住友不動産のＪアーバンについて教えてください

また、不適切なURLと出てしまいました。すいません。
適当な検索エンジンで、「grim 建築日記」と検索してみてください。

クリナップのキッチンですが、確かクリナップは住友不動産ではあまり取り扱ってなかったと思います。決してつけられないってことではないのですが、取り扱い量大＝仕入れ割引大なので、同等別メーカー製品よりも割高になってしまうかもしれません。かっこいいな〜と思うキッチンは定価で100万円くらいはするので、この割引差が結構インパクトあるかもしれませんね。

シスバスの話ですが、、、我が家はINAXにしました。
ヤマハと最後まで悩みましたが、INAXを選んだ理由を。

・壁面がつるつるしたパネルじゃなくて、タイル張りで仕上げられるので、いかにもシステムバスという感じが無くて高級感あります。
・水栓金具が憧れのグローエのものだったで。すごく高級感ありです。
・ヤマハではオプション（当時は。今はどうかわかりません）だったワイドミラーが標準であったこと。ワイドミラー良いですよ、広く感じます。

この３つで決めました。今もとても満足です。

今年８月にJアーバン完成し、冬を迎えた名無しです。総床坪数４０坪。うちはキャンペーン(オール電化・IH・アイランドキッチン・ガラスマリオン)中だったので諸経費込みで２４００万ぐらいだったと思います。ベランダをパティオに設置(せっかくの外観を洗濯物で損ねない為に)したのと、玄関タイルをアイスエイジという大きい石にした・お風呂・洗面台などの水周りを２階(パティオに面して)・シアタールームの配線等・壁紙クロスグレードアップ・コンセントや照明プラグの追加に料金かかったぐらいで済みました。和室を作ると別料金なのでうちはふちなしの畳を６枚購入して置いています。一階はすべてLDK約３０畳ぐらいにしたため、犬も走り回れますし広くて希望通りの出来ですが、リビングイン階段にしたためか寒いです・・・。今はお洒落なコタツを購入し暖まっていますが。まだまだ住み始めて４ヶ月なのですが大好きな『建物探訪』のような家が建てられたと満足していますよ。旦那様に感謝・感謝！！！！！

＞あつさん
返答ありがとうございました。先週末見積もりを提示されましたが、申し込みはせずもう少し、他メーカーをみて勉強しようと思います。また何か質問する時はまたよろしくお願いします。

>No.883 さん
「諸費用込みで」の諸費用とは何を含んでいるのですか？
総額2400万には、外構や付帯工事も入っているのですか？
よろしかったら教えて下さい。

↑
住友に支払った金額の総額です。諸費用は確認申請、敷地・地盤調査、屋外給排水・引込、登記といったものです。土地は自分たちで探して購入したので別ですが(地盤が弱いところや傾斜地などは基礎工事料金がかなりかかるみたいですよ。１００万単位で。うちは調査結果が良かったので通常の基礎で済みました)　外構工事は住友で一旦見積もりをとってもらいましたが、予想していた金額よりも高かった為、住む地域の業者を探して何件か希望プランを出して見積もりをとりましたよ。
パティオのあるモダンな家を二人とも希望していたので、いくつか住宅展示場をまわりオプションなどあまりつけなくても希望金額で建てる事ができそうだったので決めたのですが、どこか迷っているメーカーあるんですか？

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Jアーバンを検討し、見積もりが予想よりも高く、アーバンコートに変更したものです。
施工床面積は、41．48坪

本体工事費　計　2387万
本体工事金額　2070万
オプション工事　316万（Jアーバンをイメージしていたので、パティオにはバルコニーを入れて、この字型の空間を壁で閉じています）

付帯工事費　計379万
屋外給排水工事　60万
解体工事　151万（28.4坪の木造です）
外構工事　57万
床暖房　54万（12畳）
空調工事　57万

合計2782万
提携値引き　117万
小計　2650万（税抜）
合計　2782万（税込）

契約外別途費用
水道引込　95万

諸費用　計57万
確認申請手数料　20万
敷地調査　8．5万
設計料　25万
消費税　2.6万
契約印紙　1.5万

建築予算計　2935万

となりました。まだ、値下げがあるようですが、ｊアーバンコートでもなかなか費用が
かかりそうです。Jアーバンだともう少し高いようです。

>No.888 アーバンコートさん　こんにちは！　大変参考になる情報ありがとうございます。
いくつか質問よろしいでしょか？
まず本体工事費ですが　41．48坪で2070万とすると坪49.9万円ですよね。コートってこんなにしない
ような気がしますがどうなんでしょうか？
私はＪアーバンで述べ床40坪前後で標準で坪/47.2万て言われました。これで計算すると1957.9万円です。差額では108万円もの差になります。
さらにオプション工事費316万の詳細を教えて頂けないでしょか？。皆さんこのオプション工事の値段の高さと戦っていると思いますので宜しく御願い致します。
それと解体工事は一般的にですが、近所の解体屋に直接頼めば確実にもう少し（20〜30万位）安くなるかと思います。検討してみてはいかがでしょうか？
ここで注目なのは契約外別途費用の水道引込　95万円って何でしょう？水道メーターを増設とかでしょうか？気になります。
色々聞いてすみませんが、どうぞ宜しく御願い致します。

№888　アーバンコートさんの詳細を拝見させて頂きました。
私の家は31坪で設計料が45万円でした。
これって妥当な数字ですか？

オプションについての詳細ですが、まずは前述にもあるように、
①パティオ部分のウッドデッキ
②コの字の型を閉じる壁
③洗面化粧台を一台追加
④風呂場、洗面所を2階へ設置
⑤トイレを一個追加
⑥フルオープンサッシ一箇所
⑦和室一部屋
⑧バルコニー（1.5畳）

解体についてですが、何社かに見積もりを依頼しております。
現地調査の上、各社で出た見積額の平均は、100万円前後でした。
解体は、自分で手配したい旨を担当の方に話しましたが、
業者に依頼されると、責任（解体後の？）の所在が明らかに
できないため、業者依頼は遠慮してもらいたいとのことでした。

契約外別途費用の水道引込　95万円については、建築予定の土地が
旗状で、水道管が通る私道から引き込み直しをすると100万程度の
費用が必要だといわれました。水道メーターの増設等、特殊な工事ではなく、
生活するために水を確保するための必要な工事だということだそうです。
住友不動産以外のハウスメーカーも見積もりを取っていますが、
30万円ぐらいもあればできるとのことでした。この料金については、
私も疑問を感じています。

No.889さんは、都内でご検討されているのでしょうか？

ちなみに私の担当者は営業所の所長です。地域は東京都です。

設計料についてですが、私が受けている印象は、一律計上される費用のようにも思います。
私の場合、ほとんど自分で作った（マイホームデザイナーを使いました）間取りがベース
プランになっているので、設計料に影響があるのでしょうか。

