住友不動産のＪアーバンについて教えてください

また、不適切なURLと出てしまいました。すいません。
適当な検索エンジンで、「grim 建築日記」と検索してみてください。

クリナップのキッチンですが、確かクリナップは住友不動産ではあまり取り扱ってなかったと思います。決してつけられないってことではないのですが、取り扱い量大＝仕入れ割引大なので、同等別メーカー製品よりも割高になってしまうかもしれません。かっこいいな〜と思うキッチンは定価で100万円くらいはするので、この割引差が結構インパクトあるかもしれませんね。

シスバスの話ですが、、、我が家はINAXにしました。
ヤマハと最後まで悩みましたが、INAXを選んだ理由を。

・壁面がつるつるしたパネルじゃなくて、タイル張りで仕上げられるので、いかにもシステムバスという感じが無くて高級感あります。
・水栓金具が憧れのグローエのものだったで。すごく高級感ありです。
・ヤマハではオプション（当時は。今はどうかわかりません）だったワイドミラーが標準であったこと。ワイドミラー良いですよ、広く感じます。

この３つで決めました。今もとても満足です。

今年８月にJアーバン完成し、冬を迎えた名無しです。総床坪数４０坪。うちはキャンペーン(オール電化・IH・アイランドキッチン・ガラスマリオン)中だったので諸経費込みで２４００万ぐらいだったと思います。ベランダをパティオに設置(せっかくの外観を洗濯物で損ねない為に)したのと、玄関タイルをアイスエイジという大きい石にした・お風呂・洗面台などの水周りを２階(パティオに面して)・シアタールームの配線等・壁紙クロスグレードアップ・コンセントや照明プラグの追加に料金かかったぐらいで済みました。和室を作ると別料金なのでうちはふちなしの畳を６枚購入して置いています。一階はすべてLDK約３０畳ぐらいにしたため、犬も走り回れますし広くて希望通りの出来ですが、リビングイン階段にしたためか寒いです・・・。今はお洒落なコタツを購入し暖まっていますが。まだまだ住み始めて４ヶ月なのですが大好きな『建物探訪』のような家が建てられたと満足していますよ。旦那様に感謝・感謝！！！！！

＞あつさん
返答ありがとうございました。先週末見積もりを提示されましたが、申し込みはせずもう少し、他メーカーをみて勉強しようと思います。また何か質問する時はまたよろしくお願いします。

>No.883 さん
「諸費用込みで」の諸費用とは何を含んでいるのですか？
総額2400万には、外構や付帯工事も入っているのですか？
よろしかったら教えて下さい。

↑
住友に支払った金額の総額です。諸費用は確認申請、敷地・地盤調査、屋外給排水・引込、登記といったものです。土地は自分たちで探して購入したので別ですが(地盤が弱いところや傾斜地などは基礎工事料金がかなりかかるみたいですよ。１００万単位で。うちは調査結果が良かったので通常の基礎で済みました)　外構工事は住友で一旦見積もりをとってもらいましたが、予想していた金額よりも高かった為、住む地域の業者を探して何件か希望プランを出して見積もりをとりましたよ。
パティオのあるモダンな家を二人とも希望していたので、いくつか住宅展示場をまわりオプションなどあまりつけなくても希望金額で建てる事ができそうだったので決めたのですが、どこか迷っているメーカーあるんですか？

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Jアーバンを検討し、見積もりが予想よりも高く、アーバンコートに変更したものです。
施工床面積は、41．48坪

本体工事費　計　2387万
本体工事金額　2070万
オプション工事　316万（Jアーバンをイメージしていたので、パティオにはバルコニーを入れて、この字型の空間を壁で閉じています）

付帯工事費　計379万
屋外給排水工事　60万
解体工事　151万（28.4坪の木造です）
外構工事　57万
床暖房　54万（12畳）
空調工事　57万

合計2782万
提携値引き　117万
小計　2650万（税抜）
合計　2782万（税込）

契約外別途費用
水道引込　95万

諸費用　計57万
確認申請手数料　20万
敷地調査　8．5万
設計料　25万
消費税　2.6万
契約印紙　1.5万

建築予算計　2935万

となりました。まだ、値下げがあるようですが、ｊアーバンコートでもなかなか費用が
かかりそうです。Jアーバンだともう少し高いようです。

>No.888 アーバンコートさん　こんにちは！　大変参考になる情報ありがとうございます。
いくつか質問よろしいでしょか？
まず本体工事費ですが　41．48坪で2070万とすると坪49.9万円ですよね。コートってこんなにしない
ような気がしますがどうなんでしょうか？
私はＪアーバンで述べ床40坪前後で標準で坪/47.2万て言われました。これで計算すると1957.9万円です。差額では108万円もの差になります。
さらにオプション工事費316万の詳細を教えて頂けないでしょか？。皆さんこのオプション工事の値段の高さと戦っていると思いますので宜しく御願い致します。
それと解体工事は一般的にですが、近所の解体屋に直接頼めば確実にもう少し（20〜30万位）安くなるかと思います。検討してみてはいかがでしょうか？
ここで注目なのは契約外別途費用の水道引込　95万円って何でしょう？水道メーターを増設とかでしょうか？気になります。
色々聞いてすみませんが、どうぞ宜しく御願い致します。

№888　アーバンコートさんの詳細を拝見させて頂きました。
私の家は31坪で設計料が45万円でした。
これって妥当な数字ですか？

オプションについての詳細ですが、まずは前述にもあるように、
①パティオ部分のウッドデッキ
②コの字の型を閉じる壁
③洗面化粧台を一台追加
④風呂場、洗面所を2階へ設置
⑤トイレを一個追加
⑥フルオープンサッシ一箇所
⑦和室一部屋
⑧バルコニー（1.5畳）

解体についてですが、何社かに見積もりを依頼しております。
現地調査の上、各社で出た見積額の平均は、100万円前後でした。
解体は、自分で手配したい旨を担当の方に話しましたが、
業者に依頼されると、責任（解体後の？）の所在が明らかに
できないため、業者依頼は遠慮してもらいたいとのことでした。

契約外別途費用の水道引込　95万円については、建築予定の土地が
旗状で、水道管が通る私道から引き込み直しをすると100万程度の
費用が必要だといわれました。水道メーターの増設等、特殊な工事ではなく、
生活するために水を確保するための必要な工事だということだそうです。
住友不動産以外のハウスメーカーも見積もりを取っていますが、
30万円ぐらいもあればできるとのことでした。この料金については、
私も疑問を感じています。

No.889さんは、都内でご検討されているのでしょうか？

ちなみに私の担当者は営業所の所長です。地域は東京都です。

設計料についてですが、私が受けている印象は、一律計上される費用のようにも思います。
私の場合、ほとんど自分で作った（マイホームデザイナーを使いました）間取りがベース
プランになっているので、設計料に影響があるのでしょうか。

>No.891アーバンコートさん　こんにちは！
解体工事ですけど、他社に見積取ってたんですね！さすがです！
まず住友には、「他社では解体工事100万円の見積でした。この金額で住友さんに御願いしたいのですけど、どうですか？」ですよ。住友が出来ない。もしくは多少の値引きで...というなら迷わず最安の業者で解体しましょう！
「それでは、当方で更地にする予定なので再見積して下さいです（笑顔）」ですよ。
だいたい責任（解体後の？）の所在が明らかにできないなんて解体工事では関係ないですよ！
差額50万円ですよー。頑張りましょう！

契約外別途費用の水道引込　95万円も同じですね。「他のＨＭで見積取ったら30万円でした。住友さんで頼むと何で3倍するんですか？」ですよ。なんだかんだと言い訳を多分言ってきます。そこで「特別な工法や材料は使わないでいいです。他のＨＭさん並みの工事で再度見積り作成を御願いします（笑顔）」これで多分半額以下にはなるでないでしょうか？（但しメーター設置位置が他社ＨＭと同じ場合）
上記2件で100万円減額可能と思います。
それと営業所長が担当らしいですが、商品知識が高い・接客態度が良い・決済権をある程度持っているとかからくる安心感は非常に高いとは思いますが、相手も所詮はサラリーマン、少しでも儲けたいのが心情だと思います。だからこそ慎重に交渉に臨みたいところです。
この調子だとまだまだコストダウンの余地がありそうですね！

推測ですけどアーバンコートさんは、住友に予算を大体3000万円で納めて欲しいと言っていないでしょうか？なんとなくそんな気がします。
それとオプションの詳細見積（内訳書）は作成してもらいましたでしょうか？
オプションの費用についての見解はまたあとで書き込みます。
なんだかコストダウン一辺倒の書き込みになってすみません。
でも本当に気にいった家を値ごろ感のある価格で欲しいじゃないですかー

No.892 さん、アドバイスありがとうございます。

解体工事、水道引込工事については、次回の面談時にさっそく
交渉してみようと思います。

予算3000万円についてですが、お見込みの通りの経緯があります。
ただ、30000万円に収まるようにしてほしいという依頼の形ではなく、
執拗に予算の上限を聞いてきたために、伝えてしまったという感じです。
当初の計画では、2400万円で収まるように話を進めていましたが、2400万では
私の考えていたプランは到底できないという指摘を受け、可能な範囲の
資金の上限を引き出されたという状況です。

No.892 さんのおっしゃるとおり、私の担当者は、一流の営業マンです。
会社の利益を十分に考慮しながら、契約までの交渉を有利に進めているのだと
思います。恐らく、次回の面談時には、大幅値引きを提示してくると思います。

いろいろな営業手法、交渉術があると思いますが、最初に適正価格以上の
上乗せ価格を見せ、後から大幅値引きという手法は、私にとっては、誠意の
ない手法に思えてなりません。解体工事、水道引込工事について、一応の交渉
はしようと思いますが、ハウスメーカーの選定については、住友不動産は低い
順位に考えています。

やはり、家づくりにおいては、直接の窓口となる営業の方との相性が、相当な
重要要素になってくると、感じています。

アーバンコートさんこんばんは！
解体工事、水道引込工事ですが次回交渉がんばって下さい。
　執拗に予算の上限を聞かれた。
　可能な範囲の資金の上限を引き出された。
　2400万でと、もともと言っているいって3000万まで吊り上げられるプランニング
実は私も当初予算より本体工事のみで既に700万UPで勝手にプランニングしてきてますよ（笑）
もちろん笑顔で却下しますけどね。（笑）
このような状況はこの掲示板に参加されている方々のかなりの人数の方がいらっしゃると思います。
おそらくアーバンコートさんの年収や借り入れ状況を巧みに聞き出し、限界総予算を算出してきます。我々の夢に少しでも近つけたいという欲望をうまく利用してきますよ。
おそらくこの辺の営業手法は住友側にマニュアルがあるかもしれませんね。

アーバンコートさんの気持ちの中では、ハウスメーカーの選定について住友不動産は低い順位に考えています。とのことですが毎度の打ち合わせや上記の営業手法は本当にムカツクし疲れますが（笑）私は上位ですね。やっぱり商品に値頃感あるじゃないですかー、窓口の営業なんかどうでもいいです！気にしてられません！予算の中で出来るだけ良い家つくりたいだけですからね。

次回の大幅値引き楽しみじゃないですね。当然250万マイナスはいけるでしょーね。
ただ和室って結構かかりますね。明らかに住友はその辺弱いです。2F和室だと本当に信じられない金額になりますからね。そこにこだわらなければJ−アーバンコートでなく、総額3000万かける気があればJアーバンで余裕でいけると思います。交渉しても値段が下がらない場合は別の営業所に話をもって言ってはどうですか？(これはまだ試したことありませんが...私はもめればやるつもりです（笑）)。お互いがんばりましょう！

2400万でと、もともと言っているいって3000万まで吊り上げられるプランニング
→「2400万で！」と、もともと言っているのに3000万まで吊り上げられるプランニング
誤字です。すみません。

No.894さん、こんばんは。

住友不動産の面談には、不快感を伴う精神的なダメージというか、かなりのエネルギーを
使うため、消極的になっていましたが、No.894さんの心強い励ましの言葉のお陰で、もう一度
頑張ってみようと思いました。担当者との相性で、希望のハウスメーカーで作れなかったというのは、不幸なことですからね。

