住友不動産のＪアーバンについて教えてください

>熊
ま、まっ、そう興奮しないで。プロといえど完璧ではありませんから。

８２２さん
配管が長いと水からお湯になるまでの時間が長いのではないでしょうか？無駄水が多い？

８１７さん。４８坪で２０６０万円だと坪４２万円ですね。すごく安いです。
地域はどちらですか？

＞８１７です
東海地区です。

Jアーバンの利点・欠点教えてください。

Ｊアーバンに建て現在住んでいらっしゃる方、至急教えて下さい。
屋根のガル＊＊ウム素材ですが、雨音とか騒音等気になるものでしょうか？
プラン等はとっても気にいったのですが、実際に住んでみないと解らない事も多いですね。
あと、騒音「車が通る音や室外の騒音等、実際に住まわれて不便だった等ありませんか？

ガリバリウムの屋根の雨音ですが、全然気になりませんよ。うちは２階リビングで、一日の
ほとんどの時間は２階にいます。騒音はサッシのおかげか静かです。
交通量の多いバス通りで駅も２〜３分の所にありますが気になりません。

質問です。
Ｊアーバンで、延べ床面積35.75坪＋ルーフバルコニー4.5畳。
金額はどのくらいが妥当ですか？

本体＋付帯工事＋諸費用で２５００万前後が妥当だと思いますよ
住友のルーフバルコニーはＯＰで１畳１０万なので、　４．５畳だと４５万の増です
＞あきさんの場合２５５０万が妥当かなぁ。
値引き前の値段はもう少し上かも・・・　頑張って２５５０万を目標に値引き交渉して見て下さい
オール電化（IHクッキングヒーター＋エコキュート）を含んだ値段がそれぐらいですね
まぁガス使用にしたら▲７０万になるでしょう。
＞あきさん
参考程度ですが、契約後の価格より１００万円ぐらいは余分に見ておいた方が無難ですよ
必ず、後で細かい事「コンセント数・トイレ・バス・ＴＶ（標準寝室＋リビング＝２箇所）・エアコン設置数・外壁等」で値段が必ず上がるでしょう・・・orz
工事請負契約は　あきさんが納得のいくまで判子はおさないように（笑）
営業さんのペースに押されないようにいきましょう。
あと実際に値引き率ですが、あって無いようなものですので、あまり値引き率は気になさらず、
２５５０万を目標に頑張って見てください。
見積もり額は営業により違います、本来の価格に初めから値引き額を上乗せてあるだけで、それが２００万、３００万微妙です　言わば営業の武器みたいなもんですよね。
「２００万値引きします、より３００万値引きしますのが魅力ですもんね、でも値引き分を上乗せされていたら本来の価格が曖昧でわかりづらいですよね」

契約時のポイント
①総予算は２００万ぐらい引いた額を営業に伝えた方が良い
＞→営業は予算一杯に見積もり額を出してきます
②必ず相い見積もりは取った方が良いと思います（より適正価格に近くなる・必ず安くなる）
＞→我が家も住友一本から相い見積もりを取った途端、住友の営業から頻繁にアクション来ました。
③契約日を決め、当日契約する時も何かをサービスしてくれないと判子は押せないといって見ましょう
＞→必ずサービスしてくれるはずです（本当です）
＞トイレをグレードアップ・洗面器をグレードアップ・床をグレードアップ等
④あと希望は契約前に全て伝えること
　契約後は必ずオプションで値段があがります
では頑張ってみて下さい

こんにちは。
初めて書き込みします。ヨウコともうします。

Ｊアーバンでおうちを建てることになりました。
間取りを打ち合わせている最中なのですが、パティオを開くか閉じるかで迷っています。

ちなみに土地は北側道路に面していて、南には２ｍ先におうちがたっています。
パティオは東南の方向に６畳ほど。

開放感・風通し・日当たり・防犯・・・
迷うところです。

みなさんはどうされてますか？
すんでいらっしゃる方どうですか？

私は閉じてしまおうかなぁっておもっているのですが、ぜひ教えてくださいませ。

匿名さん、ありがとうございます。
Ｊアーバン、結構高いですね。
８１７さんの書き込みを見ていると、もう少し安いのかと思いました。
同じ東海地区ですし。

＞No.832 by ヨウコ様

パティオの開閉には悩みましたが、開閉の格子の扉を設けてパティオから繋がるウッドデッキを設けることにしました。パティオが広く感じますし、扉なので防犯性もあるのかと。

＞No.833 by あき　様

私も８１７さんは良い営業さんに当たったのではないかと思いました。
私は関東ですが、35坪くらいの広さで総額2700万円です。

８３５さん、そんなに高いんですか？
もしできれば、２７００万の内訳を教えていただけませんか？
参考にさせていただきたいです。

本体２２００万円付帯工事２４０万円その他諸費用２１０万円くらいでトータル
約２７００万円
ここの皆さんの話を聞く限りでは高いと思いますが、トヨタホームのエスパシオメッツオなどは
坪単価本体のみで８０万円以上って営業の人に言われました。
でも、２２００万円÷３７坪＝約６０万円ですね。うわ〜っ高いわ
だまされてるのかな？？？

