターに偵察に行ってきたのですが「石床用ワックス」なるものが並んでいました。 汚れやすいというテラコッタタイルに使用すれば少しは効果が期待できるんでしょうかね? 説明書きを読む限りはなんとなくよさげな感じもするのですが・・・ 予定通りテラコッタを採用しそうなWKK民でした。
545
匿名さん
2006/09/18 22:58:00
540通行人さん おそらく造作物は東南アジア製だと思います。 だからと言って、=安物と思うかは人それぞれだと思います。 その東南アジアの会社は私の知る限りでは結構大手のメーカーです。 加工機も日本の有力メーカーの物を揃えているし、私個人としては気にしておりません。 以上の発言は私見として聞いておいてください。(責任は持てません^^;) 相変わらず楽観的なWKK民でした。
546
000
2006/09/18 23:34:00
540さん ついでに私の意見も参考程度にどうですか? 私は金型の設計〜技術エンジニアを仕事としてますので、プラスチックを使用した製品の 製造の流れは一般の人よりは熟知しているつもりです。 今、みんなが好んで購入している、キャ○ン製品とか、エプ○ン製品とか、 ト○タ自動車とか、ニッ○ン自動車とか・・・ 日本人のご自慢の製品たちのほとんどは、中国、タイ、ベトナムで生産された部品を 日本で組み立ててるだけですよ。すべてがとは言いませんが・・・ 日本の技術を導入して、日本人より安い賃金の方々に作って頂いてるだけのですよ。 マホガニーだって、現地の材料を日本の技術を導入して、日本の品質管理を導入して 作っている。ただそれだけですよ。 日本人で作ることは厳しい管理下で、短納期で作れるということでメリットはありますが、 日本人が作ることにそんなに意味は無いですよ。
547
000
2006/09/18 23:37:00
えらそうに書いて間違えました。すみません。 下から2行目、 日本人で作ることは → 日本で作ることは の間違いです。 ピントが外れた内容で、且つ間違えてすみません・・・
548
Hikaru
2006/09/19 04:07:00
出張で3日間ほど留守にしていました。無垢材のドアの材質はうろ覚えで書いたので正確さを欠いているかも知れません。また確認しておきます。ただ、少なくとも「ツガ」ではないはずです。 一条の無垢材はフィリピンで製作・加工されるものが多いことは確からしいです。実際生産地で完成品まで加工できれば、工賃・運賃等の関係上コストダウンになるはずですね。不要な部分をカットしたものを輸入してくるわけですから。だからといってフィリピンで加工すること=安物とは限りませんね。電子部品が今や台湾から中国にシフトしつつあることや電機部品などもかなりの部分、東南アジアでの生産ですが、それらが「安物」とは限らないことと同様だと思います。きちんと仕様通り・設計通りにできていればいいのだと思います。また、材質も定評のある樹種を使用し、「アバレ」の無いような品質まで処理されていれば、何も問題はないはずですね。 革製品の有名ブランドのバッグなどの製品には内部の囲みに Made in China と明記されていますし、A社の ○-Podなども生産拠点は中国だったと思います。D社のコンピュータも出荷元は東南アジアが拠点となっているようですし、外国で生産されたからといって「安物」とするのはいかがなものかと・・・・。
549
Hikaru
2006/09/21 00:32:00
上の書き込みの後、一条のHPで確認したところ、棚の扉類などがソロモンマホガニーとのことのようですね。ただし、ソロモンマホガニーは「マホガニー」とは違う樹種のようで、マトア材だということでした。ドア框などはナトー材で、これもソロモンマホガニーともに高級材(とびきり、というわけではない)で、コストを考えると家の部材にはなかなか使いにくいもののようですね。
550
よっしぃー
2006/09/26 17:59:00
Hikaruさんの言っているように、巾木、ドア枠、回り縁、i−クオリティーの扉、腰板はすべてソロモンマホガニーです。マホガニーにも色々ありまして、産地等の呼び名があります。だからマトア材(学名)。これは硬くて丈夫な木になります。木の反りや割れは乾燥の工程で自然乾燥期間が短く、人口乾燥させたものが、そうなります。ここでフィリピンの工場の件ですが、品質の問題、これは現地に日本人スタッフがかなり出向き、重要ポイントは日本人がチェックしてます。この体制により勤勉で真面目なスタッフがかなり増えてきてます。決して日本人だけがすばらしい仕事をするとは限りません。フィリピンにも優秀な人たちはいますよ。
551
ルビー
2006/10/04 08:37:00
おはようございます。 本日か明日に気密検査です。なかなか外見上の変化が見れないので進んでるのかな?って思ってしまいますが中を見ると着々と進んでいるのがわかります。 同じ分譲地で建てられているお宅と比べると木の太さが本当に違うのが よくわかります。 そんなに大きな家じゃないのに高さがやはりあるので物凄く大きく見えるようです。 よっしぃー さんが最後に書かれているように今回上棟でお世話になった上棟チームフィリピンからの方達でしたが、本当に真面目で丁寧な仕事をされていました。 きちんと挨拶され本当に気持ちが良かったです。
552
ルビー
2006/10/04 13:07:00
連続投稿失礼します。 気密測定結果が0.7と出ましたが皆様の所はいかがでしたか?