限られた予算の中で、出来る限り理想の家に近づけるようお互い頑張りましょう！

No.894さん、こんばんは。

住友不動産の面談には、不快感を伴う精神的なダメージというか、かなりのエネルギーを
使うため、消極的になっていましたが、No.894さんの心強い励ましの言葉のお陰で、もう一度
頑張ってみようと思いました。担当者との相性で、希望のハウスメーカーで作れなかったというのは、不幸なことですからね。

アーバンコートさんこんばんは！
今年最後の下書き込みです。励ましの言葉になったかどうかはわかりませんが、どう致しまして！来年も宜しく御願いします。
余計な御世話かもしれませんが、詳細の予算決定は横に置いておいて、今後は家の詳細を決めていく事に時間を使う事のほうがよさそうですね。私の廻りの友人達も、予算の事ばかり気にするあまりに、油断から必要な物をつけ忘れ、後からオプションでHMの言い値でコストダウンした分を回収（この辺りもHMの営業は上手ですよ！注意して下さい）された経験が多いので間取りの方向が決まったら、細部に渡って家の機能を再チェックする事が重要に感じます。実は私もそのあたりのチェックをまったくやってないので(笑）これからしようかなーって思っています。

ドアの開き勝手は大丈夫？鍵付きなの？鍵無しなの？
サッシはガラス？曇りガラス？
シューズクロークの棚板って何枚あるの？材質は？
ウォークインクローゼットの棚板は何枚あるの？
階段の手すりはどんなの？
ベランダの手すりは？物干し金具はどんなのつけてもらうの？
網戸はどうするの？御風呂の台所リモコンって付いてるの？
宅内LAN配線はどうするの？
などなど友人から色々聞かれましたが全く答える事が出来ませんでした・・・

ハンコウは納得するまでは絶対押しませんよー（笑）

宅内ＬＡＮ配線の導入費用はいくら位ですか？
また物干し金具、神棚を付けたいと思っているのですが工事費用等を含めた詳細を教えてください

みなさん、あけましておめでとうございます！
お伺いしたいのですが、住不のキャンペーンは、本体値引きは併用されないのでしょうか？
大体本体価格から１割程度の値引きが一般的のようですが、
プラスαキャンペーンという事になるのか、キャンペーンのみになるのか。
ご存知の方、教えてください。

あきさん、あけましておめでとうございます。
早速ですが、『住不のキャンペーンは、本体値引きは併用されないのでしょうか？』の質問についてお答え致します。
①結論から基本的には併用はできません　→　キャンペーン＝値引きの事です
②値引きは本体価格の１割が一般的ではありません　→　本体価格から７％が一般的です
良い条件で１０％引きだと言っても良いでしょう。
キャンペーンと本体値引きの併用は基本的には併用不可だと思いますが、営業次第では併用は可能だと聞いております。ただ、併用してやっと本体価格（税別）から１０％引きが限度でしょう。
③キャンペーン（値引き）とはそもそも各事業所ごとに、キャンペーン期間に値引きできる予算が決まっております。　キャンペーンは常に何かしらのキャンペーンをしてますよね。例えば１００万円相当の建材のプレゼントなどだと、値引きは本体価格から７％前後なので本体価格が２０００万円なら１４０万円前後が限度だと思っていいでしょう。　結論併用とは１００万円相当の建材＋４０万円の値引きになります。　よくモニタハウス等で３ヶ月で１０％引きとありますが、３ヶ月間は賃貸の方は家賃も必要になるし、既にローンの返済も始まりますよね。家賃７万円／ローン７万円として計算しても３ヶ月で４２万は負担しなければならないと営業から聞いております。結局はモニタハウス１０％引きでも８％引きと同じなんですよ。本体価格２０００万円で例えると１０％（２００万）−４２万＝１５８万円引となる

ありがとうございました。

住友不動産の建物は、建坪単価にすると大体いくらになるのでしょうか？
オプション無しの場合と、大抵の方がつけるオプションをつけた場合とで知りたいのですが。
（既に話題に上ってたらごめんなさい）

住友不動産は地域によって、また営業マンによって値引き幅とか、坪単価とか大きく違ってますね。
金の払えそうな人には高く売って、払えそうになさそうな人には安い値段をつけているようです。
と思います。
私はデザインが気に入ったし、他のハウスメーカーよりはかなり安いと思い契約してしまったのですが、住友不動産で同じく建てた人との値段の差がと〜っても気になってしまって。信用出来ない会社って思ってきました。

そうですね

うん、そうですね。

まぁ、営業も安く売ってなんぼですからね！！
少しでも高く売った方が利益もでて◎ですから

営業マン、地域、施主との相性や交渉の仕方といった複数の要素次第で金額は
大きく変わるのではないでしょうか？　ある程度のリサーチは大事だし必要
だと思いますが…　わがやもJアーバンで昨年新築しましたが、いいところ悪い
ところ含めて、まぁこんなもんかと思うようにしています。住み心地は快適
なので結果オーライですけどね！　ハウスメーカー・工務店、全ての作り手に
完璧はないと思いますので、ある程度線引きをして、気持ちのいい施工を
してもらえるようにする姿勢も大切かと思います。着工される皆様、これから
交渉や打合せ大変でしょうが、ぜひ楽しんで素敵な家にしてくださいね♪

Ｊアーバンがカッコよいからと言って住友不動産で家を建てる。大丈夫でしょうか？
家は車や洋服とは違います。一般人には一生ものですよね。
なぜ、住友不動産は安いのか、なんとなく分かってきました、展示場を廻っていると。
細かい所、なにか雑じゃないですか？ひとりの営業が設計まで携わっていませんか、コスト削減のために。
なにしろ施工数が少なすぎて、顧客満足度がよく伝わってこない。

仕様も高級マンションと言っていながら２階トイレがウォシュレット無しとか、フローリングも
しょぼかったり、はたしてこれは長く住まうおうちと言えるのでしょうか？
確かにデザインは格好良い。衝動買いしたい気持ちに駆られる程に。
しかし３０、４０年と言う長いスパンで考えると、躊躇われます。
我が家は候補から落選しそう。（嫁さんからの評価低すぎがデカイ）

＞９０９さん
＞住友不動産は安いのか、なんとなく分かってきました、展示場を廻っていると。
細かい所、なにか雑じゃないですか？ひとりの営業が設計まで携わっていませんか、コスト削減のた
めに。
あなたが視て廻られたハウスメーカーは一体何処ですか？
積水・ヘーベル・住林等など老舗のメーカーと比べてないですか？ローコストを思われるならそれなりに、ローコストメーカー（タマ・アイフル他・坪２０〜４０万円台のメーカー）を視てこられて雑だとご判断されたのですか。私が見て廻った中ではローコストメーカーより細部まで丁寧に仕上げられていました。確かに積水・ヘーベル・住林と比較すると室内の仕上がり具合は多少劣るかとはおもいます。
＞仕様も高級マンションと言っていながら２階トイレがウォシュレット無しとか、フローリングも
しょぼかったり、はたしてこれは長く住まうおうちと言えるのでしょうか？
そもそも、他メーカーでは２Ｆにトイレを付けるとオプションになりますよ。２階にトイレが付いているだけ良いのではないだろうか。ウォッシュレットが必要ならオプションでつければどうかと思いますが・・・
＞ひとりの営業が設計まで携わっていませんか、コスト削減のために。
営業が資格を持ってるのであればそれで良し！！そもそも住友はコスト削減をしているメーカなのです。しかし設計へのチェックは会社がしっかりとしているはず！！
＞住友不動産はいい加減な会社ではない！！９０９さんが心配なされる様な事はないと思います。
住宅メーカー・会社規模としては日本２位（１位は積水）ハウスメーカーの中では２社はずば抜けています。住友不動産であれば住宅部門は会社の一部でありアフターフォローもしっかりとしているでしょう・
＞９０９さん　プランは設計士が作成しているという固定概念があるとお思いなのでお教えします
営業さんがプラン作成を兼ねている場合まだいいのですよ。
積水ハウスではパートの女の子（資格無し）がお客様への提出するプランを作っているのですよ！
勿論、最後は設計士のＯＫを貰って提出していますが。　パートの方は友人なので本当の話ですよ
積水の内部事情を聞いています。何処の積水の展示場にもお茶だしのパートさんがいるでしょう。
パート＝お茶だしではないのですよ。積水の場合はプラン作成及びカラーコーディネートまでしているのですよ。
安いからダメってワケでもないのですよ。もう一回しっかりと見て廻ったほうがよいのでは？
それから奥さんにもブランド意識でメーカーを選定されているのであれば、それこそ９０９さんの言ってらっしゃるように３０年、４０年後がどうなっているだろうか。

９０９さん、高所得者なんだったら大手（積水　ダイワ　ヘーベル）辺りで契約したら！
完璧主義なら初めから大手にしたらいいでしょう。
住不は価格に見合ったしっかりとしたメーカーですよ。
でも今の住宅は何処のメーカーで建てても大丈夫ではないのではないでしょうか？

Ｊ−ＵＲＢＡＮ外観は確かにカッコ良いですね。
室内は思っていたより普通ですね

１０００万円台　　→　　建材も安っぽい　／室内も施工が荒い（雑）　＝しょうがない「我慢」

２０００万円台　　→　　普通の住宅　　　／それほど華がない　　　　＝生活観溢れる家

３０００万円台以上→　　良いお家ができるでしょう

住友は２５００万〜３０００万

なんだか凄い肩入れだね。余程気に入っているか関係者の方かと思われますよ。

住友不動産は超大手の一流企業ですが、戸建には力入れてませんね、残念なことに。
安いからダメって？そんな事いってるか？？？
第一、アイフルやタマに比べたらずいぶん高いぞ、当たり前だが。
それにそんなローコストメーカーと比較してどうする。天下の住友が泣くぞ！
ちなみにアイフル、２階も普通にシャワートイレだったけど。（笑）

あと、積水の話なんか関係ないが、パートのおばちゃんに家のプランを作ってもらい方には
おすすめのメーカーなんだね！

まあ、頑張ってください。(^^♪

No.909さん

結局のところ、どこまで完璧を目指すか？自分の予算がいくらなのか？そういったことの兼ね合いではないでしょうか？私は自分の中では絶対妥協できないあるテーマと基準を決め、それに沿って大手4社に同時に提案させました。もちろん、競合していることは一切秘密でした。その結果、住友さんに決定したのですが、その理由は以下になります。

1. 自分の設定したテーマと基準を満たしている
2. 予算的に一番魅力的である
3. 自分の購入した土地に最も合致した提案をしている
4. 営業さんの知識が豊富である
5. 一緒に良いものを作りたいという意思がある

私の場合、提案をお願いした4社全てと契約ぎりぎりのところまで交渉しました。そして、最終的なプレゼンのときに競合他社の話を持ち出しています。残り3社に関しては、お断りすることが心苦しかったのですが、No.909のおっしゃる通り一生の事なのでクールに対応しました。
結局、トイレやフローリングの仕様など小さなことは交渉次第でなんとでもなることです。それより、営業さんや設計さんと真剣に向き合い、相手が良いお家を、面白いお家を一緒に建てたいという気持ちになれるかどうかが最も重要になってきます。もし、相手が本気にあなたのことを考えてくれるのなら、お金はその会社ができるベストのところまで安くなると思います。
どこの掲示板を見てもHMや営業さんの長短所を語っていますが、施主の態度、知識、駆け引きの仕方などによって同じ営業さんでも対応が違ってきます。No.909さんは顧客満足度という言葉を使っていますが、それ以上に施主の意思が大切になると思います。家作りには明確な答えはないのですから、自分の基準が全てになります。
それと、Jアーバンは名前の通りシンプルモダン、セキュリティー、中庭、ガラスマリオン＋ルーフバルコニーが売りの都市型住宅です。もし、和室中心の畳の生活や輸入住宅のようなヨーロピアンスタイルが好みでしたらお勧めできません。結局、標準から外れると金額的にも高くなりますし、できたものもちぐはぐになるかと思います。また、郊外にお住みで、敷地に余裕がある場合もその魅力が発揮できないかと思います。「まずは自分を知る」が成功の近道かと思います。

不満なのは同じ住友不動産なのに地域によって営業マンによって値段が違うってことです。
他のハウスメーカーも同じなのですかね？
まあ、自動車も高い値段で買う人もいれば上手に値引く人もいるから、そんなとこなのかなあ？
でも、家の場合は金額が張るからね、３０万４０万の差なら我慢もできるけど
何百万も違ってたら少し考えちゃうよ