うちは、JアーバンコートⅢで37坪＝2970万でした！！
古家解体なども含まれますが、3階は高いのかな？？
因みに、積水（鉄骨）の見積もりは、37坪＝3700万でした（笑）

どちらも付帯費用込みです。
あっ、積水は200万の値引きしてこの値段！！

Jアーバンで決定！！

＞ヨウコさん
パティオをオープンにするかの壁をつくるかはとても迷いますよね。
家も今間取りの段階です。
私はオープンにしたかったのですが、やはり防犯性・パティオ側が道路で開けているのでプライベートを重視して壁にしました。
本当はモデルハウス等にある「回転扉」厚い壁にしたかったのですが、予算の関係ですぐにボツになりました。　なんでも１枚７０万円ぐらいで２枚つけると相当な額になるみたいです
パティオは閉じても日当たりに関しては問題なさそうですよね。
お互いに後悔しない家作りをしましょうね

＞No.838 by 匿名さん
＞本体２２００万円付帯工事２４０万円その他諸費用２１０万円くらいでトータル
＞約２７００万円
本体２２００万円の内訳にオプションは含まれているのですか？
オプションを付けていらっしゃるのなら内訳を教えてもらえないでしょうか？

>あき様

うちも東海地区です。
地元でＪ-urbanで建てられようと考えていらっしゃる方が居ると親近感でうれしくなります
うちもＪ-urbanで建てる予定です。
我が家は５１坪「パティオ４坪つき( ゜mm ゜)」になりそうです
坪単価５３万円前後　　→　　本体２３６０万円「オプション工事３００万円含む」
付帯工事：１７０万円　　　別途費用：１００万円（外構費除く）　諸費用：７０万円
トータル約２７００万円です
ところで、あき様は見積もりは出ているのですか？
同じ東海地区なので一緒にがんがりましょうね
うちは値引きも営業さんには、だいぶ頑張ってもらいました（へへ・・・♪）
あきさん３５坪でオプションはバルコニーのみですか？

＞No.834 by 匿名さん
ありがとうございます。
あの回転の開閉できるやつですよね？
扉のその先に、まだウッドデッキがあるのですね〜。
素敵ですね（*・∀・*）。
そんな風にしたいけど、予算が・・・ね(^^;)

＞No.839 by 匿名さん
ありがとうございます。
営業さんもＪアーバンのコンセプトは外を閉じて内を開くだから・・・と説明されていたんですけどね。
私も閉じてしまおうと思っているのですが、風通しも気になります。
ホント、一つ一つ迷いますねぇ・・・
しかし、回転扉、高いですねぇ。
あこがれますけど・・・

841さん、おはようございます。
まだ見積もりはいただいていません。
土地探し中なので。
ただ、土地を探すにも、概算の値段を知りたかったので、質問しました。
希望オプションとしては、バルコニーのほかに、Ｌｏｗ−Ｅ防犯ガラス、カップボード、オール電化、次世代省エネ使用、だいたいこれくらいです。
あとは細かいものなので、大幅には金額が変わるとは思っていません。
５１坪で、２７００万ですか。　安い！
価格改定後の値段ですか？
また、オプションはどのようなものを付けられましたか？
差し支えなければ、お願いします。

あと、お聞きしたいのですが、住不は、坪単価制と聞きましたが、35.75坪の場合、Ｊアーバンだと、坪単価はいくらなのでしょうか。
質問ばかりで申し訳ありませんが、ご存知の方、よろしくお願いします。

J-アーバン＆コートの建築例を見ても殆どの人はガラスマリオン無し？
ガラスマリオン無いと凄く普通〜な感じしちゃいますね。
やる以上設置したいけど値段高いしデザイン以外は意味ないし・・・

あきさん、こんばんは。
価格改定後？？初めてお聞きしますが、住友は価格改定したのですか？
うちが契約したのは１０月です。
あとＯＰについてはコーナーマリオン・インナーバルコニー・和室・外壁・１Ｆ大理石調・その他諸々になります

＞あきさん
価格改定をいつしたのかは知りませんが、とりあえず694のレスをご覧になってください。目安にはなるでしょう。どうしてもきちんと知りたいのなら、本社に電話で確認するのがいいでしょうね。

Jアーバンは①結露が必ず発生する②照明が無いと暗いと実際、作っている大工さんに聞いたことがあるのですが本当ですか？教えてください！

照明は暗いくらいのほうがムーディーでよいのでは。テーブルライトや床置き照明が映えてよいと思うんですね。明るいのがすきな人はクリプトン球やスポット球じゃなくて普通の蛍光灯をたくさんつけるとよいと思います。
結露が発生するというのは本当っぽいような気がします。石油ファンヒーターやストーブを使うなという注意は結露が発生するからというのが理由の一つなんでしょうかね。
他の人の意見聞いてみたいです。