>No.891アーバンコートさん　こんにちは！
解体工事ですけど、他社に見積取ってたんですね！さすがです！
まず住友には、「他社では解体工事100万円の見積でした。この金額で住友さんに御願いしたいのですけど、どうですか？」ですよ。住友が出来ない。もしくは多少の値引きで...というなら迷わず最安の業者で解体しましょう！
「それでは、当方で更地にする予定なので再見積して下さいです（笑顔）」ですよ。
だいたい責任（解体後の？）の所在が明らかにできないなんて解体工事では関係ないですよ！
差額50万円ですよー。頑張りましょう！

契約外別途費用の水道引込　95万円も同じですね。「他のＨＭで見積取ったら30万円でした。住友さんで頼むと何で3倍するんですか？」ですよ。なんだかんだと言い訳を多分言ってきます。そこで「特別な工法や材料は使わないでいいです。他のＨＭさん並みの工事で再度見積り作成を御願いします（笑顔）」これで多分半額以下にはなるでないでしょうか？（但しメーター設置位置が他社ＨＭと同じ場合）
上記2件で100万円減額可能と思います。
それと営業所長が担当らしいですが、商品知識が高い・接客態度が良い・決済権をある程度持っているとかからくる安心感は非常に高いとは思いますが、相手も所詮はサラリーマン、少しでも儲けたいのが心情だと思います。だからこそ慎重に交渉に臨みたいところです。
この調子だとまだまだコストダウンの余地がありそうですね！

推測ですけどアーバンコートさんは、住友に予算を大体3000万円で納めて欲しいと言っていないでしょうか？なんとなくそんな気がします。
それとオプションの詳細見積（内訳書）は作成してもらいましたでしょうか？
オプションの費用についての見解はまたあとで書き込みます。
なんだかコストダウン一辺倒の書き込みになってすみません。
でも本当に気にいった家を値ごろ感のある価格で欲しいじゃないですかー

No.892 さん、アドバイスありがとうございます。

解体工事、水道引込工事については、次回の面談時にさっそく
交渉してみようと思います。

予算3000万円についてですが、お見込みの通りの経緯があります。
ただ、30000万円に収まるようにしてほしいという依頼の形ではなく、
執拗に予算の上限を聞いてきたために、伝えてしまったという感じです。
当初の計画では、2400万円で収まるように話を進めていましたが、2400万では
私の考えていたプランは到底できないという指摘を受け、可能な範囲の
資金の上限を引き出されたという状況です。

No.892 さんのおっしゃるとおり、私の担当者は、一流の営業マンです。
会社の利益を十分に考慮しながら、契約までの交渉を有利に進めているのだと
思います。恐らく、次回の面談時には、大幅値引きを提示してくると思います。

いろいろな営業手法、交渉術があると思いますが、最初に適正価格以上の
上乗せ価格を見せ、後から大幅値引きという手法は、私にとっては、誠意の
ない手法に思えてなりません。解体工事、水道引込工事について、一応の交渉
はしようと思いますが、ハウスメーカーの選定については、住友不動産は低い
順位に考えています。

やはり、家づくりにおいては、直接の窓口となる営業の方との相性が、相当な
重要要素になってくると、感じています。

アーバンコートさんこんばんは！
解体工事、水道引込工事ですが次回交渉がんばって下さい。
　執拗に予算の上限を聞かれた。
　可能な範囲の資金の上限を引き出された。
　2400万でと、もともと言っているいって3000万まで吊り上げられるプランニング
実は私も当初予算より本体工事のみで既に700万UPで勝手にプランニングしてきてますよ（笑）
もちろん笑顔で却下しますけどね。（笑）
このような状況はこの掲示板に参加されている方々のかなりの人数の方がいらっしゃると思います。
おそらくアーバンコートさんの年収や借り入れ状況を巧みに聞き出し、限界総予算を算出してきます。我々の夢に少しでも近つけたいという欲望をうまく利用してきますよ。
おそらくこの辺の営業手法は住友側にマニュアルがあるかもしれませんね。

アーバンコートさんの気持ちの中では、ハウスメーカーの選定について住友不動産は低い順位に考えています。とのことですが毎度の打ち合わせや上記の営業手法は本当にムカツクし疲れますが（笑）私は上位ですね。やっぱり商品に値頃感あるじゃないですかー、窓口の営業なんかどうでもいいです！気にしてられません！予算の中で出来るだけ良い家つくりたいだけですからね。

次回の大幅値引き楽しみじゃないですね。当然250万マイナスはいけるでしょーね。
ただ和室って結構かかりますね。明らかに住友はその辺弱いです。2F和室だと本当に信じられない金額になりますからね。そこにこだわらなければJ−アーバンコートでなく、総額3000万かける気があればJアーバンで余裕でいけると思います。交渉しても値段が下がらない場合は別の営業所に話をもって言ってはどうですか？(これはまだ試したことありませんが...私はもめればやるつもりです（笑）)。お互いがんばりましょう！

2400万でと、もともと言っているいって3000万まで吊り上げられるプランニング
→「2400万で！」と、もともと言っているのに3000万まで吊り上げられるプランニング
誤字です。すみません。

No.894さん、こんばんは。

住友不動産の面談には、不快感を伴う精神的なダメージというか、かなりのエネルギーを
使うため、消極的になっていましたが、No.894さんの心強い励ましの言葉のお陰で、もう一度
頑張ってみようと思いました。担当者との相性で、希望のハウスメーカーで作れなかったというのは、不幸なことですからね。

限られた予算の中で、出来る限り理想の家に近づけるようお互い頑張りましょう！

No.894さん、こんばんは。

住友不動産の面談には、不快感を伴う精神的なダメージというか、かなりのエネルギーを
使うため、消極的になっていましたが、No.894さんの心強い励ましの言葉のお陰で、もう一度
頑張ってみようと思いました。担当者との相性で、希望のハウスメーカーで作れなかったというのは、不幸なことですからね。

アーバンコートさんこんばんは！
今年最後の下書き込みです。励ましの言葉になったかどうかはわかりませんが、どう致しまして！来年も宜しく御願いします。
余計な御世話かもしれませんが、詳細の予算決定は横に置いておいて、今後は家の詳細を決めていく事に時間を使う事のほうがよさそうですね。私の廻りの友人達も、予算の事ばかり気にするあまりに、油断から必要な物をつけ忘れ、後からオプションでHMの言い値でコストダウンした分を回収（この辺りもHMの営業は上手ですよ！注意して下さい）された経験が多いので間取りの方向が決まったら、細部に渡って家の機能を再チェックする事が重要に感じます。実は私もそのあたりのチェックをまったくやってないので(笑）これからしようかなーって思っています。

ドアの開き勝手は大丈夫？鍵付きなの？鍵無しなの？
サッシはガラス？曇りガラス？
シューズクロークの棚板って何枚あるの？材質は？
ウォークインクローゼットの棚板は何枚あるの？
階段の手すりはどんなの？
ベランダの手すりは？物干し金具はどんなのつけてもらうの？
網戸はどうするの？御風呂の台所リモコンって付いてるの？
宅内LAN配線はどうするの？
などなど友人から色々聞かれましたが全く答える事が出来ませんでした・・・