そうですね。このサイトがなかったらそんなことさえも気づかなかったですよ。

Ｊ−ＵＲＢＡＮの掲示板である事は十分理解した上で書き込みをさせて頂きます。
理由『積水ハウスについてご認識されている為』
ご了承願います
①積水ハウスは顧客に対してプランの提出を派遣社員（無資格者＝女性）が作成しているのか？
Ａ．７割正解
　　積水の場合有名設計士が多数在籍しております。お客様に設計士の事例集を見て頂きその
　　設計士が気に入られたら、その設計士にお任せするケースもあります。　→　３割位かなぁ
　　大抵はどの展示場でも積水ハウスは派遣社員（女性）を雇用し、営業がお客様から纏めた
　　希望をマル投げされ派遣社員がプラン設計しております。但しお客様に提出するまでの過程
　　は大変です。設計士に何度も×２も訂正させられます。勿論インテリアの位置に至るまで
　　無資格者の派遣が行っております。
＞　理由としては、積水においでになるお客様全てにプランを設計士が携わるのは不可能
＞　９０９さんに対してではありませんが、積水はプランも設計士は携わってはいないのが現状
９０９さんのように顧客満足度や家に対して慎重に検討されるのであれば、ハウジングセンターで働いていると何処が誠意あるメーカーか大体会社の体制が見えてきます
もし本当に家作りを真剣に考えとことんこだわりたいのであれば、一度エスバイエルを廻られたらいかがでしょうか？住宅メーカーでは珍しく最初から設計士・営業同席で打ち合わせができます◎
これは非常に良いことだと思われます。エスバイエルなら最後まで設計士同席で直接設計士さんに希望をお伝えできますよ（＾-＾）
他のメーカーでは設計士同席はあまりないですよね。営業を通して設計士だと伝わらない事も多いのも事実。　もし真剣に考えられておられるなら一度エスバイエルを検討に入れてみては、営業・設計士とも他メーカーと比べ明らかにレベルが高いでしょう。
ココまでエスバイエルの方を持つのも変ですが、、　その分コストが掛かっているのか木造プレハブメーカーにしては坪単価も積水並みのお値段ですが。

間違い）ご認識
訂正　）誤認識

住友不動産の住宅部門（戸建て）Ｊ−ＵＲＢＡＮシリーズに力を入れています
施工も着々と増えていってますよね。
住友は新築そっくりさんもありリフォームでは一流メーカーとも言えるでしょう。
Ｊ−ＵＲＢＡＮの外観は個人的に素晴らしいと思う！！
ガラスマリオンは他の住宅メーカーも真似はできないでしょう。（工法的に）
その反面、内装は案外普通である

J-URBAN検討してたんですが、私の行った展示場は営業の人がみんな元気のない初老（見た感じの印象だけど）の方ばかりで商売っ気があまりないのか要領が悪いのか資料出すのもお茶出すのもモタモタ遅くてお話にならず早々に候補から外れました。展示場も外見はとってもカッコいいのに中は壁紙もはがれてきていて汚れた感じだし、巾木がちゃんとくっついてないし、909さんじゃないけど、なんか雑っぽい。ほんと、値段とデザインは文句ないからもったいない気がします。

９１７さん、ハウジングセンターで働いているって、エスバイエルの事？
Ｊアーバンの掲示板でどうかと思うけど、参考にさせていただきます。
エスバイエル、全く候補に入れてなかったけど、良さそうですね。

ちなみに三井ホームも最初から設計士が同席です。（外注のようですが）
おまけにインテリアコーディネイターも入ってくるようですが、８万ほど掛かるようです。
どうりで三井は高い訳だ。

９２０さんへ
そうなんですよね、なんか営業の方に覇気が感じられないことが多い。なぜでしょう。
ここは１人の営業が設計からコーディネイトまで携わり人件費を抑え、大手の中では安い、
と聞きましたが、心配になります、やっぱり。
あと、クロス、私も展示場で剥がれているのを見てしまいました。さらに
階段と壁の間に隙間が開いてる所もあり、設計に無理があったのが、急いで作ってしまったのか、
とても気になりました。（東京の展示場４店舗ほどじっくり見た感想です）

それでもあの外観のカッコよさは一番です。コスト削減も良いけど、個人的にはもう少しお金をかけてでも、内装を万全に仕上げてもらいたいと思います。長いこと住むんだから。
あと、ガラスマリオンは、かなり時間が掛かるみたいですね。でもあれがまたカッコいい！

確かにガラスマリオンはカッコいい！
三井・ダイワ・積水にガラスマリオン（Ｊアーバン）をお願いしても、設計士さん曰く似た様にはできるが口を揃えて「あの工法ではうちではできません」ですよ。
何故でしょう？

９１４さん
長々と書き込まれていますが、あまり説得力がありません。
当たり前の事を言われても、困ってしまいます。候補にしたなら誰だってＪアーバンの特長やその魅力は分かっていますよ。

それに貴方、よく分かりませんが、もう引き渡されているのですか？家は住んで見なければ分からない訳だし、オーナーの満足度を一つの選考ポイントにするのは当然のことと思いますが。

それと、ここで「まずは自分を知る」なんて説教じみた表現、止めましょう。子供相手にしてるんじゃないんだから。

>921さん
エスバイエルではなく、積水の派遣として勤務しております
積水に携わっているからといい、必ずしも積水が良いとは思えません
デザイン的にはｊ−ｕｒｂａｎに非常に魅力を感じている事は事実です
何だか住友不動産の外観を真似たメーカーも多くなっております
積水でも同様Ｂ−ＵＲＢＡＮも発売しております
エスバイエルをお勧めする理由は営業・特に設計士に魅力を感じます
ただ、会社の経営不振が少し引っかかりますが・・・

私もエスバイエルで見積もりを取りましたが、現場を調査して写真を持ってきてくれて日当たりとか
周りの家からの目線とか、細かいところまで説明してくれました。他のハウスメーカーではここまでしてくれないと思いました。

私もエスバイエルで相見積もりを４社から取りましたが、１回目設計士同席打ち合わせの前に現場（土地）を調査し写真を用意して頂き、日当たり等の目線でとても親切に対応して頂きました。
２回目・３回目まで設計士同席の為、希望が設計士さんにダイレクトで伝わるのでとても良かったですよ。プランの打ち合わせでは他社より一歩上を行っている感じで、コチラもとても楽しかったです。
もうひとつ感動した事は営業さんにです。
相見積もりにも関わらず、建材１つ１つの材料費まで、こと細かく見積もりを出して頂きました。
我が家は外構は直接業者を手配しますと営業さんに伝えたんですが、営業さんが外構見積もりまで詳細に出してくれました。「コチラを直接業者さんに見せて頂ければもう少しは安くなると思います」だって。エスバイエルの営業さんには本当に素晴らしいですね
ですが、、、やはり値段が高いため断念せざるをえませんでした。
本当にこだわった家作りをお考えでしたら、エスバイエルで建てないにしろ相見積もりだけでも取る価値はありますね

Jアーバンに住んでますが、なかなか快適ですよ。（Jアーバンって言っても基本形があって変更可能なので何を持ってJアーバンというかということもありますが、発注契約したのはJアーバンです。）
私は、デザインが気に入った事もそうですが住友の営業さんが一番営業らしくなかったので契約しました。（営業営業している方は苦手だったので）
どこの業者さんもそうだと思いますが、職人さんによってかなり違いますよ。住友も、住友専属の業者さんとスポット発注の業者さんと使い分けてるみたいです。よく見ておかないと施工方法も違ったりします。発注したら専属かどうかは聞いておいた方が無難かも知れないですね。専属のフレーマーさんでも施工方法が若干違っているようですが、私の体験では専属の業者さんの方が丁寧の様ですし、きちっとしている方が多そうです。（何か住友の仕事している事にプライド持っている様で）ツーバイは自分でもある程度、施工チェックできますしいいですよね。（住友意外でも）

Ｊアーバン、私も凄いカッコ良くてイイと思いました。
ですが営業さんに覇気が無く人当たりも良くなかった。
営業さんチェンジも出来るのでしょうが、それではなんか感じ悪いしそこまでする思い入れも無かったです。
結局地元ビルダーに決めましたが、営業さんはやる気がカラ回りするくらいの営業らしからぬ方で、プランニングは最初から設計士さん同席でした。
契約後のオプションや詳細仕様決めの際にはインテリアコーディネーターの方がアドバイス等、進行してくれました。

家造りはどれだけイイ人に巡り会えるかがカギですね。
仕様や性能、雰囲気等はHPや説明、施工例で分かるんだし。
この掲示板や世評も大事だし参考になりますが、もぉ最後は自分の直感だけが頼りです。
現在建築中ですが、これまた良い棟梁と監督に恵まれました。

全館空調は、40坪の延床面積だと、どのくらいの価格でしょうか。　エアコンをひとつひとつ買っていく（５台予定、予算60万）のと、どのくらい差が出るのでしょうか。　また、電気代金は、1年でどれくらいかかるのでしょうか？　実際に使って見える方、教えてください。

50坪くらいで、全館空調200万ほどとききました。
住友不動産は、営業マンによって、かなり金額が違うので
1度きかれたほうがいいとおもいます。

我が家は40坪で180万円でした。除菌イオン発生装置込みです。

J-アーバンに住んでます。
マンション暮らしだったので一戸建ては寒いです。
特にパティオに面する窓付近がめちゃ寒い。
関西ですが、寒冷地区では建てれないんじゃないかと思うほどです。（仕様が違うんでしょうが）

デザインはものすごく気に入ってます。
住んだ後も、ココがおかしいと言えばすぐに来てくれます。

ウチだけかもしれませんが、床のフローリングのワックスのかけかたが雑なような気がします。

床暖いらないって言われましたが、あってもよかったと思います。

Your guestbook is example of middle-class guestbooks. Congratulation! I値l show your site and guestbook to my friends.

うちもJアーバンに住んでます。近所は外壁も三角屋根のおうちが多い中我が家は真っ白四角のガラスマリオンの外観のため、かなり目立ってます。NO９３３と同じくマンション暮らしが長かったため、とても寒く感じます。ハイスタッドのせいもあるかもしれませんが・・・床暖房もガスでいれましたがそれでも寒く感じます。家のつくりですが、う〜ん雑なところもしばしば。クロスの張る際の糊のあととか、床の貼り方など言い出したら結構あるかも。まだ三ヶ月点検をやってもらってないのでどうなることやら・・・窓も結露がしにくいものをわざわざ高いお金をだしてつけてもらったのにやはり寝室だけは結露は防げませんでした（泣）。しかし友達からはおしゃれな外観とパティオに感激してもらっているので満足してます。

私もJ-Urbanの価格で見積もり取りました。パティオ（ウッドデッキ仕様）を中心にコの字型の基本的な形と思います。
建坪39坪　本体工事2,320万　オプション350万　付帯工事65万　値引260万　合計2,475万と言われました。
本体工事費／建坪＝59.5万円ていうのは、みなさんの話を聞いていると異常に高いと思うのですが・・・
ちなみにオプション350万の内訳は、バルコニー２カ所で80万、ガラスマリオン80万、IH＋エコキュートで80万、総２階でないことを理由に80万＋その他30万といったところです。
あと、諸費用として確認申請料＋構造計算料＋敷地調査料＋設計料＝100万円というのも見積書に載ってましたが、みなさんもこんなに払っているのでしょうか？特に設計料と別に構造計算料25万というのが腑に落ちません。
栃木支店でのキャンペーンでは、同じ規模のものが2000万円程度なのですが、こんなに差があることが理解に苦しみます。
http://www.sumitomo-rd-tochigi.com/myfiles/file0020.jpg
あまりに法外な見積もりなら、週末に再度会うことになってますので、こちらも対処方法を考えておかねばと思い、皆様にご相談させていただきます。

No.936 by とらさんへ
私の場合、４２坪で本体１９００万のオプション４５０万でしたので
少し高いように思います。（キャンペーン、値引き前の価格です）
法外とまでは行かなくても、諸経費のところもなぜ１００万掛かるかよく分かりません。
私の場合、そのあたりの諸経費は「本体工事に含む」とあり、契約印紙代１５０００円だけ別途です。
あと、構造計算料、と言う項目はありませんでした。なんでしょうね、それは。