暗いかどうかは、設計次第だと思いますよ。
縦長の細窓や、J-アーバンお得意のプチFIX窓を多用すれば、ごく普通の掃き出しや腰高窓よりも暗めになるでしょうし。
でも、パティオに面した部屋はどの部屋も普通に明るいです。
ですから、パティオに面していない部屋の採光をどうするかを考えれば良いのではないかと思います。
いずれにしても、モニターハウスなどを何件か見て、実際に確かめるのが良いと思います。

それと結露についてですが、うちは今現在結露ナシです。室内で加湿器も使っていますがいまのところ大丈夫ですね。（先シーズンの冬はまだ入居していなかったので今冬だけの話です）
また、地方によって気候も違うので、結露の具合も違う可能性もありますね。

あ、なんか改行が変でした。見づらくてごめんなさい。

846さん、10月から価格が変わっているはずです。
外壁がラスモルから、サイディングに変わったり、その他もろもろで、価格が上がったようです。
マリオン、高いですよね！　はじめから諦めてます。
良い家が出来るといいですね！
東海地方同士、頑張りましょう（＾＾）

847 by 通りすがりさん、ありがとうございます。
参考にさせていただきました。

＞あきさん
私も東海地区在住で、現在J-URBAN(COURTですが)で検討中です(でも、まだ他のHMと相見中)。とはいえ、第1回目のプラン＆見積提出では、遥かに予算オーバーしてますが(^^;。外観等比較的気に入ってはいるので何とか予算内に出来ないかと思案中です。地区が同じだと入手した情報に著しい齟齬が発生しにくい…というか、あるのもおかしいので、今後色々情報交換が出来るといいなと思います。

No.848の言う結露とは壁体内に発生する結露のことかな？

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

東京都心部の坪単価はどのくらいなのでしょうか？東京都内で建てられた方いらっしゃいますか？

847さん、こんばんは。　ぜひよろしくお願いします！

855さん、たくさんサービスしてもらいましたね。負けずに交渉がんばってみます。

Ｊアーバンで建てられたみなさん
システムバスは何処のメーカーを選びましたか？
住友では５社から選択可能との事ですがカタログではいまいち解りません
実際に生活なさっておられるかた使い勝手等いかがですか？

858さん こんにちは、

ノーリツは人工大理石浴槽ですが、壁面などその他の作りが良くないです。ですから、標準でついてくるテレビをやめて、その余りで壁面などを替えているようです。積水とINAXが競われることが多いようですが、INAXはグレード感が高く、人気があるようです。
っという私は日立にしました。首都圏限定のキャンペーン中で、人工大理石浴槽に無料で交換できます。また、浴室は壁面、鏡なども首都圏限定モデルとして1ランクグレードが高くなっています。ともに12月申し込み分限定のようですので、時期が合うようでしたらお得ですよ。

>８５９さんありがとうございます
システムバスのキャンペーンですか。いいですねぇ〜　うちの地域もそういったキャンペーンがあればいいんですけど、ただ５社の中から選択して下さいといわれると非常に迷います
今は積水とINAXに惹かれつつありますが、YAMAHAはどうでしょうか？
密かに魅力を感じつつあります

はじめまして。現在J-URBANで検討中の者です。
先日営業さんから出て来た見積りが妥当かどうか、どうしても判断が出来ずご意見をお聞かせ頂ければと思い書き込みいたしました。

我が家は完全分離型二世帯で何もかも2つずつです。
述床58坪で出て来た見積りが本体2700万 オプション1000万 値引き300万でトータル約3400万でした。照明、カーテン、外構、解体その他付帯工事、諸経費等を含めた総額は約4800万だそうです！
はっきり言って予算を大幅にオーバーしており困っています。

二世帯分のため、2個目のバスやキッチンや階段までが丸々全部オプションになってしまい、金額がかなり膨れてしまうとのことでした。その他オプションとしては、リビング大理石1部屋、和室1部屋、パティオ3坪、屋上9帖、バルコニー（2個）、ガラスマリオン（5枚）、小屋裏収納等です。

坪単価がオプション込みで58万なのですが、二世帯の場合このあたりが妥当なところなのでしょうか？
皆さんの書き込みを読む限り、何となく58万は高く感じてしまいます。
ご意見を頂ければありがたいです。

Jアーバンで現在検討中です。外壁の仕様が気になります。
Jアーバン標準のSPW構法（サイディング＋吹付（ジョリパッドORベルアート）とサイディング（ナノ撥水マイクロガード）では、雨の汚れ・紫外線等考えるとどちらが機能が勝るのでしょうか？
どなたか知っていたら教えてください。

はじめまして、がんもさん。
やっぱり二世帯にすると費用も倍近く掛かりますよね。
総額４８００万は少し高い気がしますが、オプションも含まれているのでどうなんでしょうか？
キッチン・洗面台・バス・トイレ等は仕方が無いとして、リビング１部屋大理石と屋上（９帖）にはかなりのお金が掛かっていると思われますので４８００万が妥当かもしれません。
実際に大理石と屋上を妥協されたら８６１さんの予算に納まるのではないでしょうか？
坪５８万が高いと思われるのはそれなりのオプションが含まれているのでは？