ハンコウは納得するまでは絶対押しませんよー（笑）

宅内ＬＡＮ配線の導入費用はいくら位ですか？
また物干し金具、神棚を付けたいと思っているのですが工事費用等を含めた詳細を教えてください

みなさん、あけましておめでとうございます！
お伺いしたいのですが、住不のキャンペーンは、本体値引きは併用されないのでしょうか？
大体本体価格から１割程度の値引きが一般的のようですが、
プラスαキャンペーンという事になるのか、キャンペーンのみになるのか。
ご存知の方、教えてください。

あきさん、あけましておめでとうございます。
早速ですが、『住不のキャンペーンは、本体値引きは併用されないのでしょうか？』の質問についてお答え致します。
①結論から基本的には併用はできません　→　キャンペーン＝値引きの事です
②値引きは本体価格の１割が一般的ではありません　→　本体価格から７％が一般的です
良い条件で１０％引きだと言っても良いでしょう。
キャンペーンと本体値引きの併用は基本的には併用不可だと思いますが、営業次第では併用は可能だと聞いております。ただ、併用してやっと本体価格（税別）から１０％引きが限度でしょう。
③キャンペーン（値引き）とはそもそも各事業所ごとに、キャンペーン期間に値引きできる予算が決まっております。　キャンペーンは常に何かしらのキャンペーンをしてますよね。例えば１００万円相当の建材のプレゼントなどだと、値引きは本体価格から７％前後なので本体価格が２０００万円なら１４０万円前後が限度だと思っていいでしょう。　結論併用とは１００万円相当の建材＋４０万円の値引きになります。　よくモニタハウス等で３ヶ月で１０％引きとありますが、３ヶ月間は賃貸の方は家賃も必要になるし、既にローンの返済も始まりますよね。家賃７万円／ローン７万円として計算しても３ヶ月で４２万は負担しなければならないと営業から聞いております。結局はモニタハウス１０％引きでも８％引きと同じなんですよ。本体価格２０００万円で例えると１０％（２００万）−４２万＝１５８万円引となる

ありがとうございました。

住友不動産の建物は、建坪単価にすると大体いくらになるのでしょうか？
オプション無しの場合と、大抵の方がつけるオプションをつけた場合とで知りたいのですが。
（既に話題に上ってたらごめんなさい）

住友不動産は地域によって、また営業マンによって値引き幅とか、坪単価とか大きく違ってますね。
金の払えそうな人には高く売って、払えそうになさそうな人には安い値段をつけているようです。
と思います。
私はデザインが気に入ったし、他のハウスメーカーよりはかなり安いと思い契約してしまったのですが、住友不動産で同じく建てた人との値段の差がと〜っても気になってしまって。信用出来ない会社って思ってきました。

そうですね

うん、そうですね。

まぁ、営業も安く売ってなんぼですからね！！
少しでも高く売った方が利益もでて◎ですから

営業マン、地域、施主との相性や交渉の仕方といった複数の要素次第で金額は
大きく変わるのではないでしょうか？　ある程度のリサーチは大事だし必要
だと思いますが…　わがやもJアーバンで昨年新築しましたが、いいところ悪い
ところ含めて、まぁこんなもんかと思うようにしています。住み心地は快適
なので結果オーライですけどね！　ハウスメーカー・工務店、全ての作り手に
完璧はないと思いますので、ある程度線引きをして、気持ちのいい施工を
してもらえるようにする姿勢も大切かと思います。着工される皆様、これから
交渉や打合せ大変でしょうが、ぜひ楽しんで素敵な家にしてくださいね♪

Ｊアーバンがカッコよいからと言って住友不動産で家を建てる。大丈夫でしょうか？
家は車や洋服とは違います。一般人には一生ものですよね。
なぜ、住友不動産は安いのか、なんとなく分かってきました、展示場を廻っていると。
細かい所、なにか雑じゃないですか？ひとりの営業が設計まで携わっていませんか、コスト削減のために。
なにしろ施工数が少なすぎて、顧客満足度がよく伝わってこない。

仕様も高級マンションと言っていながら２階トイレがウォシュレット無しとか、フローリングも
しょぼかったり、はたしてこれは長く住まうおうちと言えるのでしょうか？
確かにデザインは格好良い。衝動買いしたい気持ちに駆られる程に。
しかし３０、４０年と言う長いスパンで考えると、躊躇われます。
我が家は候補から落選しそう。（嫁さんからの評価低すぎがデカイ）

＞９０９さん
＞住友不動産は安いのか、なんとなく分かってきました、展示場を廻っていると。
細かい所、なにか雑じゃないですか？ひとりの営業が設計まで携わっていませんか、コスト削減のた
めに。
あなたが視て廻られたハウスメーカーは一体何処ですか？
積水・ヘーベル・住林等など老舗のメーカーと比べてないですか？ローコストを思われるならそれなりに、ローコストメーカー（タマ・アイフル他・坪２０〜４０万円台のメーカー）を視てこられて雑だとご判断されたのですか。私が見て廻った中ではローコストメーカーより細部まで丁寧に仕上げられていました。確かに積水・ヘーベル・住林と比較すると室内の仕上がり具合は多少劣るかとはおもいます。
＞仕様も高級マンションと言っていながら２階トイレがウォシュレット無しとか、フローリングも
しょぼかったり、はたしてこれは長く住まうおうちと言えるのでしょうか？
そもそも、他メーカーでは２Ｆにトイレを付けるとオプションになりますよ。２階にトイレが付いているだけ良いのではないだろうか。ウォッシュレットが必要ならオプションでつければどうかと思いますが・・・
＞ひとりの営業が設計まで携わっていませんか、コスト削減のために。
営業が資格を持ってるのであればそれで良し！！そもそも住友はコスト削減をしているメーカなのです。しかし設計へのチェックは会社がしっかりとしているはず！！
＞住友不動産はいい加減な会社ではない！！９０９さんが心配なされる様な事はないと思います。
住宅メーカー・会社規模としては日本２位（１位は積水）ハウスメーカーの中では２社はずば抜けています。住友不動産であれば住宅部門は会社の一部でありアフターフォローもしっかりとしているでしょう・
＞９０９さん　プランは設計士が作成しているという固定概念があるとお思いなのでお教えします
営業さんがプラン作成を兼ねている場合まだいいのですよ。
積水ハウスではパートの女の子（資格無し）がお客様への提出するプランを作っているのですよ！
勿論、最後は設計士のＯＫを貰って提出していますが。　パートの方は友人なので本当の話ですよ
積水の内部事情を聞いています。何処の積水の展示場にもお茶だしのパートさんがいるでしょう。
パート＝お茶だしではないのですよ。積水の場合はプラン作成及びカラーコーディネートまでしているのですよ。
安いからダメってワケでもないのですよ。もう一回しっかりと見て廻ったほうがよいのでは？
それから奥さんにもブランド意識でメーカーを選定されているのであれば、それこそ９０９さんの言ってらっしゃるように３０年、４０年後がどうなっているだろうか。

９０９さん、高所得者なんだったら大手（積水　ダイワ　ヘーベル）辺りで契約したら！
完璧主義なら初めから大手にしたらいいでしょう。
住不は価格に見合ったしっかりとしたメーカーですよ。
でも今の住宅は何処のメーカーで建てても大丈夫ではないのではないでしょうか？