しかし、どうしてここは地域や営業によってここまで差が出てきてしまうのでしょう。
ちなみに私は東京ですが他の大手ＨＭにしました。理由はいろいろありますが、Ｊアーバン、今はいいとしても、年取ってから住み心地が悪くなりそうな気がしたからです。いろんな面で。

No.936 by とらさんへ
10月から価格が上がりました。
外壁がラスモルから、サイディングに変更になり、その他建材メーカーからの仕入れ価格の値上がりから価格が上がったと営業から聞きました
No.888を参考にされてはいかが？
私が思うには３９坪＝２４７５万＋１００万＝２５７５万は妥当な価格だと判断致します。
とらさんへ、もし請負契約で２５７５万で本契約されたとしても、まずその価格では収まりませんよ。本契約後の詳細な仕様決めの際、色々（コンセント、TVの端子、2Fの洗面台、2Fのトイレ、棚、照明、ダイニングボード等）間違いなく予算オーバーしますよ、ダイニングボードはとにかく高いです。住友に依頼すると５０万程予算取りした方がよいでしょう。また、２Ｆに洗面台など追加しようものなら３０万程みたほうが良いでしょう。
栃木の場合、Ｊ-URBANのパティオがなかったり、田舎の特徴で工務店（下請け）の人件費が安い等で実現できる価格なのでしょう。逆にJ-URBAN（2000万),J-URBANCOURT(39坪2100万）ですよ
価格は標準的な価格ではありますが、全て標準仕様の価格でJ-URBANに似つかない家になってしまうのではないでしょうか？
とらさんの場合本体価格２３２０万とは、最初の要望を伝える時、オプションとなるうる物を言ってないですか？（２Ｆトイレ・２Ｆ洗面台他色々・お風呂等大きいサイズ）もしそうなら既にそれらが入った価格の本体価格かと思いますが・・・

みなさんの参考にと思い提示された見積もり概要を載せておきます。
基本仕様から変更分はオプションに含んでいます。（ちなみに風呂は１坪、洗面台１階のみです）
施工床面積は、41坪（建坪39坪）
総計　　　　　　　　　　　2,863
本体工事
　本体工事　　　　　　　2,300
　オプション工事　　　　　365
小型車割増　　　　　30
屋根付バルコニー　　50
アルミバルコニー　　30
和室　　　　　　　　35
ガラスマリオン　　　80
IH＋エコキュート他　60
雁行加算　　　　　　15
下屋加算　　　　　　65
　値引き　　　　　　　　　240

付帯工事
　屋外給排水工事　　　　　45
　仮設養生費　　　　　　　10
　仮囲い費用　　　　　　　10
　小計　　　　　　　　　2,490
　消費税　　　　　　　　　124
合計　　　　　　　　　　2,614

契約外別途費用
　水道引き込み費用　　　　45
　水道加入金等　　　　　　　8
　空調工事　　　　　　　含まず
　照明・カーテン　　　　含まず
　外構工事　　　　　　　　80
　消費税　　　　　　　　　　7
諸費用
　確認申請料　　　　　　　13
　構造計算料　　　　　　　25
　敷地調査料　　　　　　　10
　設計料　　　　　　　　　25
　消費税　　　　　　　　　　5
　契約印紙代　　　　　　　　1
登記関係費用等
　表示・仮保存登記費用　　　14
　所有権移転登記費用 　　　　16
　合計　　　　　　　　　　　249
家具や照明、空調をあえて入れてませんが、入れると3000万を超えそうです。
そもそも本体工事を算出するときの坪単価を59.5万円で見積もってますが、それって適正なのでしょうか？

同じ仕様でセキスイとかダイワで見積もりを取ると諦めもつくのでは？

トヨタホームで見積もりをとったら本体価格で坪８０万円と言われました。最初から予算オーバーです。

エスパシオmezzoがいいと思ったのですが(T_T)

セキスイに、住友不動産も候補で安ければ考えると言ったら、値段は勝てないと言われ、セキスイとの商談は終わりました。三井ホームも、うちは高いんですから、住友不動産より安くなるわけないでしょと、＊＊にされた言い方をされました。三井ホーム営業の紳士的な態度から人を＊＊にした態度に変身したときの怒りはまだ消えません。金を貯めて払えるようになってから来てくれと半分言っているような商談でした。
結局、住友不動産で2千万前半で建てましたが、同等仕様で三井、ミサワは3千万オーバーでした。テレビＣＭでおなじみなところは、かなり高いと思います。

No.936 byとらさん
「諸費用として確認申請料＋構造計算料＋敷地調査料＋設計料＝100万円というのも見積書に載
ってましたが、みなさんもこんなに払っているのでしょうか？特に設計料と別に構造計算料25万とい
うのが腑に落ちません。」

上記の質問ですが、そんなに払っていません。私の場合totalで７０万弱でした。
詳細ですが設計料は当初２０万程でした。
ガラスマリオンをオプションで付けると耐震の関係上(ガラスマリオンの１Ｆ部の壁を厚くするそうです）構造計算が必要みたいです。
名目は設計料（構造計算料含む）になっていました。それでも４５万でした
とらさんの場合、我が家と比較すると設計料が異常な程に高いと思います

私のところは設計料35万円とありました
こういうところで儲けさせてあげないといけないと思い
そのまま契約してしまいました
37坪で2700万円くらいです。諸費用込みの総予算です

２，７００万円÷３７＝７２９,０００ですね

Ｊアーバンコートですが建築中です。
よかったら来てみてください。
http://plaza.rakuten.co.jp/freeride/

↑せっかく誘ってくれたけれど、やはり旅行は無理だなぁ。魚料理は魅力的だけれど、泊まり（特に冬）は体質てきに無理。チェックアウトに間に合わない。ごめんね、地元じゃだめ？
昼夜逆転で出無精な私を連れ出してくれようとして、ありがとう(^-^) ひーくんには感謝しています＼(^O^)人(^O^)／ 誕生日は楽しく過ごそう♪
あと、手紙持っていくからみてくれる？彼は「シカトすればいい」だけれど、やっぱり気持ち悪くて。いろんな経験しているニーサンの、良きアドバイスが欲しいっす！
遅くにごめんね、おやすみなさい☆ これからやっと寝る明香（睡眠薬やっと効いてきた）

オプションでエコキュートにしようと思いますが、機種は選べるのでしょうか？
また、お勧めの機種がありましたら教えてください。お願いします。

皆様に質問です。
工期が６ヶ月かかると言われました。
「もう少し早くなりませんか？」と聞いたら、「急いで建てて雑になると良くありませんしねぇ」
みたいな回答が営業さんから帰ってきました。
もちろん雑はイヤなのですが、どうしてもそのくらい工期はかかってしまうものでしょうか？
また、フラット35を利用すると、プラス二週間延びるそうです。
検査が入ったりするために、その日程に合わせて作業を中断？するとかしないとか。
契約はしましたがまだまだ着工は先なので、入居は冬かな？待ち遠しいです・・・

＞９４９さん
我が家はようやく内装に入りましたが、ここにくるまで、既に３ヶ月です。
計画は、着工１０月引渡し３月下旬です。（契約時には４月中旬以降でした）
確実に天気に左右されることは間違いありません。
従って、６ヶ月は妥当ですよ。最初は必ずそう言われます。
天気が良ければ少しずつ早まって、大体５ヶ月くらいとなるようです。
私も最初は待ち遠しくてたまりませんでしたが、だんだんとゆっくりでもいいよと
思えるようになってきました。
家が建ってくると、「時間をかけてもいいから丁寧にね。。。」と心の中でつぶやいています。

＞９４９さん
確かに住不は長いですね。おそらく他のハウスメーカーさんの話などを聞いていると４ヶ月ぐらいが普通ですかね。ウチは解体から入れて８ヶ月です。営業さんにも支店長さんにも来て頂いて工期の時間のかかる理由についてお聞しましたが、おおかた皆さんと同じような回答が帰ってきました。
正直、ユーザー側としては納得がいかなくても素人なのでどう短縮してもらえばいいのか指摘が出来ないので「そうですか・・・」としか言いようがなかったです。

ツーバイフォーなのに、なぜ工期がそれほど長いのでしょうか？
在来工法でも４ヶ月ぐらいだと思いますが。

既に昨年建てられてＪアーバンに住んでいらっしゃる方へ
固定資産税の評価額が役所のほうから連絡あったのですが、年間１０万ぐらいだと言われました。
書面で確認できていないので、何とも言えませんが皆さんはどれぐらい支払っているんですか？
ちなみに、オール電化で延床４０坪です。オプションによって建物の評価は様々だとは思いますが、相場がどれぐらいなのか全然わからないので、どなたか教えてください！！

初めまして。今、土地を探しつつＪ−アーバンを検討しています。
先日「耐震等級とかって、いくつですか？」と聞いたら「付ける必要がないから。。。」と答えて
もらえませんでした。良くパンフで見る耐震実験の写真とか、住友では見たことないので気になって
います。本当のところはどうなんでしょうか？

「付ける必要がない」というのも乱暴な話ですが、結論はまぁ正しいと思います。
もともと、２×４ですから耐震等級は等級３（基準法の１．５倍？）位になるとおもいます。
私の場合も２階建てだったので壁量計算だけで自分の家のジェイアーバンの壁量計算しましたが、
耐震等級は等級３をクリアしてました。この辺は２×４は、ちゃんと施工されていれば安心して
良いと思いますよ。（後日、第三者の機関に簡易チェックさせましたがやはり等級は３相当でした）

９５７さん、有難うございます。少し安心しました。その営業さんはパワーキューブやコラムも「あんなもの付けなくっても大丈夫」とも言っておりました。それにしてもなかなか気にいる土地が見つからず、営業さんはとっとと決めもらいたいのか、変な土地でも凄い洗脳をしてくるので、ふっと展示場に初めて行ってからまだ１ヶ月なのに。。。もう疲れてしまっています。

住友は、インテリアコーディネーターが付かないと聞いたのですが、その通りですか？　どこのハウスメーカーも、大きいところなら専属のコーディネーターがいると思うのですが。

Ｊ−アーバンって、都市型で日当たりの良くない土地での採光や防犯面（窓が小さい）は考えられていて、それが格好良いですよね。でも南道路の土地の場合、少し勿体無い気がするのですが。。。
折角、南向きなんだからバルコニーとか大きな窓とかにしたくなってしまいませんか？
南向きでJ−アーバンを建てた方、実際はどんな感じですか？

960さん
南側に開放感がある土地では2階リビングにして、リビングとダイニングの間に大きなルールバルコニーを設け、その前面をガラスマリオン覆うという方法があります。この方法で家を建てると外観がモデルハウスのような雰囲気になりますよ。ただ、中庭を作るよりかなり高価になることも確か．．．８畳くらいのバルコニーで総額300万近く余計な出費になります。それでも、Jアーバンらしいスタイルと天候に左右されずに常に使える特別な空間を得られることに価値が見出せるならそれほど高く感じないかも知れません。日焼けを気にする嫁さんと共に我が家の場合は第2リビングとして大活躍しています。

住友不動産にプランをお願いしようかと思っています。まだ、オプションやその他のことは勉強中です。
この掲示板をみていてもわからないことだらけなのですが、次世代省エネってなんですか？パンフ等見ていてもわからないので教えてください。
うちは全館24時間冷暖房計画換気システムをつけたいと思っているのですが、この場合、次世代省エネにしないといけないのでしょうか？全館24時間冷暖房計画換気システムはエアコン、床暖等その他の冷暖房機は必要ないのでしょうか？

＞959さん

我が家の場合です。ご参考まで。 ＾＾
プランの最終段階で、壁紙や照明を決めるときに同席していましたよ。プランボードも作ってくれます。
住友の場合、ICは社員でなく契約社員（外部スタッフ）のようです。その方が人件費が安く上がるからだとか。
けもやのおうち J-Urban建築日記・入居日記 http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya

＞956,957さん

957さんのおっしゃる様に、耐震等級3‘相当’と考えてよいと思います。
我が家もそのように言われました。
以下の日記詳しく紹介していますので、ご参考まで。 ＾＾
【マメ知識】耐震等級＆地震保険　http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/diary/200512110000/