553
匿名さん
2006/10/04 13:41:00
554
匿名さん
2006/10/05 01:16:00
>ルビーさん 上棟チームって、大工がフィリピンの方たちなのですか?
555
Hikaru
2006/10/05 03:35:00
>ルビーさん 我が家は確か0.6辺りの数値だったように記憶しています。でも、詳しい(らしい)方の説明によると、1以下だったら、そんなに差はないみたいですよ。0.3であっても0.6であっても目くじらたてて0.3の方が優れている、と言うほどの差ではない、という書き込みを読んだことがあります。現在の一条の施工では0.7は普通に出せる数値のようですね。(一般的にはなかなか良い水準のはずです)
556
ルビー
2006/10/05 07:32:00
554さん おはようございます、私の所はフィリピンの方達でしたが、フィリピン以外の国の時もあるそうですよ。 でも、日本の大工さん(上棟チーム)もきちんとおられますよ。 外国の方と言っても本当に丁寧に真面目に仕事されています。 Hikaruさん おはようございます、免震・勾配天井だと若干数値が高めと読んだ記憶があったのですが 0.7と出たので安心しております。 気密測定が終わると床張りとかの作業が出来るとの事でワクワクしています。
557
Hikaru
2006/10/06 02:50:00
断熱材を貼っているところは見ていて楽しいですよ。断熱材と柱との隙間をスプレー式(?!)の発泡スチロールみたいなもので塞いでいくのです。カミさんがとてもおもしろがって、大工さんに「やらして、やらして」・・・、大工さんもおもしろがって「奥さんそこんとこ、やっといて」。。。。 楽しい家造りの一コマになりましたが・・・。 私の書斎(10畳)の床の真ん中に、集中コンセントを設置してもらいました。床に10センチ四方くらいのフタが付いていて、中にコンセント、電話のモジュラージャック、LANのコンセント、などがかたまって付いています。フタを裏返してはめ直すと、そこからコードを出せるようになっているあれです。それが書斎机の下に来るようにして、パソコン関係のケーブル類が床の上を這い回らないようにしています。これが付くまでは、その部分、穴がぽっかり空いていて、脚を踏み込んでしまいそうに何度もなりました。その穴から下の和室になる空間をのぞき込みながら「早よできんかな」。「まぁそんなに急かさんでや」と大工さん。こんな会話も楽しい思い出です。
558
積水ハウスに迷惑を被っている匿名希望
2006/10/06 17:37:00
はじめまして。積水ハウス さんの住宅はすばらしいのかもしれませんが、最近企業体質に疑問を抱くことがありました。近くの売り地に看板が立っていて「積水ハウス 行橋オフィス」とあり、電話番号まで書かれてあります。空き地は荒れ放題でその地区が規定の料金を支払うと草刈をしてくれるのですが、業者などでなく、自治体なので、ほんの微々たる料金にも関わらず、何度依頼しても料金を支払わず、アレルギーや喘息の元ともいわれる背高泡立ち草は生え放題、近隣住民がその土地の前を通るにも草が生い茂って歩道を歩けず、道路に子供が歩み出て草を回避して歩道を通行しなければならないほどです。こんなにケチケチする企業が本質的なよい製品を提供しているのか、疑問を抱くに至りました。企業の性質は製品に反映すると思います。あまりにひどい状態ですので、つい、お寄りしました。
559
和
2006/10/11 08:05:00
>Hikaruさん 床下にコードが施工できたのは2Fですか? 私も1Fで1カ所そう言ったのを希望したのですが現在の仕様では出来ないと言われました。 私の書斎は2畳(笑)なのでパソコンのテーブルが来る裏手に配置しました。 それも、打合せの段階では高さ1mほどの所と言ってあったのです 最終確認の時に何を思ったか通常高さと言い直し(いろんな事で頭が混乱して) 結局ふつうの高さになってしまいました。 最終確認時は自分のこだわり部分はメモで持って行くと良いですね(笑)
560
ルビー
2006/10/11 20:58:00
こんばんは、 一条のHP観られましたか?「ichijiyo TV」と言うのになっていて物凄く判り易いです。 我家はゆっくりな進み方ですが大工さんの丁寧な仕事振りに毎日毎日通っています。
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