Ｊ−ＵＲＢＡＮ外観は確かにカッコ良いですね。
室内は思っていたより普通ですね

１０００万円台　　→　　建材も安っぽい　／室内も施工が荒い（雑）　＝しょうがない「我慢」

２０００万円台　　→　　普通の住宅　　　／それほど華がない　　　　＝生活観溢れる家

３０００万円台以上→　　良いお家ができるでしょう

住友は２５００万〜３０００万

なんだか凄い肩入れだね。余程気に入っているか関係者の方かと思われますよ。

住友不動産は超大手の一流企業ですが、戸建には力入れてませんね、残念なことに。
安いからダメって？そんな事いってるか？？？
第一、アイフルやタマに比べたらずいぶん高いぞ、当たり前だが。
それにそんなローコストメーカーと比較してどうする。天下の住友が泣くぞ！
ちなみにアイフル、２階も普通にシャワートイレだったけど。（笑）

あと、積水の話なんか関係ないが、パートのおばちゃんに家のプランを作ってもらい方には
おすすめのメーカーなんだね！

まあ、頑張ってください。(^^♪

No.909さん

結局のところ、どこまで完璧を目指すか？自分の予算がいくらなのか？そういったことの兼ね合いではないでしょうか？私は自分の中では絶対妥協できないあるテーマと基準を決め、それに沿って大手4社に同時に提案させました。もちろん、競合していることは一切秘密でした。その結果、住友さんに決定したのですが、その理由は以下になります。

1. 自分の設定したテーマと基準を満たしている
2. 予算的に一番魅力的である
3. 自分の購入した土地に最も合致した提案をしている
4. 営業さんの知識が豊富である
5. 一緒に良いものを作りたいという意思がある

私の場合、提案をお願いした4社全てと契約ぎりぎりのところまで交渉しました。そして、最終的なプレゼンのときに競合他社の話を持ち出しています。残り3社に関しては、お断りすることが心苦しかったのですが、No.909のおっしゃる通り一生の事なのでクールに対応しました。
結局、トイレやフローリングの仕様など小さなことは交渉次第でなんとでもなることです。それより、営業さんや設計さんと真剣に向き合い、相手が良いお家を、面白いお家を一緒に建てたいという気持ちになれるかどうかが最も重要になってきます。もし、相手が本気にあなたのことを考えてくれるのなら、お金はその会社ができるベストのところまで安くなると思います。
どこの掲示板を見てもHMや営業さんの長短所を語っていますが、施主の態度、知識、駆け引きの仕方などによって同じ営業さんでも対応が違ってきます。No.909さんは顧客満足度という言葉を使っていますが、それ以上に施主の意思が大切になると思います。家作りには明確な答えはないのですから、自分の基準が全てになります。
それと、Jアーバンは名前の通りシンプルモダン、セキュリティー、中庭、ガラスマリオン＋ルーフバルコニーが売りの都市型住宅です。もし、和室中心の畳の生活や輸入住宅のようなヨーロピアンスタイルが好みでしたらお勧めできません。結局、標準から外れると金額的にも高くなりますし、できたものもちぐはぐになるかと思います。また、郊外にお住みで、敷地に余裕がある場合もその魅力が発揮できないかと思います。「まずは自分を知る」が成功の近道かと思います。

不満なのは同じ住友不動産なのに地域によって営業マンによって値段が違うってことです。
他のハウスメーカーも同じなのですかね？
まあ、自動車も高い値段で買う人もいれば上手に値引く人もいるから、そんなとこなのかなあ？
でも、家の場合は金額が張るからね、３０万４０万の差なら我慢もできるけど
何百万も違ってたら少し考えちゃうよ

そうですね。このサイトがなかったらそんなことさえも気づかなかったですよ。

Ｊ−ＵＲＢＡＮの掲示板である事は十分理解した上で書き込みをさせて頂きます。
理由『積水ハウスについてご認識されている為』
ご了承願います
①積水ハウスは顧客に対してプランの提出を派遣社員（無資格者＝女性）が作成しているのか？
Ａ．７割正解
　　積水の場合有名設計士が多数在籍しております。お客様に設計士の事例集を見て頂きその
　　設計士が気に入られたら、その設計士にお任せするケースもあります。　→　３割位かなぁ
　　大抵はどの展示場でも積水ハウスは派遣社員（女性）を雇用し、営業がお客様から纏めた
　　希望をマル投げされ派遣社員がプラン設計しております。但しお客様に提出するまでの過程
　　は大変です。設計士に何度も×２も訂正させられます。勿論インテリアの位置に至るまで
　　無資格者の派遣が行っております。
＞　理由としては、積水においでになるお客様全てにプランを設計士が携わるのは不可能
＞　９０９さんに対してではありませんが、積水はプランも設計士は携わってはいないのが現状
９０９さんのように顧客満足度や家に対して慎重に検討されるのであれば、ハウジングセンターで働いていると何処が誠意あるメーカーか大体会社の体制が見えてきます
もし本当に家作りを真剣に考えとことんこだわりたいのであれば、一度エスバイエルを廻られたらいかがでしょうか？住宅メーカーでは珍しく最初から設計士・営業同席で打ち合わせができます◎
これは非常に良いことだと思われます。エスバイエルなら最後まで設計士同席で直接設計士さんに希望をお伝えできますよ（＾-＾）
他のメーカーでは設計士同席はあまりないですよね。営業を通して設計士だと伝わらない事も多いのも事実。　もし真剣に考えられておられるなら一度エスバイエルを検討に入れてみては、営業・設計士とも他メーカーと比べ明らかにレベルが高いでしょう。
ココまでエスバイエルの方を持つのも変ですが、、　その分コストが掛かっているのか木造プレハブメーカーにしては坪単価も積水並みのお値段ですが。

間違い）ご認識
訂正　）誤認識

住友不動産の住宅部門（戸建て）Ｊ−ＵＲＢＡＮシリーズに力を入れています
施工も着々と増えていってますよね。
住友は新築そっくりさんもありリフォームでは一流メーカーとも言えるでしょう。
Ｊ−ＵＲＢＡＮの外観は個人的に素晴らしいと思う！！
ガラスマリオンは他の住宅メーカーも真似はできないでしょう。（工法的に）
その反面、内装は案外普通である

J-URBAN検討してたんですが、私の行った展示場は営業の人がみんな元気のない初老（見た感じの印象だけど）の方ばかりで商売っ気があまりないのか要領が悪いのか資料出すのもお茶出すのもモタモタ遅くてお話にならず早々に候補から外れました。展示場も外見はとってもカッコいいのに中は壁紙もはがれてきていて汚れた感じだし、巾木がちゃんとくっついてないし、909さんじゃないけど、なんか雑っぽい。ほんと、値段とデザインは文句ないからもったいない気がします。

９１７さん、ハウジングセンターで働いているって、エスバイエルの事？
Ｊアーバンの掲示板でどうかと思うけど、参考にさせていただきます。
エスバイエル、全く候補に入れてなかったけど、良さそうですね。