＞962さん

次世代省エネルギー基準については、こちらのサイトをご参照いただけばよいかと思います。
http://www.ibec.or.jp/pdf/index.htm
また、totoroppoさんのお宅が対応住宅ですので、問い合わせされてみてはいかがでしょうか。
http://plaza.rakuten.co.jp/totoro7777/diary/200601040000/

全館24時間冷暖房計画換気システムにする際、必ずしも次世代基準対応仕様にする必要はない
と思いますが、冷暖房効率をさらに向上させたいなら導入されてはいかがでしょうか。

＞960さん

我が家は、北向きの凹形です。直射日光こそ差し込みませんが、パティオに面した全開口サッシと
東側のプチ窓のおかげで、日中の室内は十分明るいです。
防犯面が気になるようであれば、開口部にシャッターを取り付けるという手もあります。
ご参考→
【入居編】北向きリビングの採光・日当りhttp://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/diary/200607090000/
【入居編】パティオのパイプシャッター
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/diary/200508190000/

Ｊアーバンコートで家建てることに決めました。もうすでにお住まいになられている方や、今建中の方ご意見などいただけたらうれしいです。ブログはじめてみたので、よかったら遊びにきてください。まだ初心者であまりよくわかってないのですが・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/yukaringoz/3887824.html

９６１さん、けもやさん、有難うございます。

まだ土地が決まってないのですが、参考にさせていただきます。
けもやさんのブログ、凄い見ています。何だか有名人に会ったみたいな気分ですー＼(^o^)／
本当に素敵なお家ですよねー。あれだけ大きなお家を建てれるなんて羨ましいです！

土地選びは焦らない方が良いとおもいますよ。納得できればすぐに買ってもいいと思いますが。私の場合は探し始めてから2年かかりました。最初のうちは、その土地が良い評価の土地かどうかも分からなかったですから。自分にとってどういう土地が良いかの整理も正直できて無かったです。1年位みてると割安で、自分が欲しい土地というのがわかってきまして・・・。長かったといえば長かったですが、その分お金も貯まったのでローンが少なくて済みましたのでそういう意味でもよかったです。

９６９さん、有難うございます。今日も３件見てきましたが、駄目でした(^_^;)
今日は色々なＨＭさんから「その後、いかがですか」電話が入り、少し心がゆれています。
ミサワさんから探している地域での建築条件付きが出ると聞いて、予算的に無理と思っていたけどモダンな感じもやっているみたいだし、土地によっては考えてみようかと思ってしまいました。
でもミサワのスレ見てきたんですけど、あまりの評判のわるさに驚いてしまいました。
あー、もっと住友の営業さんがうちの気持ちに寄り添ってくれたらなー。
木下工務店の方が電話で最初に「○○君と○○君（子供の名前）元気ですかー？」と聞いてくれただけで揺れてしまいました。。。住友さんは子供は全く無視なんで。そーゆー事って家には関係ないですけど、やっぱり揺れてしまいます。

970さん、その気持ち分かりますよ。家を建てようと決心してから2年間、気持ちにも山と谷があって、その中で営業さんも色々でしたよ。気持ち揺れますよねぇ。ただ、営業さんとのフィーリングは大事だと思いますよ。住友の営業はどちらかと言うと営業らしからぬ営業ですから。ノルマがあるので強引な時は強引でしょうしね。話変わりますが、そちらの住友の営業さん建築士の資格持ってました？住友の営業は建築士の資格持っている方多いらしいですよ。うちの営業さんは、資格を持ってて図面を引いたら結構真剣に考えてくれました。（土地が決まってからの話）
私の場合は2×4で家を建てようという感じだったので「住友有りき」では無かったんです。（デザインと価格で決めた感じです。）15年ほど前にHMの在来工法で実家が建てた家が歪んでしまって。欠陥では無いんですが、自分で建てるときは、木質系の2×4にしようと考えてました。
P.S.住友不動産の戸建ては、合併した会社ですから営業にも色があると思いますよ。場合によっては、別のモデルハウスとかに行って営業を変えても良いかもしれませんよ。

はじめて書き込みします。今J-URBAN COURTで検討しています。
大手HMに比べ価格が安いこと、営業さんが1級建築士だったこと、
デザインが素敵だったことなどが、理由なのですが、
アフターサービスについてちょっと不安があります。
何かトラブルがあった場合、すぐに対応はしてもらえるのでしょうか。
ヘーベルハウスや住友林業などでは、そういったところについても
強調されていたのですが、アフターサービスもちゃんとしますよ。
程度だったので。
どのような体制になっているのかなど、聞かせていただければと思います。

J-Urban / Court 建築日記サイト集（ http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000 ）を
更新しました。　皆様の家作りにお役立ていただければ幸いです。　＾＾

＞No.967さん

サイト集に登録させていただきました、事後報告で恐縮です。

＞No.972 by ひまわりさん

引渡し後のトラブル対応や保守管理の窓口はカスタマーセンターになりますが、
担当営業に言えば手配してくれます。
実際に補修にくるのは、カスタマーセンター又は担当営業所の技術者ですが、
対応は早いですよ。
なお、【アフターサービス】の項の日記で詳細をご紹介しています。
ご参考まで。 ＾＾
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/2004#3

けもやさん　早速のレスありごとうございます。
サイトも参考にさせていただきます。
我が家もけもやさんのおうちみたいにステキな家になるといいのですが・・・

こんにちは。
けもやさんち、超素敵ですね〜。

仕事と育児をしながらおうちのことをすすめているので、あまり色々考えずにここまで来てしまいました。
大まかな間取りも決まって色打ち合わせも終わったところなのですが、けもやさんや皆さんのブログなどを見て、小さな変更希望が出てきました。

ちょこちょこ変更願を出したのですがまださらに出てきました。
たとえば立水栓をデザイン性のあるものに変更するとか・・・

こういう変更っていつくらいまで言っていいんですかね？

主人は「一度決めたものを変更するな」といいます。
一生の買い物ですし、いっぱいまよったり悩んだりしたいんですけど・・・

HMさんが聞いてくれるうちはいいんですよね、、、？

＞No.976 by ヨウコさん

仕様の変更は、契約後でもできますよ。ただし、新たに追加変更契約書を交わす必要があります。
また、照明器具の変更などは実際に工事が始まってからでもできますが、
間取りの変更などは原則できません（建築確認図面の変更が必要になるため）。
営業担当者に、何がいつまで変更可能かをあらかじめ確認しておけば安心ですよ。

＞仕事と育児をしながらおうちのことをすすめているので・・・

それは大変ですね。　季節柄お体ご自愛くださいね。
なお、ご質問等ございましたら、直接当サイトまでお寄せください。
こちらの掲示板は時々しかのぞきに来ませんので。　＾＾
■けもやのおうち J-Urban建築日記・入居日記■ http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya

けもやさんありがとうございます。

まだ契約の判を押していないので、いえるうちにみんな言おうと思い伝えました。

今週末に地鎮祭です。

いよいよ始まります。

けもやさんちのように素敵なおうち目指さなくちゃ。。。

いつも楽しく拝見させて頂いてます。

我が家はもうすぐ引渡しですが、工事関係の書類とか、写真、検査などなど
施主として見る事が出来るのでしょうか？
この家に安心して長く住むには、一応見たいのが本音です。
どなたかお教えください。よろしくお願いします。

こんにちは！始めて書きこします。
現在、J-アーバンでプランと概算見積もりが出たのですが、本体40坪（パティオ3坪、インナーバルコニー1,5畳で約2180万です。
オプション23万、付帯80万、合計2283万で値引き100万の提示がされています。
オプションはバルコニーー防水9万、２階への給水（２階リビングです）5万、追加洗面台9万です。こちらの希望オプションはまだ言っていません。
45坪プラスパティオ5坪、バルコニー3坪の希望だったのですがそれをかなえようとすると3000万はくだらないなどと言われています。（外構除く）
あと、設計料が50万計上されています。火災保険も27万です。妥当でしょうか。
今のところ、とりつくしまもない感じです・・。オプションサービスするとは言ってるが・・。
オプションも大事だけど、間取りが気に入らないのにオプションの話もできません。
これでできないならよそをあたってくれ、と言わんばかり。
皆さんは一旦でた見積もりからどのように交渉されたのでしょうか？
私も他2件のHMと同時進行させているのですが、交渉のツボがわかりません。
言ってみて「できません」と言われたとき、だまってひきさがるのも、悔しいです。
希望は上記の条件で本体2000万ぐらいなのですが実現可能でしょうか。
プランの坪数を増やし、且つ限界まで価格を下げさせるためにはどうしたらいいでしょうか。
教えていただけると幸いです。

安いと思います。うちは37坪パティオ3坪インナーバルコニー2坪スカイバルコニー3坪
オプションは浴室テレビとかアイランドキッチンとかいろいろ付けましたが2550万円くらいかかってしまいました。これが安いか高いかわからないのですが、ここのサイトを見てる限りだと高い気がしますね。

自分も交渉は苦手です。ある営業マンさんが言ってましたが払えそうなお客には最初から300万くらい
高めに値段を付けてるそうです。
恐ろしい業界ですね。

そうなんですか・・。プランにけちつけたわけではないのですが、対面キッチンのすぐ前にソファーを置くプランだったくらいリビングがせまかったので広くしたかったのですが・・。
坪数を広くしたいと言ったら、口頭で坪単価×床面積（坪数）＋パティオとバルコニーの坪数でかけてくれって感じです。パティオもまるまる床面積と同じ坪単価なんでしょうか。コートじゃないのに。
営業さんもうちょっと頑張って対応してくれればいいのに。他の展示場にいってみようかなぁ。

まぐさんへ

火災保険に関しては、あくまでも目安だと思います。地震保険が入っているかも？ですし、その段階になったら銀行サイドでも見積提示してきますよ。本体とは別に考えといた方がいいかも。金額は内容によるでしょうけど、法外ではないような気がします。

交渉に関しては、全部の希望を言って積算してもらってからざっくりと○○万円下げて欲しい、それなら印を押すといったような形を取るのも手だと思います。家は本体のみで交渉しましたが、即断即決するからあと○○万下げて欲しいと責任者に言って、契約に至りました。（しかしその後オプションで500万くらいかかってしまったので、できれば全部込みで先に交渉した方がベターですよ！　契約してからだと下がりません）

広島の住友不動産は最悪。
建物を建ててしまったらアフターまったくゼロ！！
今だに和室の扉が閉まりません。
なんとかしてください。

Ｊアーバンにて契約し、来週、地鎮祭及び着工に入ります
はぁ----------------あ！！とても×２　長い道のりでした。(　-。-) =3
マリオンもこの掲示板は、Ｊ-ＵＲＢＡＮに惹かれ始めた頃から拝見させてもらっています。
そして、いつしかＪ-ＵＲＢＡＮの魅力の虜になってました　ヾ(*'。（’ー’＊）ノ
今、Ｊ−ＵＲＢＡＮで建築を考えてみえる皆さんの為に少しでもお役に立てる為に
マリオンの情報を提供します。ファイトーー！( °ロ°)乂(°ロ° )イッパーーツ！！

それでは一挙公開！！　＼(*T▽T*)／ワーイ
建築エリアは三重県です
工事請負契約　『１回目の契約』
施工床面積は、48.09坪　＋パティオ4坪
南側にコの字型に開く家
１Ｆ間取り　＝　ＤＫ（１２畳：ミカド）　Ｌ（８畳）　和室（３畳）　洋室（６畳）
　　　　　　　　ＳＢ（１坪：ヤマハ）　洗面所（東陶　W=120 ）　トイレ（東陶）
　　　　　　　　シューズクローク　パティオ（８畳：タイル仕様）
２Ｆ間取り　＝　主寝室（８畳）　WIC(４畳）　洋室×２（６畳：クローク付き）
　　　　　　　　洗面器（ＩＮＡＸ　W=75） トイレ（東陶）　収納庫（４畳）

本体工事金額　 2164万
ＯＰ工事金額　 286万
特別値引　　 ▲200万（内企業提携割引3%含む）
特別サービス　（玄関ホールにトステムの代理石調フローリングと上り框：石）
特別サービス　（１Ｆ洗面化粧台W=120へ無償でアップグレード）
本体工事計(Ⅰ) 2250万