No.862さん　こんにちは、

私も同じ質問を担当営業の方にしましたが、明確な回答はございませんでした。ただ、Jアーバンのスタイルではサイディングよりジョリパットの方がきれいだということは言っていました。なので私は迷わずジョリパットを選択しました。

私の家はオール電化にしようと思っています。
お風呂が２階のプランにしようと思っているのですが、シャワーの水圧が気になります。
エコキュートにすると、ガスに比べて水圧が落ちると聞いています。
どなたか、エコキュート仕様で２階にお風呂にした方がいらっしゃいましたら、お話を聞かせてくださいませ。

>864さん　レスありがとうございます。
色々調べたところ、機能的には工場生産で品質は一定ですし、サイディングの方が雨汚れには強そうです。 但し、サイディングは目地が結構目立つようなのでデザイン的にどうなんでしょう？
悩むところです。デザイン的には、すっきりジョリパッドが良さそうなのですが、現場吹付けのジョリパッドは塗料の厚さ等施工する人によって品質が落ちそうで怖いんですよ。もう少し検討して見ます。

>865 熊さん　こんにちは！
エコキュート仕様で2階にお風呂ですが、以前はシャワーの水圧が確かに落ちる商品がありました。
ですが各メーカーでかなり解消されてほとんどのメーカーの商品で問題ないと思います。中には3階設置でもＯＫの商品もあります。面倒ですが、メーカーのカタログ等取り寄せてスペックの確認が必要かもしれません。がんばってください！

>No.863さん　ありがとうございます！

レスを頂いたのに遅くなって申し訳ありませんでした。
営業さんが良い方でとても気に入っているので、年内には契約を！と考えていたのですが、ご指摘の大理石と屋上（合計180万）を削っても、まだ予算をオーバーしています。
うーん、なかなか悩ましいところです。

がんもさん、こんばんは。
参考程度ですがレス７４４を参考にされたらいかがでしょうか。
ガレージ付きでＪ−ｕｒｂａｎⅢ述床８０坪で４５００万円だそうですよ

>No.863さん

80坪で4500万というのは、オプションも全部含めた本体価格なのでしょうか？きっと二世帯仕様ではなく単世帯なのでしょうね。それでも4500万で、大きくて素敵な家を建てられたというのは本当に羨ましい限りです。参考レス教えて下さってありがとう。
我が家は、車庫は計画してないんです。防犯上とても欲しかったのですが、それを作ると見積りが膨らむから難しいそうです。なので道路沿いに平置きです。営業さん曰く、チェーンポールでなんとかという感じらしいです。
外壁もJ-URBANで建てるのでジョリパッドがイメージに合ってとても気に入っていたのですが、高かったので諦めて、安いサイディングに変えてあります。それでもまだ総額の予算がなかなか合いません。ちなみに総予算は4200〜4300万程度なんです。これじゃ二世帯は厳しいのですかね？家を建てるのは初めてでまだまだ勉強不足なのかもしれません。

>がんもさん
８０坪ガレージ付きのＪアーバンⅢのお宅は内覧会も行っておりまして拝見させて頂いた事があります。ガレージ付きでガラスパネルが２０枚ぐらい付いていたと思います
完全２世帯住宅でキッチン・バス・トイレ・洗面台・玄関に至るまで二個ありましたよ。

↑二件建てるよりお得なわけですか？

はじめて書き込みします。J・Urbanで契約して、来週から基礎工事が始まります。
金額は躯体の形にも左右されることに気をつけてくださいね。角が少ない方が安くなります。
うちは延べ床30坪ですが、ほぼ正方形の場合と、L字の家の両方を検討して、坪単価で約2万円違いました。
ということは60万円くらいの金額差です。L字の方が、高くはなりますが、見た目はかっこいいので、結局L字にしました。
他にもインナーガレージにするとか、パティオやバルコニーの大きさでかなり値段は変わります。これは標準坪単価には含まれないので、オプションでどんどん金額は上がります。ブログやってるんで、もし良かったら参考にしてください。

http://grimgrimmyhome.blog80.不適切なURL/

不適切なURLと出たら全ての文字と文字の間にスペースを入れると表示されるようです。
開く場合はアドレスバーにスペースを取り除いた正しいURLを手打ちで打てば開けるかもしれません。

はじめまして。Jアーバンコートで検討中のしまちよといいます。着工は早くても再来年の春なのですが、１１月下旬から営業さんと参考までにプランを作ってもらったところ、「今月の２６日までに一時金として１００万円支払ってもらえれば、今回のキャンペーン対象にさせていただきます」と言われ、今週の日曜に見積もりができあがるのですが、この100万円を払う段階で本契約ですよね?営業さんいわく、本契約ではないと言うのですが、この掲示板をみていると本契約のような・・・。また値引きのタイミングは今からしてしまっていいのでしょうか?あとキッチンをクリナップがいいなーと思っているのですが、住友不動産では施工してもらえるのかなー。今、第1候補は住友不動産なので、これからいろいろ質問させていただくと思いますがよろしくお願いします。