ちなみに三井ホームも最初から設計士が同席です。（外注のようですが）
おまけにインテリアコーディネイターも入ってくるようですが、８万ほど掛かるようです。
どうりで三井は高い訳だ。

９２０さんへ
そうなんですよね、なんか営業の方に覇気が感じられないことが多い。なぜでしょう。
ここは１人の営業が設計からコーディネイトまで携わり人件費を抑え、大手の中では安い、
と聞きましたが、心配になります、やっぱり。
あと、クロス、私も展示場で剥がれているのを見てしまいました。さらに
階段と壁の間に隙間が開いてる所もあり、設計に無理があったのが、急いで作ってしまったのか、
とても気になりました。（東京の展示場４店舗ほどじっくり見た感想です）

それでもあの外観のカッコよさは一番です。コスト削減も良いけど、個人的にはもう少しお金をかけてでも、内装を万全に仕上げてもらいたいと思います。長いこと住むんだから。
あと、ガラスマリオンは、かなり時間が掛かるみたいですね。でもあれがまたカッコいい！

確かにガラスマリオンはカッコいい！
三井・ダイワ・積水にガラスマリオン（Ｊアーバン）をお願いしても、設計士さん曰く似た様にはできるが口を揃えて「あの工法ではうちではできません」ですよ。
何故でしょう？

９１４さん
長々と書き込まれていますが、あまり説得力がありません。
当たり前の事を言われても、困ってしまいます。候補にしたなら誰だってＪアーバンの特長やその魅力は分かっていますよ。

それに貴方、よく分かりませんが、もう引き渡されているのですか？家は住んで見なければ分からない訳だし、オーナーの満足度を一つの選考ポイントにするのは当然のことと思いますが。

それと、ここで「まずは自分を知る」なんて説教じみた表現、止めましょう。子供相手にしてるんじゃないんだから。

>921さん
エスバイエルではなく、積水の派遣として勤務しております
積水に携わっているからといい、必ずしも積水が良いとは思えません
デザイン的にはｊ−ｕｒｂａｎに非常に魅力を感じている事は事実です
何だか住友不動産の外観を真似たメーカーも多くなっております
積水でも同様Ｂ−ＵＲＢＡＮも発売しております
エスバイエルをお勧めする理由は営業・特に設計士に魅力を感じます
ただ、会社の経営不振が少し引っかかりますが・・・

私もエスバイエルで見積もりを取りましたが、現場を調査して写真を持ってきてくれて日当たりとか
周りの家からの目線とか、細かいところまで説明してくれました。他のハウスメーカーではここまでしてくれないと思いました。

私もエスバイエルで相見積もりを４社から取りましたが、１回目設計士同席打ち合わせの前に現場（土地）を調査し写真を用意して頂き、日当たり等の目線でとても親切に対応して頂きました。
２回目・３回目まで設計士同席の為、希望が設計士さんにダイレクトで伝わるのでとても良かったですよ。プランの打ち合わせでは他社より一歩上を行っている感じで、コチラもとても楽しかったです。
もうひとつ感動した事は営業さんにです。
相見積もりにも関わらず、建材１つ１つの材料費まで、こと細かく見積もりを出して頂きました。
我が家は外構は直接業者を手配しますと営業さんに伝えたんですが、営業さんが外構見積もりまで詳細に出してくれました。「コチラを直接業者さんに見せて頂ければもう少しは安くなると思います」だって。エスバイエルの営業さんには本当に素晴らしいですね
ですが、、、やはり値段が高いため断念せざるをえませんでした。
本当にこだわった家作りをお考えでしたら、エスバイエルで建てないにしろ相見積もりだけでも取る価値はありますね

Jアーバンに住んでますが、なかなか快適ですよ。（Jアーバンって言っても基本形があって変更可能なので何を持ってJアーバンというかということもありますが、発注契約したのはJアーバンです。）
私は、デザインが気に入った事もそうですが住友の営業さんが一番営業らしくなかったので契約しました。（営業営業している方は苦手だったので）
どこの業者さんもそうだと思いますが、職人さんによってかなり違いますよ。住友も、住友専属の業者さんとスポット発注の業者さんと使い分けてるみたいです。よく見ておかないと施工方法も違ったりします。発注したら専属かどうかは聞いておいた方が無難かも知れないですね。専属のフレーマーさんでも施工方法が若干違っているようですが、私の体験では専属の業者さんの方が丁寧の様ですし、きちっとしている方が多そうです。（何か住友の仕事している事にプライド持っている様で）ツーバイは自分でもある程度、施工チェックできますしいいですよね。（住友意外でも）

Ｊアーバン、私も凄いカッコ良くてイイと思いました。
ですが営業さんに覇気が無く人当たりも良くなかった。
営業さんチェンジも出来るのでしょうが、それではなんか感じ悪いしそこまでする思い入れも無かったです。
結局地元ビルダーに決めましたが、営業さんはやる気がカラ回りするくらいの営業らしからぬ方で、プランニングは最初から設計士さん同席でした。
契約後のオプションや詳細仕様決めの際にはインテリアコーディネーターの方がアドバイス等、進行してくれました。

家造りはどれだけイイ人に巡り会えるかがカギですね。
仕様や性能、雰囲気等はHPや説明、施工例で分かるんだし。
この掲示板や世評も大事だし参考になりますが、もぉ最後は自分の直感だけが頼りです。
現在建築中ですが、これまた良い棟梁と監督に恵まれました。

全館空調は、40坪の延床面積だと、どのくらいの価格でしょうか。　エアコンをひとつひとつ買っていく（５台予定、予算60万）のと、どのくらい差が出るのでしょうか。　また、電気代金は、1年でどれくらいかかるのでしょうか？　実際に使って見える方、教えてください。

50坪くらいで、全館空調200万ほどとききました。
住友不動産は、営業マンによって、かなり金額が違うので
1度きかれたほうがいいとおもいます。

我が家は40坪で180万円でした。除菌イオン発生装置込みです。

J-アーバンに住んでます。
マンション暮らしだったので一戸建ては寒いです。
特にパティオに面する窓付近がめちゃ寒い。
関西ですが、寒冷地区では建てれないんじゃないかと思うほどです。（仕様が違うんでしょうが）

デザインはものすごく気に入ってます。
住んだ後も、ココがおかしいと言えばすぐに来てくれます。

ウチだけかもしれませんが、床のフローリングのワックスのかけかたが雑なような気がします。

床暖いらないって言われましたが、あってもよかったと思います。

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うちもJアーバンに住んでます。近所は外壁も三角屋根のおうちが多い中我が家は真っ白四角のガラスマリオンの外観のため、かなり目立ってます。NO９３３と同じくマンション暮らしが長かったため、とても寒く感じます。ハイスタッドのせいもあるかもしれませんが・・・床暖房もガスでいれましたがそれでも寒く感じます。家のつくりですが、う〜ん雑なところもしばしば。クロスの張る際の糊のあととか、床の貼り方など言い出したら結構あるかも。まだ三ヶ月点検をやってもらってないのでどうなることやら・・・窓も結露がしにくいものをわざわざ高いお金をだしてつけてもらったのにやはり寝室だけは結露は防げませんでした（泣）。しかし友達からはおしゃれな外観とパティオに感激してもらっているので満足してます。