付帯工事費(Ⅱ)　計168万
屋外給排水工事　60万
給水管引込工事　40万

合計(Ⅰ)＋(Ⅱ)　2418万
消費税　　　　　121万
総計[A]　2539万（税込）


契約外別途費用
市納金　 8千
水道分担金　 13.5万
外構造園工事　222万
空調工事　　 20万
照明工事　 　26.2万
カーテン 27万
合計[B] 309万（税込）　　　


諸費用
確認申請手数料 　　　　　 15万
敷地調査料　　　 　　　　　10万
設計量（構造計算料含む） 　43万
消費税　　　　　　　　　　 3.4万
契約印紙代　　　　　　　　 1.5万
小計（１）　　　　　　　　 72.9万


概算預り金
建物登記費用（予算取り）　 20万
小計（２）　　　　　　　　 20万

その他
浄化槽補助金（７人槽）▲41.1万
火災保険（１０年予算取り）10万
ローン契約印紙代 2.1万
融資手数料　　　　　　　　 4.2万
農転申請費用　 20万
ローン保証料（予算取り） 50万
小計（３）　　　　　　　　 45.2万

総計[C]　(1)＋(2)＋(3)　　 138万

建築予算計[A]＋[B]＋[C] 2986万　これが１回目請負契約で結んだ金額です
マリオンはこの金額で全てが納まったと思ってましたが、ココから更に膨れ上がります
参考）オプション内訳
①バルコニー（２畳）　　　　　　　　　0円
②コーナーガラスマリオン９枚　　　　170万
③ふかし壁工事　　　　　　　　　　　 10万
④手動シャッター　　　　　　　　　 4.1万
⑤玄関ポーチタイル　　　　　　　　　　4万
⑥シューズクローク　　　　　　　　　　4万
⑦タタミコーナー（仏間・押入れ含む）18.2万
⑧IHヒーター　　　　　　　　　　　　 15万
⑨エコキュート　　　　　　　　　　　 58万
⑩オール電化工事 4.8万
⑪ガス給湯器中止　　　　　　　　　　 11万
⑫ＬＤＫ代理石調タイル　　　　　　　 9.4万

‾＼（−＿−）／‾オテアゲッ

契約後の追加工事請負契約！！ソリャ！(ノ‾‾∇‾‾)ノ~~~~~⌒━━┻━━┻━━ ズドーン
①アルミルーバー延長（５．５ｍ）　　12万
②袖壁追加（２箇所）　　　　　　　　12万
③Ｊアーバン庇壁延長（９ｍ）　　　　 6万
④アルミ室内引き戸（アミス）　　　　20万
⑤稼動棚　　　　　　　　　　　　　　 2万
⑥２Ｆ洗面化粧台（INAX)　 17.5万
⑦物干し竿（２箇所）　　　　　　　 1.7万
⑧食器棚３８万→７．３万値引き　　30.7万
⑨玄関扉グレードアップ　　　　　　 1.9万
⑩保温浴槽 2.2万
⑪電灯配線（１４箇所）　　　　　　 4.9万 　予想外！！！
⑫スイッチ（３箇所追加）　　　　　 1万　　　　予想外！！！
⑬コンセント（７箇所追加）　　　　 2.4万　　　　予想外！！！
⑭ＴＶアウトレット４箇所追加　　　 2.6万　　　　予想外！！！
⑮照明取り付け（43箇所）　　　　　 4.3万　　　　予想外！！！
⑯壁紙変更差額　　　　　　　　　　14.6万　　　　思いっきり予想外！！！
合計金額（税込み）142.6万

TOTAL →　３１２８万円　　バタバタ！( >o<)~ノ☆┯┯


Ｊ−ＵＲＢＡＮにて契約を考えて見える皆さん、請負契約後も必ず、追加請負契約で
値段は跳ね上がるので資金計画に役立ててください
あと、マリオンのお家は家具も揃えなければならないので、もうどうにもなりません。
では、着工が始まりましたらまた経過を記述します

すみません
訂正）⑪ガス給湯器中止　　　　　　　　　　 ▲11万

マリオンさん、すっごいオプションの量ですね。
しかも、本体価格が安い！
外壁は、サイディング＋吹き付けですか？

現在Ｊアーバンコートで建築中の者です。
先輩方の皆様教えてください。
40坪の立て方建築中なのですが、
作業をしている人の数は一人なのですが、
これって普通なのでしょうか？

作業工程によりますが、住友不動産の場合は普通だと思います。
実際うちもそうでした。（半分くらいですかね）

＞９８８ｂｙジョン太郎さん
外壁は本当はサイディング＋吹き付けにしたかったのですが、高いですよねぇ〜
予算の都合でサイディングになりました・・・
ジョン太郎さんがうらやましいです

すでにJアーバンに住まれている方に質問です。我が家は作秋に完成して最近三ヶ月点検が終わったのですが、天井と壁の間に割れ目ができている部屋が多く、施工ミスかと思いきやうちが換気不足とのお答えが・・・しかし我が家も寒い中換気を心がけてきたのになんだかやっかいなうちだなあと思う今日この頃・・・施工上の問題でなく換気だけの問題ならば皆さんのお宅でもこんなことが起こっているのか教えてほしいです。ちなみにこの点検ではドアノブのネジが四箇所もとめられていなくてアフターの人曰く、こんなのはひどすぎるから社内稟議かけるとのこと。そのおかげで入居早々ドアノブがはずれそのドアノブがバウンドし、扉に傷がついたことも言ったらドアをとりかえることも提案してくれるそうなので結果待ちです。アフターは中々よさそうで安心しました。ちなみにここは東海地方です！NO.９８９さんのおっしゃるとおり我が家は約６０坪ですが作業は一人が二人の時がほとんどでした。おかけで工期は半年です。作業をやらない日も多く、少々いらつきもありましたがなんとか約束の工期には間に合ったので良しとしましたが、最後の方は設備関係の人だとかすごい人数でラストスパートかけてたのはお笑いでした。施工はたしかにちょっと雑な面も多い気はします。うちなんで階段の裏側に白い糊がもこもことびっしりはみでていて、かわいそうなことに引渡し後監督が一人でごしごし落としてました。あとIHの電圧が切り替わっていなくて故障したのかとなんども試してやった記憶もあります。IHとかも試しに動くがどうか検査しないのか疑問に思っちゃいました。いろいろ書きましたがJアーバンで後悔したことは一度もないですよ〜（あしからず）

現在Ｊアーバンで家を建てたいと思い色々と研究しているところです。ただ、土地購入から始めねばならないため、平均的な建築予算がどの位かかるか教えて頂きたいのです。土地は手当てしたが、希望の建物が建たないでは困りますので・・・。
皆さんのなかには「仕様によって金額は変わるから一概には言えない」とおっしゃる方もいると思いますので以下の条件を前提にお願いします。
・面積35坪＋パテイオ3坪＜コートではない＞
・１階に4.5畳の簡易な和室
・ガラスマリオン5枚位
・2階バルコニー3坪
その他設備はすべて標準仕様とします。また、外構、水道・電気・ガス等のインフラ設備費用も除きます。
どうか皆さんよろしくお願いします。

すみません、追加。
建物の形は「コの字」です

＞９９３さんへ
恐らくその大きさなら、キャンペーンを使うのが一番安いのではないでしょうか？
もちろんその時期にやっていなければ意味がないですが・・・。
また、上記の件で単純計算しますと、
坪単価５０万×３５坪＝１７５０万円
和室：約２０万⇒サービス可能
マリオン５枚：約１００万
バルコニー：約２５万

計　約２０００万円（本体工事金額＋オプション工事金額）
（形は凹でもLでも変わりません）
屋外給排水や照明工事などは別途かかります。

オプションは建設中に追加が出る可能性が限りなく高いです。
少なく見積もっても、＋３０万くらいは余裕を持っていたほうがいいかもしれません。
うちはありとあらゆることを考えたつもりでしたが、それでも追加オプションが出ました。
本当にオプションだらけで金額が悲しい結果に。。。
気をつけてくださいね。

>993さんへ
キャンペーンは地方や時期により違いますが、価格にそれ程違いは出ないでしょう。
・建坪３５であれば（税込）２１５５万円が妥当でしょう。
　建築確認申請料＋敷地調査料＋屋外給排水工事＋電気（IH)は含みます
　ＩＨを除くのであれば▲７０万円
・今はＪ-ＵＲＢＡＮの坪単価も外壁の変更に伴いアップしています
　営業から坪６０万円に上がりましたとお聞きしました

次にオプションについてですが、NO995さん曰くまず間違いなく建築途中及び打ち合わせ
の度に追加はでるでしょう。うちもありとあらゆる事を考えもう追加はないと思っていま
したが、１００万は軽くアップしました。
話は戻りますが、９９３さんのオプション価格について、うちの価格を参考にお答えします

・和室は２０〜２５万円が妥当でしょう
・マリオン５枚は１００万円
・バルコニーは、住友は１坪２０万です。３坪＝６０万円になります
・パティオ１坪＝４０万円本体価格に上乗せして計算、　３坪＝１２０万円

９９３さんご存知かも知れませんが、昨年１０月より外壁がジョリパット→
ジョリパット＋サイディングに変更になりました。
理由　＝　従来のジョリパットではクラックが発生し、その亀裂より雨水が入り込む為
　　　　　その理由でＪ−ＵＲＢＡＮの坪単価も１０万円辺り上がっております

ここまでであれば、２４３５万円が請負契約（本契約）で提示されれば妥当だと思われます

しかし！！！住友の場合、本契約の後IC打ち合わせに入り再度追加工事契約を結びます！！
追加工事請負契約で必ず予算オーバーになりますので注意が必要です
具体的に住友不動産の追加請負工事契約で必要なお金は、
①照明の取り付け料　　　　→　　　例　照明５０箇所＝５万円　（１箇所＝１千円）
②クロスの変更　　　　　　→　　　標準であれば価格変更なし　（標準は、防カビ＋傷防止
　　　　　　　　　　　　　　　　　＋防水仕様ではない）　注意！！水周りで標準では避け
　　　　　　　　　　　　　　　　　るべき。　また標準は汚れやすい
③照明の電気配線工事量　　→　　　例　１箇所３０００円です
④照明代　　　　　　　　　→　　　例　２０万円前後は予算取りされた方が良いでしょう
⑤空調代　　　　　　　　　→　　　例　３０万円前後は予算取りされた方がよいでしょう
⑥クローゼット内の棚　　　→　　　１箇所２万円ぐらい
⑦物干し竿　　　　　　　　→　　　１〜３万円ぐらい（取り付け工事込み）
⑧ＴＶアウトレット　　　　→　　　住友の標準では寝室とリビングの２箇所のみ
　　　　　　　　　　　　　　　　　通常は洋室やＤＫも必要ですよね（追加１箇所＝１万前後）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＶアウトレット追加に伴いコンセントも必要ですよね
⑨カップボード　　　　　　→　　　標準ではついていません　予算２０万〜３０万円を見てお　　　　　　　　　　　　　　　　　　 いた方がよろしいですよ
⑩２Ｆトイレ・洗面機　　　→　　　オプションになります
⑪TVアンテナ

まぁ全てが必要という訳ではありませんが、これぐらいは生活に必要なのではないでしょうか？
この追加請負工事は本契約後の契約になりますので追加工事でもお金が掛かる事は少し頭において
おいた方がよいでしょう

金額というナイーブなところをアドバイスいただきありがとうございます。
アドバイスをいただきながら重ねてお尋ねするのも失礼ですが、お二人の話によると坪単価が５０万〜６０万と乖離がありますがよくわかりません。外壁の変更ということですが、１０万円アップに見合う性能・質感・見栄えが伴っているのでしょうか？

11月に引き渡しがすみ、歩いていると違和感を感じてフローリングにビーダマを置くと転がりこんなことあってよいのかと確認するとビーダマ転がりますと当然の返事がかえってきて、今はそこの３枚のフローリングだけなら交換しますとのことで検討中ですが、フローリングの色目が同じロットを使うけど合わないかもと言ってますし当然納得できません
　ここで建てて外観はすごくきにいってるのにこんなことになりすごく残念です
皆さんならどうしますか？
>>992さん　天井と壁の間に割れ目ができている部屋が多いとのことですがもう少し具体的にお願いしす　壁のクロスと天井のクロスの接点にコーキングしてある目地？の隙間のことですか？
>>989 6４坪ですが工場でつくってきたパネルの組み上げの時以外は一人でされてましたよ　５ヶ月で完成しましたよ