はじめまして・・・
今年横浜にて住友不動産で新築竣工して生活が始まりました。
引渡し時には、住友オリジナルの豪華な工具セットと補修キットを頂きました。そしてプロのカメラマンが来て新築記念撮影にてハガキサイズで家の写真も沢山頂きましたよ！年賀状と引越しの挨拶にこれからつかいたいと思います！でも他のハウスメーカーでもこのようなサービスは新築したらもらえてるのかしら〜？？

＞しまちょさん

No.875のあつです。URLおかしくなってますが、grim★grim 建築日記　designed by J・Urban（http://grimgrimmyhome.blog80.不適切なURL/）というブログをやってます。
うちの場合は、工事開始日を仮抑えするために、仮申し込みのための手付金的なお金を払ってほしいと言われました。結局それは支払わずに本契約と同時に支払いました。要は、一定のお金を払わないと、工事開始日程をおさえられないというシステムになっているようで、うちが契約したのは9月末ですが、工事開始日は12月と、3ヶ月弱の時間差が発生しています（今は受注好調のようです）。
ただ、しまちよさんの場合、着工が再来年の春と書いてあるので、あせって申し込みしなくていいと思いますよ。同じようなキャンペーンがよくあります。もちろん再来年までには、必ずあると思います。キャンペーンがはじまったら、連絡もらえるように、営業に伝えておけばいいんじゃないですか？
まだ期間があるようなので、他のHMも見て回った方がいいと思いますよ。

また、不適切なURLと出てしまいました。すいません。
適当な検索エンジンで、「grim 建築日記」と検索してみてください。

クリナップのキッチンですが、確かクリナップは住友不動産ではあまり取り扱ってなかったと思います。決してつけられないってことではないのですが、取り扱い量大＝仕入れ割引大なので、同等別メーカー製品よりも割高になってしまうかもしれません。かっこいいな〜と思うキッチンは定価で100万円くらいはするので、この割引差が結構インパクトあるかもしれませんね。

シスバスの話ですが、、、我が家はINAXにしました。
ヤマハと最後まで悩みましたが、INAXを選んだ理由を。

・壁面がつるつるしたパネルじゃなくて、タイル張りで仕上げられるので、いかにもシステムバスという感じが無くて高級感あります。
・水栓金具が憧れのグローエのものだったで。すごく高級感ありです。
・ヤマハではオプション（当時は。今はどうかわかりません）だったワイドミラーが標準であったこと。ワイドミラー良いですよ、広く感じます。

この３つで決めました。今もとても満足です。

今年８月にJアーバン完成し、冬を迎えた名無しです。総床坪数４０坪。うちはキャンペーン(オール電化・IH・アイランドキッチン・ガラスマリオン)中だったので諸経費込みで２４００万ぐらいだったと思います。ベランダをパティオに設置(せっかくの外観を洗濯物で損ねない為に)したのと、玄関タイルをアイスエイジという大きい石にした・お風呂・洗面台などの水周りを２階(パティオに面して)・シアタールームの配線等・壁紙クロスグレードアップ・コンセントや照明プラグの追加に料金かかったぐらいで済みました。和室を作ると別料金なのでうちはふちなしの畳を６枚購入して置いています。一階はすべてLDK約３０畳ぐらいにしたため、犬も走り回れますし広くて希望通りの出来ですが、リビングイン階段にしたためか寒いです・・・。今はお洒落なコタツを購入し暖まっていますが。まだまだ住み始めて４ヶ月なのですが大好きな『建物探訪』のような家が建てられたと満足していますよ。旦那様に感謝・感謝！！！！！

＞あつさん
返答ありがとうございました。先週末見積もりを提示されましたが、申し込みはせずもう少し、他メーカーをみて勉強しようと思います。また何か質問する時はまたよろしくお願いします。

>No.883 さん
「諸費用込みで」の諸費用とは何を含んでいるのですか？
総額2400万には、外構や付帯工事も入っているのですか？
よろしかったら教えて下さい。

↑
住友に支払った金額の総額です。諸費用は確認申請、敷地・地盤調査、屋外給排水・引込、登記といったものです。土地は自分たちで探して購入したので別ですが(地盤が弱いところや傾斜地などは基礎工事料金がかなりかかるみたいですよ。１００万単位で。うちは調査結果が良かったので通常の基礎で済みました)　外構工事は住友で一旦見積もりをとってもらいましたが、予想していた金額よりも高かった為、住む地域の業者を探して何件か希望プランを出して見積もりをとりましたよ。
パティオのあるモダンな家を二人とも希望していたので、いくつか住宅展示場をまわりオプションなどあまりつけなくても希望金額で建てる事ができそうだったので決めたのですが、どこか迷っているメーカーあるんですか？