私もJ-Urbanの価格で見積もり取りました。パティオ（ウッドデッキ仕様）を中心にコの字型の基本的な形と思います。
建坪39坪　本体工事2,320万　オプション350万　付帯工事65万　値引260万　合計2,475万と言われました。
本体工事費／建坪＝59.5万円ていうのは、みなさんの話を聞いていると異常に高いと思うのですが・・・
ちなみにオプション350万の内訳は、バルコニー２カ所で80万、ガラスマリオン80万、IH＋エコキュートで80万、総２階でないことを理由に80万＋その他30万といったところです。
あと、諸費用として確認申請料＋構造計算料＋敷地調査料＋設計料＝100万円というのも見積書に載ってましたが、みなさんもこんなに払っているのでしょうか？特に設計料と別に構造計算料25万というのが腑に落ちません。
栃木支店でのキャンペーンでは、同じ規模のものが2000万円程度なのですが、こんなに差があることが理解に苦しみます。
http://www.sumitomo-rd-tochigi.com/myfiles/file0020.jpg
あまりに法外な見積もりなら、週末に再度会うことになってますので、こちらも対処方法を考えておかねばと思い、皆様にご相談させていただきます。

No.936 by とらさんへ
私の場合、４２坪で本体１９００万のオプション４５０万でしたので
少し高いように思います。（キャンペーン、値引き前の価格です）
法外とまでは行かなくても、諸経費のところもなぜ１００万掛かるかよく分かりません。
私の場合、そのあたりの諸経費は「本体工事に含む」とあり、契約印紙代１５０００円だけ別途です。
あと、構造計算料、と言う項目はありませんでした。なんでしょうね、それは。

しかし、どうしてここは地域や営業によってここまで差が出てきてしまうのでしょう。
ちなみに私は東京ですが他の大手ＨＭにしました。理由はいろいろありますが、Ｊアーバン、今はいいとしても、年取ってから住み心地が悪くなりそうな気がしたからです。いろんな面で。

No.936 by とらさんへ
10月から価格が上がりました。
外壁がラスモルから、サイディングに変更になり、その他建材メーカーからの仕入れ価格の値上がりから価格が上がったと営業から聞きました
No.888を参考にされてはいかが？
私が思うには３９坪＝２４７５万＋１００万＝２５７５万は妥当な価格だと判断致します。
とらさんへ、もし請負契約で２５７５万で本契約されたとしても、まずその価格では収まりませんよ。本契約後の詳細な仕様決めの際、色々（コンセント、TVの端子、2Fの洗面台、2Fのトイレ、棚、照明、ダイニングボード等）間違いなく予算オーバーしますよ、ダイニングボードはとにかく高いです。住友に依頼すると５０万程予算取りした方がよいでしょう。また、２Ｆに洗面台など追加しようものなら３０万程みたほうが良いでしょう。
栃木の場合、Ｊ-URBANのパティオがなかったり、田舎の特徴で工務店（下請け）の人件費が安い等で実現できる価格なのでしょう。逆にJ-URBAN（2000万),J-URBANCOURT(39坪2100万）ですよ
価格は標準的な価格ではありますが、全て標準仕様の価格でJ-URBANに似つかない家になってしまうのではないでしょうか？
とらさんの場合本体価格２３２０万とは、最初の要望を伝える時、オプションとなるうる物を言ってないですか？（２Ｆトイレ・２Ｆ洗面台他色々・お風呂等大きいサイズ）もしそうなら既にそれらが入った価格の本体価格かと思いますが・・・

みなさんの参考にと思い提示された見積もり概要を載せておきます。
基本仕様から変更分はオプションに含んでいます。（ちなみに風呂は１坪、洗面台１階のみです）
施工床面積は、41坪（建坪39坪）
総計　　　　　　　　　　　2,863
本体工事
　本体工事　　　　　　　2,300
　オプション工事　　　　　365
小型車割増　　　　　30
屋根付バルコニー　　50
アルミバルコニー　　30
和室　　　　　　　　35
ガラスマリオン　　　80
IH＋エコキュート他　60
雁行加算　　　　　　15
下屋加算　　　　　　65
　値引き　　　　　　　　　240

付帯工事
　屋外給排水工事　　　　　45
　仮設養生費　　　　　　　10
　仮囲い費用　　　　　　　10
　小計　　　　　　　　　2,490
　消費税　　　　　　　　　124
合計　　　　　　　　　　2,614

契約外別途費用
　水道引き込み費用　　　　45
　水道加入金等　　　　　　　8
　空調工事　　　　　　　含まず
　照明・カーテン　　　　含まず
　外構工事　　　　　　　　80
　消費税　　　　　　　　　　7
諸費用
　確認申請料　　　　　　　13
　構造計算料　　　　　　　25
　敷地調査料　　　　　　　10
　設計料　　　　　　　　　25
　消費税　　　　　　　　　　5
　契約印紙代　　　　　　　　1
登記関係費用等
　表示・仮保存登記費用　　　14
　所有権移転登記費用 　　　　16
　合計　　　　　　　　　　　249
家具や照明、空調をあえて入れてませんが、入れると3000万を超えそうです。
そもそも本体工事を算出するときの坪単価を59.5万円で見積もってますが、それって適正なのでしょうか？

同じ仕様でセキスイとかダイワで見積もりを取ると諦めもつくのでは？

トヨタホームで見積もりをとったら本体価格で坪８０万円と言われました。最初から予算オーバーです。

エスパシオmezzoがいいと思ったのですが(T_T)

セキスイに、住友不動産も候補で安ければ考えると言ったら、値段は勝てないと言われ、セキスイとの商談は終わりました。三井ホームも、うちは高いんですから、住友不動産より安くなるわけないでしょと、＊＊にされた言い方をされました。三井ホーム営業の紳士的な態度から人を＊＊にした態度に変身したときの怒りはまだ消えません。金を貯めて払えるようになってから来てくれと半分言っているような商談でした。
結局、住友不動産で2千万前半で建てましたが、同等仕様で三井、ミサワは3千万オーバーでした。テレビＣＭでおなじみなところは、かなり高いと思います。

No.936 byとらさん
「諸費用として確認申請料＋構造計算料＋敷地調査料＋設計料＝100万円というのも見積書に載
ってましたが、みなさんもこんなに払っているのでしょうか？特に設計料と別に構造計算料25万とい
うのが腑に落ちません。」

上記の質問ですが、そんなに払っていません。私の場合totalで７０万弱でした。
詳細ですが設計料は当初２０万程でした。
ガラスマリオンをオプションで付けると耐震の関係上(ガラスマリオンの１Ｆ部の壁を厚くするそうです）構造計算が必要みたいです。
名目は設計料（構造計算料含む）になっていました。それでも４５万でした
とらさんの場合、我が家と比較すると設計料が異常な程に高いと思います

私のところは設計料35万円とありました
こういうところで儲けさせてあげないといけないと思い
そのまま契約してしまいました
37坪で2700万円くらいです。諸費用込みの総予算です