９９８さん：多分おっしゃるとおりのコーキング部分だと思います。アフターの方が引き渡し時にもらった道具箱！？の中にも同じ修理剤が入っているのでこれからはご自分でやってくださいと言われました。ということはよくあることなのでしょうね！？いちに換気にに換気と言ってましたから（笑）
ちなみにうちもフローリング部分が一部浮き上がった状態で来週メーカーが直接見にくるそうですがどうなることやら不安です・・・
引渡し前の施主点検でクローゼットの扉に大きな傷があり扉を換えて引き渡しをお願いしたのにどうしても補修でと言われしぶしぶOKしましたが、引渡し後もいろんなところに補修の後がありました。自分でつけた傷ならともかく最初から補修されているのは気持ちのいいものじゃないですよね〜こないだのアフターの方に言ったら工事中はよくあることみたいに言われちょっとむかつきました。

>ポン吉さん
坪３５坪を前提とします
坪５０万とは坪３５坪以内という特別キャンペーンの価格だと推定されます
坪６０万円とは値引き前の価格です。ですが値引きしても坪５０万は困難とは思いますが、、
値引き額に対しても住友は以前の様な大幅値引きは出来ない様になったと聞きました
以前であれば１割引きも可能でしょうが、５％〜７％程度でしょう
当然坪数が大きくなれば坪単価も比例して坪６０万ではなくもう少し安くなると思いますよ
ただ、キャンペーン価格のコミコミとよくありますが、まず３５坪１７５０万円は不可能でしょう
住友不の場合付帯工事費・諸費用で本体工事費とは別途本体価格に０．３掛けは必要です
１７５０万円×０．３＝５２５万円
１７５０万円＋５２５万円　＝　２２７５万円　（総額換算＝坪６５万／本体のみ＝５０万）
坪単価の捉え方は２通りありますよね。
しかし、ポン吉さんの場合オプションとパティオ３坪ですよね

オプション代＝１５０万円
パティオ３坪＝１２０万円（Ｊアーバンの場合１坪増についき４０万円と聞きました。
価格改定前までは３５万「坪３５坪の場合」）
ぽん吉さんの場合総額２５４５万円（キャンペーン＝値引き後の価格です）
この価格の提示だと安いのではないでしょうか。

しかしＮＯ＝９６６さんの様に本契約後の追加工事があるので、土地を含めて購入されるのであれば追加工事に必要な価格も営業さんに出してもらい、確実に予算オーバーしないようにしなければならないでしょう。
ただ、追加工事に対しては本契約後のＩＣ（仕様）決め後ににか出ない為、最初から見積もりで出してもらえるとは思いません
予算で少なくても１００万円は取っておいた方が無難でしょう
ＴＯＴＡＬ＝２６４５万円前後かなぁ

坪単価についてＮＯ．６９２に詳しく書き込みされているので、調べてみては？（価格改定前）
ＮＯ．６６３にも新価格の値段＋６万と書き込みされてます
これに当てはめると本体価格（標準仕様）２３００万円

初めて書き込みさせて頂きました。
現在住友不動産で仮契約していて、間取りを作成している状態です。
私は一階の床を全てタイル張りにしたいと考えていますが、なかなか良い床材が無く困っています。
どなたかいいメーカーをご存知の方、教えて頂きたいです。
タイルは大理石調、本物の大理石は高価なので大理石調で…。
真っ白ではなく薄い茶色のような色で、材質はフローリングでもタイルでも良いです。
ちなみにトステムの大理石調フローリングは光沢がない為、ダイケンのタイルは色ツヤは良いのですが形が正方形ではない為却下でした…。
あと、床暖房対応のものを希望です。
わがままな注文ですがせっかく家を建てるなら後悔しない家にしたいので、どなたか教えて下さい！！

住友不動産では通常取引のない業者の製品は使ってくれないのではないでしょうか。担当営業に、使える業者のタイル見本を、いろいろ取り寄せてもらったらいかがでしょうか。

ありがとうございました。
担当営業の方に聞いてみようと思います。

Ｊアーバンフリーについて情報提供下さい。今年の８月頃シリーズ最新作が出るとの事ですがどうなのでしょうか？
また、秋ごろから材料費の高騰により坪単価が上がるとの観測もささやかれています。如何でしょうか？

Ｊ−ＵＲＢＡＮフリー、横須賀の展示場に建ってましたよ。外観はやはりＪシリーズでしたね。マリオンは透明。女性のための設備をいろいろ入れてあるそうですが、オプションがほとんどでしたね。室内壁が漆喰でした。多分オプションなんでしょうね。横須賀営業所のモデルハウスみたいです。個人的にはコートのほうが好きでした。まだ商品化されてなかったんですか？　坪単価についてはわかりません。ごめんなさい！

J-URBANで基本的な間取りがほぼ決まり、現在、仕様と金額の調整をしているところです。
まず、概算で申し込みをして、細かな仕様と最終金額がでたら契約しようかと考えて
いるのですが、どのあたりの詰め具合で申し込みをしたらいいのでしょうか？
申し込み＝J-URBANで建てるという意思表示をする。と考えるとなるべくこの段階でも
細かく仕様をきめておいたほうがいいのかな、と考えてしまいます。
なんといっても、皆様がおっしゃっているみたいに、追加工事はなるべく避けたいのです。
すでに電気関係やサッシなど思いつくものはいってあるのですが・・、限度があるし。
申し込みや契約前にこれはやっておいたほうがいいというご意見があれば
教えてください。

Ｊアーバン１の中庭を造って凹型にしようかと思いましたが、敷地面積３８坪の６０％建蔽率で３階建の建物で東側が出入面になり、中庭を造っても１階まで直射日光が入らないため、南東側をくぼませたＬ字型にしようと思っています。中庭を作られた方、凹型やロ型でも充分中庭明るいですか？
　あと、動線（廊下など）が長くなって生活が面倒ではないでしょうか？冷静なご意見お待ちしています。
　他に、インテリアは三井ホームのような輸入住宅風に仕上げたいと思い、一番簡単な内装にし後から改装しようかと考えています。住友不動産のメリットは安く部材を供給できるところにあると思いますので、骨組みと風呂場設備等だけ仕上げてもらおうと考えています。賢明な考えでしょうか？

そんな事できるんですか？

このスレッドへの書き込み数が多くなったので、新しいスレッドをたてました。
どうぞご利用ください。　＾＾

新スレッド　→　【住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9541/

また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾

【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

はじめまして。

Ｊ−アーバンⅢの３階建ての購入を検討しております。
現在、間取りを思案中なのですが、
ルーフガーデン（屋上）も付けようか迷っております。
１０畳ぐらいのルーフガーデンをつけると
いくらぐらいかかるものなのでしょうか。
ご存知の方、教えてください。

この方の苦労ぶりを拝見してしまうと、とてもじゃないけど
住友不動産なんかやめて大成建設とか大和ハウスのEDDI's Houseとかを
選んだ方が幸せになれる気がする。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/hotjurban/

このブログって住友不動産営業マンは見てほしくないんじゃないかなあ。

工事がうるさくて迷惑ですどうすればいいですか？

○○○○ハウスのほうが研究費用や実験回数は多いし、まともな作業員は多いし、いいかと思われます。
立証されるのは隣同士で建ててるとゴミなどの管理など細やかな面でもやはり大手と思います。
騒音なども○○○○ハウスのほうが静かで素早く耐震面でも優れている。
住居は一生の買物です。皆さんよくお考えください。

設計さんが外部の方だと聞きましたが本当ですか？
質はどうでしょうか？

契約前のプランニングの段階では社内の設計士(なのかどうかは微妙)がプランをしていますが、実施設計は外に出しているようです。その設計料としては100万円程度でした。(ウチの場合は60坪程度)

住友不動産は担当者の当たり外れが大きいようです。私が当たってしまった社内の設計士、つまりは契約前のプランニングをする方は恐ろしく酷かったです。素人目にもまるで設計の知識がない事がわかるような、実際に住めないような図面を平気で持ってきます。なので、安いのは安いなりと判断して、やめてしまいました。

ちなみに住友不動産は全て営業経由で事が進んで行きますので、設計士が同席してヒアリングするという過程はないそうです。坪数が60坪くらいになると、最初から設計士が同席して対応させて頂くとは言ってましたが、あんな図面を平気で提出できる設計士ならいらないと思ってしまいました。

ただ設備が値段のわりに良かったり、部材の選択肢が広かったりと、良い所もあります。
キャンペーンなどは本当にお得な感じがします。予算的にタイトな方は、いわゆるローコスト住宅メーカーを選ぶより、住友不動産ということで安心感もあるでしょうし。
プランニングに期待せず、予め間取りが決まっているような方にはいいのではないでしょうか？
もしくは、優秀な営業及びプランニングの設計士に当たるか。

あとは、カタログや施工例をずっと見てると、J-URBANのデザインに飽きてくるかもしれません。ある程度、オリジナリティを加えた外観にアレンジするのも、飽きがこないという点で大事なことかもしれません。

うーん確かに。最初はデザインで目を見張るが、実際に街中で見ているとどれもこれも同じ家に見えてきてしまうのがＪアーバンの特徴だね。
価格の割りに仕様グレードが高いのも事実。
間取りの提案力には期待できないのも大方事実。
でも住友ブランド力に期待してしまうのも事実。（へたなローコストより良いと思う）

検討最終段階までいったけど、今となっては契約せずに良かったかもしれないと思う。

<a href= ＊＊1.sartir.com >banana boyfun</a> <a href= ＊＊2.sartir.com >touch it remix lyrics by busta rhymes</a> <a href= ＊＊3.sartir.com >sketches of faries and dragons</a> <a href= ＊＊4.sartir.com >piggy back mortgage</a> <a href= ＊＊5.sartir.com >boise jail</a>

ローコストとよく聞きますが、それほどローコストじゃないですよ。
標準以外に何も付けなければ、確かにローコストだけど、
それじゃ建売と変わらない建物になってしまうし。
家本体で坪60↑考えてないと、Jアーバンぽい物は建てられません。
それでも、大手に比較したら安いですけどね。
ある程度の予算がないなら、本当のローコストメーカーでこれでもかというぐらい
OPつけまくって建てたほうがいいと思います。

間取りの提案力等は、営業がやってますんで、当たった営業しだいでしょうね。
設計の方は肩書き上は外部になってますが、設計士と営業の会話を聞いている限りでは
住友の社員と変わらないんじゃないかな。コーディネーターも。

アーバンコートで延床36坪で本体工事、オール電化、リビング床暖房、オプション工事に付帯工事（屋外排水工事、浄化槽設置工事）でキャンペーン価格にて税込み2100万の見積出ました。ちなみに中庭はなしです。
この金額は妥当でしょうか？！
ここから値引きは可能ですか？！

他に外構、造成、カーテン工事、諸費用で450万ほどかかります。

ご意見願います。

一時期３５坪１８００万でキャンペーンやってたと思うから、もう少しいけるんじゃない。

<a href= ＊＊1.inikygu.com >bakersfield city college</a> <a href= ＊＊2.inikygu.com >tex-mex dip</a> <a href= ＊＊3.inikygu.com >belton agricultural sprayers</a> <a href= ＊＊4.inikygu.com >ive never had an orgasm</a> <a href= ＊＊5.inikygu.com >telemundo and press releases</a>