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Jアーバンを検討し、見積もりが予想よりも高く、アーバンコートに変更したものです。
施工床面積は、41．48坪

本体工事費　計　2387万
本体工事金額　2070万
オプション工事　316万（Jアーバンをイメージしていたので、パティオにはバルコニーを入れて、この字型の空間を壁で閉じています）

付帯工事費　計379万
屋外給排水工事　60万
解体工事　151万（28.4坪の木造です）
外構工事　57万
床暖房　54万（12畳）
空調工事　57万

合計2782万
提携値引き　117万
小計　2650万（税抜）
合計　2782万（税込）

契約外別途費用
水道引込　95万

諸費用　計57万
確認申請手数料　20万
敷地調査　8．5万
設計料　25万
消費税　2.6万
契約印紙　1.5万

建築予算計　2935万

となりました。まだ、値下げがあるようですが、ｊアーバンコートでもなかなか費用が
かかりそうです。Jアーバンだともう少し高いようです。

>No.888 アーバンコートさん　こんにちは！　大変参考になる情報ありがとうございます。
いくつか質問よろしいでしょか？
まず本体工事費ですが　41．48坪で2070万とすると坪49.9万円ですよね。コートってこんなにしない
ような気がしますがどうなんでしょうか？
私はＪアーバンで述べ床40坪前後で標準で坪/47.2万て言われました。これで計算すると1957.9万円です。差額では108万円もの差になります。
さらにオプション工事費316万の詳細を教えて頂けないでしょか？。皆さんこのオプション工事の値段の高さと戦っていると思いますので宜しく御願い致します。
それと解体工事は一般的にですが、近所の解体屋に直接頼めば確実にもう少し（20〜30万位）安くなるかと思います。検討してみてはいかがでしょうか？
ここで注目なのは契約外別途費用の水道引込　95万円って何でしょう？水道メーターを増設とかでしょうか？気になります。
色々聞いてすみませんが、どうぞ宜しく御願い致します。

№888　アーバンコートさんの詳細を拝見させて頂きました。
私の家は31坪で設計料が45万円でした。
これって妥当な数字ですか？

オプションについての詳細ですが、まずは前述にもあるように、
①パティオ部分のウッドデッキ
②コの字の型を閉じる壁
③洗面化粧台を一台追加
④風呂場、洗面所を2階へ設置
⑤トイレを一個追加
⑥フルオープンサッシ一箇所
⑦和室一部屋
⑧バルコニー（1.5畳）

解体についてですが、何社かに見積もりを依頼しております。
現地調査の上、各社で出た見積額の平均は、100万円前後でした。
解体は、自分で手配したい旨を担当の方に話しましたが、
業者に依頼されると、責任（解体後の？）の所在が明らかに
できないため、業者依頼は遠慮してもらいたいとのことでした。

契約外別途費用の水道引込　95万円については、建築予定の土地が
旗状で、水道管が通る私道から引き込み直しをすると100万程度の
費用が必要だといわれました。水道メーターの増設等、特殊な工事ではなく、
生活するために水を確保するための必要な工事だということだそうです。
住友不動産以外のハウスメーカーも見積もりを取っていますが、
30万円ぐらいもあればできるとのことでした。この料金については、
私も疑問を感じています。

No.889さんは、都内でご検討されているのでしょうか？

ちなみに私の担当者は営業所の所長です。地域は東京都です。

設計料についてですが、私が受けている印象は、一律計上される費用のようにも思います。
私の場合、ほとんど自分で作った（マイホームデザイナーを使いました）間取りがベース
プランになっているので、設計料に影響があるのでしょうか。

>No.891アーバンコートさん　こんにちは！
解体工事ですけど、他社に見積取ってたんですね！さすがです！
まず住友には、「他社では解体工事100万円の見積でした。この金額で住友さんに御願いしたいのですけど、どうですか？」ですよ。住友が出来ない。もしくは多少の値引きで...というなら迷わず最安の業者で解体しましょう！
「それでは、当方で更地にする予定なので再見積して下さいです（笑顔）」ですよ。
だいたい責任（解体後の？）の所在が明らかにできないなんて解体工事では関係ないですよ！
差額50万円ですよー。頑張りましょう！

契約外別途費用の水道引込　95万円も同じですね。「他のＨＭで見積取ったら30万円でした。住友さんで頼むと何で3倍するんですか？」ですよ。なんだかんだと言い訳を多分言ってきます。そこで「特別な工法や材料は使わないでいいです。他のＨＭさん並みの工事で再度見積り作成を御願いします（笑顔）」これで多分半額以下にはなるでないでしょうか？（但しメーター設置位置が他社ＨＭと同じ場合）
上記2件で100万円減額可能と思います。
それと営業所長が担当らしいですが、商品知識が高い・接客態度が良い・決済権をある程度持っているとかからくる安心感は非常に高いとは思いますが、相手も所詮はサラリーマン、少しでも儲けたいのが心情だと思います。だからこそ慎重に交渉に臨みたいところです。
この調子だとまだまだコストダウンの余地がありそうですね！