２，７００万円÷３７＝７２９,０００ですね

Ｊアーバンコートですが建築中です。
よかったら来てみてください。
http://plaza.rakuten.co.jp/freeride/

↑せっかく誘ってくれたけれど、やはり旅行は無理だなぁ。魚料理は魅力的だけれど、泊まり（特に冬）は体質てきに無理。チェックアウトに間に合わない。ごめんね、地元じゃだめ？
昼夜逆転で出無精な私を連れ出してくれようとして、ありがとう(^-^) ひーくんには感謝しています＼(^O^)人(^O^)／ 誕生日は楽しく過ごそう♪
あと、手紙持っていくからみてくれる？彼は「シカトすればいい」だけれど、やっぱり気持ち悪くて。いろんな経験しているニーサンの、良きアドバイスが欲しいっす！
遅くにごめんね、おやすみなさい☆ これからやっと寝る明香（睡眠薬やっと効いてきた）

オプションでエコキュートにしようと思いますが、機種は選べるのでしょうか？
また、お勧めの機種がありましたら教えてください。お願いします。

皆様に質問です。
工期が６ヶ月かかると言われました。
「もう少し早くなりませんか？」と聞いたら、「急いで建てて雑になると良くありませんしねぇ」
みたいな回答が営業さんから帰ってきました。
もちろん雑はイヤなのですが、どうしてもそのくらい工期はかかってしまうものでしょうか？
また、フラット35を利用すると、プラス二週間延びるそうです。
検査が入ったりするために、その日程に合わせて作業を中断？するとかしないとか。
契約はしましたがまだまだ着工は先なので、入居は冬かな？待ち遠しいです・・・

＞９４９さん
我が家はようやく内装に入りましたが、ここにくるまで、既に３ヶ月です。
計画は、着工１０月引渡し３月下旬です。（契約時には４月中旬以降でした）
確実に天気に左右されることは間違いありません。
従って、６ヶ月は妥当ですよ。最初は必ずそう言われます。
天気が良ければ少しずつ早まって、大体５ヶ月くらいとなるようです。
私も最初は待ち遠しくてたまりませんでしたが、だんだんとゆっくりでもいいよと
思えるようになってきました。
家が建ってくると、「時間をかけてもいいから丁寧にね。。。」と心の中でつぶやいています。

＞９４９さん
確かに住不は長いですね。おそらく他のハウスメーカーさんの話などを聞いていると４ヶ月ぐらいが普通ですかね。ウチは解体から入れて８ヶ月です。営業さんにも支店長さんにも来て頂いて工期の時間のかかる理由についてお聞しましたが、おおかた皆さんと同じような回答が帰ってきました。
正直、ユーザー側としては納得がいかなくても素人なのでどう短縮してもらえばいいのか指摘が出来ないので「そうですか・・・」としか言いようがなかったです。

ツーバイフォーなのに、なぜ工期がそれほど長いのでしょうか？
在来工法でも４ヶ月ぐらいだと思いますが。

既に昨年建てられてＪアーバンに住んでいらっしゃる方へ
固定資産税の評価額が役所のほうから連絡あったのですが、年間１０万ぐらいだと言われました。
書面で確認できていないので、何とも言えませんが皆さんはどれぐらい支払っているんですか？
ちなみに、オール電化で延床４０坪です。オプションによって建物の評価は様々だとは思いますが、相場がどれぐらいなのか全然わからないので、どなたか教えてください！！

初めまして。今、土地を探しつつＪ−アーバンを検討しています。
先日「耐震等級とかって、いくつですか？」と聞いたら「付ける必要がないから。。。」と答えて
もらえませんでした。良くパンフで見る耐震実験の写真とか、住友では見たことないので気になって
います。本当のところはどうなんでしょうか？

「付ける必要がない」というのも乱暴な話ですが、結論はまぁ正しいと思います。
もともと、２×４ですから耐震等級は等級３（基準法の１．５倍？）位になるとおもいます。
私の場合も２階建てだったので壁量計算だけで自分の家のジェイアーバンの壁量計算しましたが、
耐震等級は等級３をクリアしてました。この辺は２×４は、ちゃんと施工されていれば安心して
良いと思いますよ。（後日、第三者の機関に簡易チェックさせましたがやはり等級は３相当でした）

９５７さん、有難うございます。少し安心しました。その営業さんはパワーキューブやコラムも「あんなもの付けなくっても大丈夫」とも言っておりました。それにしてもなかなか気にいる土地が見つからず、営業さんはとっとと決めもらいたいのか、変な土地でも凄い洗脳をしてくるので、ふっと展示場に初めて行ってからまだ１ヶ月なのに。。。もう疲れてしまっています。

住友は、インテリアコーディネーターが付かないと聞いたのですが、その通りですか？　どこのハウスメーカーも、大きいところなら専属のコーディネーターがいると思うのですが。

Ｊ−アーバンって、都市型で日当たりの良くない土地での採光や防犯面（窓が小さい）は考えられていて、それが格好良いですよね。でも南道路の土地の場合、少し勿体無い気がするのですが。。。
折角、南向きなんだからバルコニーとか大きな窓とかにしたくなってしまいませんか？
南向きでJ−アーバンを建てた方、実際はどんな感じですか？

960さん
南側に開放感がある土地では2階リビングにして、リビングとダイニングの間に大きなルールバルコニーを設け、その前面をガラスマリオン覆うという方法があります。この方法で家を建てると外観がモデルハウスのような雰囲気になりますよ。ただ、中庭を作るよりかなり高価になることも確か．．．８畳くらいのバルコニーで総額300万近く余計な出費になります。それでも、Jアーバンらしいスタイルと天候に左右されずに常に使える特別な空間を得られることに価値が見出せるならそれほど高く感じないかも知れません。日焼けを気にする嫁さんと共に我が家の場合は第2リビングとして大活躍しています。

住友不動産にプランをお願いしようかと思っています。まだ、オプションやその他のことは勉強中です。
この掲示板をみていてもわからないことだらけなのですが、次世代省エネってなんですか？パンフ等見ていてもわからないので教えてください。
うちは全館24時間冷暖房計画換気システムをつけたいと思っているのですが、この場合、次世代省エネにしないといけないのでしょうか？全館24時間冷暖房計画換気システムはエアコン、床暖等その他の冷暖房機は必要ないのでしょうか？

＞959さん

我が家の場合です。ご参考まで。 ＾＾
プランの最終段階で、壁紙や照明を決めるときに同席していましたよ。プランボードも作ってくれます。
住友の場合、ICは社員でなく契約社員（外部スタッフ）のようです。その方が人件費が安く上がるからだとか。
けもやのおうち J-Urban建築日記・入居日記 http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya

＞956,957さん

957さんのおっしゃる様に、耐震等級3‘相当’と考えてよいと思います。
我が家もそのように言われました。
以下の日記詳しく紹介していますので、ご参考まで。 ＾＾
【マメ知識】耐震等級＆地震保険　http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/diary/200512110000/

＞962さん

次世代省エネルギー基準については、こちらのサイトをご参照いただけばよいかと思います。
http://www.ibec.or.jp/pdf/index.htm
また、totoroppoさんのお宅が対応住宅ですので、問い合わせされてみてはいかがでしょうか。
http://plaza.rakuten.co.jp/totoro7777/diary/200601040000/