J-URBANで検討しております。
既にご入居済の方にお尋ねします。

１．パティオ有り、無しで価格差はあるのでしょうか。
　　あるとすれば、タイル張りで坪どのくらいでしょうか。

２.　北接道で、リビングを北側、DKを南側にプランニングした場合、
　　北側リビングの日当りはいかがでしょうか。

以上、よろしくお願いします。

５５坪位で玄関、風呂共有で２世帯を検討中です。

２階にはシャワーを設置することを考えています。
６部屋＋書斎でそんなに豪華な仕様は考えていません。

外構はなしで、コミコミで２５００万円位で納めることはできるでしょうか？

少しキツイのでは？坪50万以下ですよね？

難しいですか…。
ちなみに、上の条件ではいくら位でなら建つでしょうか？

コミコミで坪単価50は可能ですか？

無理に決まってるだろ。（笑）

>>1033
2500万だと、パティオなしで31坪〜33坪くらいじゃないかな。
パティオ付きだともう少し高くなるかと。

私の場合はＪアーバンコートで延床約３６坪で総費用（外構無し）で２３００万でした。
オプション等は含んでおりません。

三井にも書き込んでなかった？
二世帯でその予算なら、工務店にするか二世帯諦めるか親からもっと
絞り出すかしかないよ。

だんなが一目ぼれで、あれよあれよとjアーバンにきまり、住みはじめて３年です＾＾

キャンペーン見つけたので貼っておきますね

http://www.sumitomo-rd-tokyo.com/topics/detail.php?id=0000005

ブログパーツも見つけました☆
http://www.sumitomo-rd-tokyo.com/blogparts/

皆様のご意見を色々参考にさせていただきました。
我が家はまもなく閑静ですが、私はJアーバンにして良かったと思っています。

実は地元の不動産屋の建築条件付土地を契約して請負契約まで交わしたのですが、白紙撤回して別の土地を手当てした上でＪアーバンで建てた友人の紹介で住友さんと契約しました。

地元の不動産屋は年間１０棟程度しか設計しない設計士１人の個人技に頼っており、プランも下手糞、説明不足、部材の選定も選択肢がなく押し付けというお粗末さで、プランの段階から相当ストレスが溜まっておりました。

既に建てた友人の勧めで住友さんにお願いしたところ、設計士の方がこちらの意向をよく聞き取ってくださり、たった３回の打ち合わせで「こういう家に住みたかったんだ！」というプランを描いてくださいました。正直言って前回との違いに驚きました。

金額的には多少予算オーバー気味でしたが、ローンの返済額にしてみれば大した差は出ないので、迷わず契約しました。
ちょっとこだわりすぎた感も否めませんが、ルーフバルコニーや上級サイディング（見栄えが違います！）、玄関たたきの天然石や石目調フローリングなど、超自己満足です(汗)。

契約して工事が始まる前も、工事が始まってからも、担当営業マンからこまめに連絡が入り、パーツの選定も極めてスムーズに進みました。
実は私はかなりの凝り性で細部の部品まで納得できないと気がすまない性質なのですが、ストレスフリーでここまで来られたのは、自分でもビックリしておりますし、家族も文句を言わない私に驚愕している始末です。

工事中にお邪魔して（大工さんが快く案内してくれ、娘の足元にまで気を配ってくれました）私のこだわりのルーフバルコニーに昇った子供たちの歓声を聞き、建てて良かったな～と心から思いました。

間もなく内装仕上げ工事と平行して外構工事も始まりますが、娘との思い出にコンクリートにビー玉で、娘の描いた絵を（ハート型をした葉っぱの四葉のクローバーになる予定）入れてもらうつもりです。たぶん職人さんには迷惑な話でしょうが、楽しそうに快諾してくれました。いくらするのか不安ですが・・・

間もなく完成しますが、あの家に住むことを家族全員が楽しみにしています。


もし友人に相談を受けたら、迷わずお勧めしちゃいますね。
それと、私に住友さんを紹介してくれた友人には手厚くお礼をするつもりです。

<a href= http://prodazhnuee.kvi-tok.ru >

↑なんでしょう？

確かに！陰湿

広告で販売しているのは格安な標準仕様だけ。オプションつけると倍くらいになる。
予算がないと言うと銀行から借りられるようにしますからといって請負契約書を２枚作り
銀行用と本人用に分ける。銀行さん注意したほうがよいよ～
営業担当は商品知識ないし、設計は外注、アフターは素人が担当。
不具合箇所直すのに訴訟を起こさないと非を認めない。
ど素人集団
普通につく商品は型遅れをメーカーから叩いて買った商品
三井ホームにしたほうがよいよ

外観は気に入ったんだけど、どうしても営業担当がいやなんです。
太っていて品がなく声ばかり大きくて・・・
３ヶ月おいて同じMHに行って初めてきたふりをしたら、今度は感じがいい人で内心ホッとしていたら
なぜか奥から前の営業マンが出てきて何やら二人で話したのち、そのイヤな方が残って「以前きていただいて・・・」って覚えていてガッカリしました。
まさか３回目も初めてって言う度胸もないし。。。
別のMHは遠くて車も持ってないし。。。
顔も嫌いで、設計してもらうのもいや。
２回目の営業マンに代わってほしいけど何て頼めばいいのか。
こんな場合なんて言えば代わってもらえますかね？

所長クラスの人はお金持ちの家しか担当しないって本当？？

営業担当が気に入らなければ同社の他の展示場に行って自分の気持ちを話して担当を変えてもらうのが比較的楽なのではないでしょうか。
住宅会社と不動産屋が一緒になって今の住友不動産があります。所詮基本不動産屋ですから金持ち相手で無いと儲からないよと思っているのが大半かと思います。
長期優良住宅が始まったときに社長がそんなもの売ったって建て替えが進まないじゃないかと社内で仰っていたと住友不動産の方からお聞きしております。
まじめに家を造ることより儲けを優先する会社なのは確かです。

１０５５です。
そうなんですか・・・
基本は不動産屋でもうけ主義なんですか。
住友不動産販売って会社もあるから、不動産屋ってイメージじゃなかったけど。それに、坪単価は他より安いように感じるのは思い違いなんでしょうか。

違う展示場に行きたいけど、車がなくてかなり遠いのです。
もし、そこで気にいっても打ち合わせなどに通うのは不可能なんです。

営業マンって展示場から展示場への転勤ってないんですか？
もしあるとすれば、時期とか決まっているとか、何年で転勤とかあるんですか？
転勤でいなくなってくれれば１番いいんだけど。

転勤はあります。
でも一番良いのは、その展示場の所長さんに事情を話して担当を替えてもらうことでしょう。
ただし、契約前提くらいの気持ちがないと、ただ気に入らないという理由だけだとどうなんでしょうかね？
スミフは所長さんもお客さんを担当していて土日は忙しいようですから、平日にでもお電話してみたらどうですか？
担当替えれば契約するって言えば喜んで替えてくれますよ。

＞スミフは所長さんもお客さんを担当していて


ほかのハウスメーカーの所長は客の担当はしないのですか？？

ここは他の大手と同じ感覚で見てはダメ。
工務店よりも現場管理は雑に見える。

近所にここの工事現場があるが、雨仕舞いまったくしておらず床合板が何度も雨や雪にやられて少し変色していた。
しかも一日中雨の中、びしょぬれで資材搬入し、建て方作業していた。
私が施主なら見つけたら作業中止させる。

構造用合板も他のハウスメーカーではあまり見かけないダンボールのようなもので、濡れても強度保てるのか素人目には疑問。

一定の提案力、商品力はありそうなので、細かいことを気にしない人はその分安くなっていると思うので、ここは良いのかもしれない。

ここは、良く聞きますね、雨の養生の話・・・・とか

第三者機関が入りにくいとか・・・。

＞構造用合板も他のハウスメーカーではあまり見かけないダンボールのようなもので
たぶんそれはMDF。

2年前にここで建てました。契約前で検討している方はもう一度、仕様等を他社と比較してください。
キッチンとバスはそこそこ、構造部、屋根、外壁、サッシ、断熱等は最低なものではないでしょうか？
オプションを入れていくと他社より高くなります。うちは30坪エアコン、カーテン、屋外給排水等を
含めずに坪単価75万を超えています。
勉強不足でここにしてしまいましたが、はっきり言って後悔しています。知人で建築を検討している人を
紹介してほしいと言われていますができるわけないです。

坪７５万もするのですかぁ~
高いですね！広告には４５万って書いてあったけど・・・
注文建築なのに、なんでオプションなのかもわからない。

今は長期優良住宅仕様が標準じゃないですか？坪単価は以前より上がったけど・・・

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

No.1061 by 匿名さん　
ここは他の大手と同じ感覚で見てはダメ。
工務店よりも現場管理は雑に見える。

この方の言うとおり。営業が見積もり（ドンぶり勘定）坪いくらの計算　正式に見積もりがでるのは完成間際

例：着工前の利益が４５０万　→　完成前正式利益３８０万　になったら　営業が責任　とることに

営業は１年更新　会社のノルマ利益目標達成しないとクビ（今までの実績関係なし）

だから契約後の追加見積もりが異様に高い。　この会社で検討するなら営業は凄く嫌がりますが（会社方針１カ月

以内契約）詳細まで詰めて契約しないと怖いですよ。契約後、現調なので敷地に高低差などあるとこは余計、慎重に

大手ハウスメーカーは長期優良住宅仕様は標準なのに、住不は５０万位追加変更しないとクリアできない

（表には出さず、標準仕様としてますが、実際は原価にオン）

地域性はあるよ、関西系だから安くいいものをという社風になる
関西系と関東九州ローコスト系列は使いようだよ、おしゃれで安くすることはうまい
ツーバイでパティオや陸屋根しまくって以前の施工者が犠牲になって人身御供になりながら、安くて耐震性能を強くしたり雨漏りしづらい商品が出てきた。企業の成長性は見習わなあかんものがある。制震もいいじゃない
もちろん名古屋系の一条やトヨタなどのが個々の単純な性能は高いけど、あそこはデザインや提案がダメでしょ。安心したいならダサくても名古屋系列だよ、名古屋系のローコストてサンショードーというタマホーム系のローコスト住宅があるけど、これまたタマホーム以上にダサい。ただ板にダイライトを使用したり、屋根を瓦にしたり、断熱材を吹き付けウレタンにしたりと性能重視、デザイン軽視

住友は壁板の内側はダイライトでなく安い湿気に弱いの使ってたりするから、以前に人身御供になった人達が壁内のことでちょうど騒ぎだすころ
また今後は改善されるだろね

安いままだんだん良くなってる企業だよ、人身御供になった施主の苦情から改善してくシステムに問題はあるけど。犠牲にならなければ

ローコスト系列でみるとわかりやすい

構造用合板
タマホーム：ややしょぼ
アキュラ：やばい・・
アエラ：住友と一緒で湿気に弱い
住友：湿気に弱い
サンショードー：ダイライトで強い

ローコスト系ならサンショードーが１番構造がいい、次にタマ
ただデザインが・・・住友はあと少しだな

なんだサンショードーって？
誰も知らんような三流メーカーの話題振るなよ。

それからスターウッドのどこが湿気に弱いんだ？
構造用合板よりずっと透湿抵抗の低い（ダイライト並）素材だぞ。

>>1070
タマホームのモイス、アエラホームのドリームボード（かべ震火）はダイライトほど実績はありませんが、透湿性はほぼ同等で湿度に弱くはないです。
1071さんのおっしゃる通り、住友不動産が使用しているMDFもしかり。
アキュラホームの埋め込み構造用合板方式の壁は、確かに湿気に強くはなさそうです。
ただし、ローコスト他社にない壁倍率5倍を実現しています。

>>1072
ただ消費者があまり気にしない耐力面材で、タマ、アエラ、アキュラはケチってることに変わりはないよね。ダイライトと遜色なしってね・・・

サンショードーのダイライトMS9ミリ大壁の壁倍率は2.5、タマのモイス9.5ミリ大壁の壁倍率は2.7、アエラのかべ震火9ミリの壁倍率は3.5。
透湿性が同等なら壁倍率は高いほうが自由度が高くていいと思うけど。

>>1074
アエラもアキュラも住友も要はＭＤＦってことだから耐久性はサンショードーにはるかに劣る。合板だけなら比較にすらならんわね。ダイライト使ったりタマより無骨な作りだから、ただここまで構造に金かけるのもってのはあるけどね

アエラや住友は間違いなく合板はケチってるよね

入居して数年経つが特に問題はない。

サンショウド-俺も比較検討したけど。外観重視する俺は２００万ほど安かったがそこを選ぶことはなかった。
軸組みとツーバイでは東海地震のこともあったしね。

今は住友もだいぶ高くなり大手では最安とはいえなくなりましたね、住宅展示場展開してきたことによりコストがかかり・・・・


今は６０坪　キッチン　風呂（1Ｆと2Ｆ同グレード）　トイレ　洗面など別の２世帯でコミコミ２７００万は今では夢物語になってしまうのかな？？？？