推測ですけどアーバンコートさんは、住友に予算を大体3000万円で納めて欲しいと言っていないでしょうか？なんとなくそんな気がします。
それとオプションの詳細見積（内訳書）は作成してもらいましたでしょうか？
オプションの費用についての見解はまたあとで書き込みます。
なんだかコストダウン一辺倒の書き込みになってすみません。
でも本当に気にいった家を値ごろ感のある価格で欲しいじゃないですかー

No.892 さん、アドバイスありがとうございます。

解体工事、水道引込工事については、次回の面談時にさっそく
交渉してみようと思います。

予算3000万円についてですが、お見込みの通りの経緯があります。
ただ、30000万円に収まるようにしてほしいという依頼の形ではなく、
執拗に予算の上限を聞いてきたために、伝えてしまったという感じです。
当初の計画では、2400万円で収まるように話を進めていましたが、2400万では
私の考えていたプランは到底できないという指摘を受け、可能な範囲の
資金の上限を引き出されたという状況です。

No.892 さんのおっしゃるとおり、私の担当者は、一流の営業マンです。
会社の利益を十分に考慮しながら、契約までの交渉を有利に進めているのだと
思います。恐らく、次回の面談時には、大幅値引きを提示してくると思います。

いろいろな営業手法、交渉術があると思いますが、最初に適正価格以上の
上乗せ価格を見せ、後から大幅値引きという手法は、私にとっては、誠意の
ない手法に思えてなりません。解体工事、水道引込工事について、一応の交渉
はしようと思いますが、ハウスメーカーの選定については、住友不動産は低い
順位に考えています。

やはり、家づくりにおいては、直接の窓口となる営業の方との相性が、相当な
重要要素になってくると、感じています。

アーバンコートさんこんばんは！
解体工事、水道引込工事ですが次回交渉がんばって下さい。
　執拗に予算の上限を聞かれた。
　可能な範囲の資金の上限を引き出された。
　2400万でと、もともと言っているいって3000万まで吊り上げられるプランニング
実は私も当初予算より本体工事のみで既に700万UPで勝手にプランニングしてきてますよ（笑）
もちろん笑顔で却下しますけどね。（笑）
このような状況はこの掲示板に参加されている方々のかなりの人数の方がいらっしゃると思います。
おそらくアーバンコートさんの年収や借り入れ状況を巧みに聞き出し、限界総予算を算出してきます。我々の夢に少しでも近つけたいという欲望をうまく利用してきますよ。
おそらくこの辺の営業手法は住友側にマニュアルがあるかもしれませんね。

アーバンコートさんの気持ちの中では、ハウスメーカーの選定について住友不動産は低い順位に考えています。とのことですが毎度の打ち合わせや上記の営業手法は本当にムカツクし疲れますが（笑）私は上位ですね。やっぱり商品に値頃感あるじゃないですかー、窓口の営業なんかどうでもいいです！気にしてられません！予算の中で出来るだけ良い家つくりたいだけですからね。

次回の大幅値引き楽しみじゃないですね。当然250万マイナスはいけるでしょーね。
ただ和室って結構かかりますね。明らかに住友はその辺弱いです。2F和室だと本当に信じられない金額になりますからね。そこにこだわらなければJ−アーバンコートでなく、総額3000万かける気があればJアーバンで余裕でいけると思います。交渉しても値段が下がらない場合は別の営業所に話をもって言ってはどうですか？(これはまだ試したことありませんが...私はもめればやるつもりです（笑）)。お互いがんばりましょう！

2400万でと、もともと言っているいって3000万まで吊り上げられるプランニング
→「2400万で！」と、もともと言っているのに3000万まで吊り上げられるプランニング
誤字です。すみません。

No.894さん、こんばんは。

住友不動産の面談には、不快感を伴う精神的なダメージというか、かなりのエネルギーを
使うため、消極的になっていましたが、No.894さんの心強い励ましの言葉のお陰で、もう一度
頑張ってみようと思いました。担当者との相性で、希望のハウスメーカーで作れなかったというのは、不幸なことですからね。

限られた予算の中で、出来る限り理想の家に近づけるようお互い頑張りましょう！

No.894さん、こんばんは。

住友不動産の面談には、不快感を伴う精神的なダメージというか、かなりのエネルギーを
使うため、消極的になっていましたが、No.894さんの心強い励ましの言葉のお陰で、もう一度
頑張ってみようと思いました。担当者との相性で、希望のハウスメーカーで作れなかったというのは、不幸なことですからね。

アーバンコートさんこんばんは！
今年最後の下書き込みです。励ましの言葉になったかどうかはわかりませんが、どう致しまして！来年も宜しく御願いします。
余計な御世話かもしれませんが、詳細の予算決定は横に置いておいて、今後は家の詳細を決めていく事に時間を使う事のほうがよさそうですね。私の廻りの友人達も、予算の事ばかり気にするあまりに、油断から必要な物をつけ忘れ、後からオプションでHMの言い値でコストダウンした分を回収（この辺りもHMの営業は上手ですよ！注意して下さい）された経験が多いので間取りの方向が決まったら、細部に渡って家の機能を再チェックする事が重要に感じます。実は私もそのあたりのチェックをまったくやってないので(笑）これからしようかなーって思っています。