全館24時間冷暖房計画換気システムにする際、必ずしも次世代基準対応仕様にする必要はない
と思いますが、冷暖房効率をさらに向上させたいなら導入されてはいかがでしょうか。

＞960さん

我が家は、北向きの凹形です。直射日光こそ差し込みませんが、パティオに面した全開口サッシと
東側のプチ窓のおかげで、日中の室内は十分明るいです。
防犯面が気になるようであれば、開口部にシャッターを取り付けるという手もあります。
ご参考→
【入居編】北向きリビングの採光・日当りhttp://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/diary/200607090000/
【入居編】パティオのパイプシャッター
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/diary/200508190000/

Ｊアーバンコートで家建てることに決めました。もうすでにお住まいになられている方や、今建中の方ご意見などいただけたらうれしいです。ブログはじめてみたので、よかったら遊びにきてください。まだ初心者であまりよくわかってないのですが・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/yukaringoz/3887824.html

９６１さん、けもやさん、有難うございます。

まだ土地が決まってないのですが、参考にさせていただきます。
けもやさんのブログ、凄い見ています。何だか有名人に会ったみたいな気分ですー＼(^o^)／
本当に素敵なお家ですよねー。あれだけ大きなお家を建てれるなんて羨ましいです！

土地選びは焦らない方が良いとおもいますよ。納得できればすぐに買ってもいいと思いますが。私の場合は探し始めてから2年かかりました。最初のうちは、その土地が良い評価の土地かどうかも分からなかったですから。自分にとってどういう土地が良いかの整理も正直できて無かったです。1年位みてると割安で、自分が欲しい土地というのがわかってきまして・・・。長かったといえば長かったですが、その分お金も貯まったのでローンが少なくて済みましたのでそういう意味でもよかったです。

９６９さん、有難うございます。今日も３件見てきましたが、駄目でした(^_^;)
今日は色々なＨＭさんから「その後、いかがですか」電話が入り、少し心がゆれています。
ミサワさんから探している地域での建築条件付きが出ると聞いて、予算的に無理と思っていたけどモダンな感じもやっているみたいだし、土地によっては考えてみようかと思ってしまいました。
でもミサワのスレ見てきたんですけど、あまりの評判のわるさに驚いてしまいました。
あー、もっと住友の営業さんがうちの気持ちに寄り添ってくれたらなー。
木下工務店の方が電話で最初に「○○君と○○君（子供の名前）元気ですかー？」と聞いてくれただけで揺れてしまいました。。。住友さんは子供は全く無視なんで。そーゆー事って家には関係ないですけど、やっぱり揺れてしまいます。

970さん、その気持ち分かりますよ。家を建てようと決心してから2年間、気持ちにも山と谷があって、その中で営業さんも色々でしたよ。気持ち揺れますよねぇ。ただ、営業さんとのフィーリングは大事だと思いますよ。住友の営業はどちらかと言うと営業らしからぬ営業ですから。ノルマがあるので強引な時は強引でしょうしね。話変わりますが、そちらの住友の営業さん建築士の資格持ってました？住友の営業は建築士の資格持っている方多いらしいですよ。うちの営業さんは、資格を持ってて図面を引いたら結構真剣に考えてくれました。（土地が決まってからの話）
私の場合は2×4で家を建てようという感じだったので「住友有りき」では無かったんです。（デザインと価格で決めた感じです。）15年ほど前にHMの在来工法で実家が建てた家が歪んでしまって。欠陥では無いんですが、自分で建てるときは、木質系の2×4にしようと考えてました。
P.S.住友不動産の戸建ては、合併した会社ですから営業にも色があると思いますよ。場合によっては、別のモデルハウスとかに行って営業を変えても良いかもしれませんよ。

はじめて書き込みします。今J-URBAN COURTで検討しています。
大手HMに比べ価格が安いこと、営業さんが1級建築士だったこと、
デザインが素敵だったことなどが、理由なのですが、
アフターサービスについてちょっと不安があります。
何かトラブルがあった場合、すぐに対応はしてもらえるのでしょうか。
ヘーベルハウスや住友林業などでは、そういったところについても
強調されていたのですが、アフターサービスもちゃんとしますよ。
程度だったので。
どのような体制になっているのかなど、聞かせていただければと思います。

J-Urban / Court 建築日記サイト集（ http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000 ）を
更新しました。　皆様の家作りにお役立ていただければ幸いです。　＾＾

＞No.967さん

サイト集に登録させていただきました、事後報告で恐縮です。

＞No.972 by ひまわりさん

引渡し後のトラブル対応や保守管理の窓口はカスタマーセンターになりますが、
担当営業に言えば手配してくれます。
実際に補修にくるのは、カスタマーセンター又は担当営業所の技術者ですが、
対応は早いですよ。
なお、【アフターサービス】の項の日記で詳細をご紹介しています。
ご参考まで。 ＾＾
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/2004#3

けもやさん　早速のレスありごとうございます。
サイトも参考にさせていただきます。
我が家もけもやさんのおうちみたいにステキな家になるといいのですが・・・

こんにちは。
けもやさんち、超素敵ですね〜。

仕事と育児をしながらおうちのことをすすめているので、あまり色々考えずにここまで来てしまいました。
大まかな間取りも決まって色打ち合わせも終わったところなのですが、けもやさんや皆さんのブログなどを見て、小さな変更希望が出てきました。

ちょこちょこ変更願を出したのですがまださらに出てきました。
たとえば立水栓をデザイン性のあるものに変更するとか・・・

こういう変更っていつくらいまで言っていいんですかね？

主人は「一度決めたものを変更するな」といいます。
一生の買い物ですし、いっぱいまよったり悩んだりしたいんですけど・・・

HMさんが聞いてくれるうちはいいんですよね、、、？

＞No.976 by ヨウコさん

仕様の変更は、契約後でもできますよ。ただし、新たに追加変更契約書を交わす必要があります。
また、照明器具の変更などは実際に工事が始まってからでもできますが、
間取りの変更などは原則できません（建築確認図面の変更が必要になるため）。
営業担当者に、何がいつまで変更可能かをあらかじめ確認しておけば安心ですよ。

＞仕事と育児をしながらおうちのことをすすめているので・・・

それは大変ですね。　季節柄お体ご自愛くださいね。
なお、ご質問等ございましたら、直接当サイトまでお寄せください。
こちらの掲示板は時々しかのぞきに来ませんので。　＾＾
■けもやのおうち J-Urban建築日記・入居日記■ http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya

けもやさんありがとうございます。

まだ契約の判を押していないので、いえるうちにみんな言おうと思い伝えました。

今週末に地鎮祭です。

いよいよ始まります。

けもやさんちのように素敵なおうち目指さなくちゃ。。。

いつも楽しく拝見させて頂いてます。

我が家はもうすぐ引渡しですが、工事関係の書類とか、写真、検査などなど
施主として見る事が出来るのでしょうか？
この家に安心して長く住むには、一応見たいのが本音です。
どなたかお教えください。よろしくお願いします。