ドアの開き勝手は大丈夫？鍵付きなの？鍵無しなの？
サッシはガラス？曇りガラス？
シューズクロークの棚板って何枚あるの？材質は？
ウォークインクローゼットの棚板は何枚あるの？
階段の手すりはどんなの？
ベランダの手すりは？物干し金具はどんなのつけてもらうの？
網戸はどうするの？御風呂の台所リモコンって付いてるの？
宅内LAN配線はどうするの？
などなど友人から色々聞かれましたが全く答える事が出来ませんでした・・・

ハンコウは納得するまでは絶対押しませんよー（笑）

宅内ＬＡＮ配線の導入費用はいくら位ですか？
また物干し金具、神棚を付けたいと思っているのですが工事費用等を含めた詳細を教えてください

みなさん、あけましておめでとうございます！
お伺いしたいのですが、住不のキャンペーンは、本体値引きは併用されないのでしょうか？
大体本体価格から１割程度の値引きが一般的のようですが、
プラスαキャンペーンという事になるのか、キャンペーンのみになるのか。
ご存知の方、教えてください。

あきさん、あけましておめでとうございます。
早速ですが、『住不のキャンペーンは、本体値引きは併用されないのでしょうか？』の質問についてお答え致します。
①結論から基本的には併用はできません　→　キャンペーン＝値引きの事です
②値引きは本体価格の１割が一般的ではありません　→　本体価格から７％が一般的です
良い条件で１０％引きだと言っても良いでしょう。
キャンペーンと本体値引きの併用は基本的には併用不可だと思いますが、営業次第では併用は可能だと聞いております。ただ、併用してやっと本体価格（税別）から１０％引きが限度でしょう。
③キャンペーン（値引き）とはそもそも各事業所ごとに、キャンペーン期間に値引きできる予算が決まっております。　キャンペーンは常に何かしらのキャンペーンをしてますよね。例えば１００万円相当の建材のプレゼントなどだと、値引きは本体価格から７％前後なので本体価格が２０００万円なら１４０万円前後が限度だと思っていいでしょう。　結論併用とは１００万円相当の建材＋４０万円の値引きになります。　よくモニタハウス等で３ヶ月で１０％引きとありますが、３ヶ月間は賃貸の方は家賃も必要になるし、既にローンの返済も始まりますよね。家賃７万円／ローン７万円として計算しても３ヶ月で４２万は負担しなければならないと営業から聞いております。結局はモニタハウス１０％引きでも８％引きと同じなんですよ。本体価格２０００万円で例えると１０％（２００万）−４２万＝１５８万円引となる

ありがとうございました。

住友不動産の建物は、建坪単価にすると大体いくらになるのでしょうか？
オプション無しの場合と、大抵の方がつけるオプションをつけた場合とで知りたいのですが。
（既に話題に上ってたらごめんなさい）

住友不動産は地域によって、また営業マンによって値引き幅とか、坪単価とか大きく違ってますね。
金の払えそうな人には高く売って、払えそうになさそうな人には安い値段をつけているようです。
と思います。
私はデザインが気に入ったし、他のハウスメーカーよりはかなり安いと思い契約してしまったのですが、住友不動産で同じく建てた人との値段の差がと〜っても気になってしまって。信用出来ない会社って思ってきました。

そうですね

うん、そうですね。

まぁ、営業も安く売ってなんぼですからね！！
少しでも高く売った方が利益もでて◎ですから

営業マン、地域、施主との相性や交渉の仕方といった複数の要素次第で金額は
大きく変わるのではないでしょうか？　ある程度のリサーチは大事だし必要
だと思いますが…　わがやもJアーバンで昨年新築しましたが、いいところ悪い
ところ含めて、まぁこんなもんかと思うようにしています。住み心地は快適
なので結果オーライですけどね！　ハウスメーカー・工務店、全ての作り手に
完璧はないと思いますので、ある程度線引きをして、気持ちのいい施工を
してもらえるようにする姿勢も大切かと思います。着工される皆様、これから
交渉や打合せ大変でしょうが、ぜひ楽しんで素敵な家にしてくださいね♪

Ｊアーバンがカッコよいからと言って住友不動産で家を建てる。大丈夫でしょうか？
家は車や洋服とは違います。一般人には一生ものですよね。
なぜ、住友不動産は安いのか、なんとなく分かってきました、展示場を廻っていると。
細かい所、なにか雑じゃないですか？ひとりの営業が設計まで携わっていませんか、コスト削減のために。
なにしろ施工数が少なすぎて、顧客満足度がよく伝わってこない。

仕様も高級マンションと言っていながら２階トイレがウォシュレット無しとか、フローリングも
しょぼかったり、はたしてこれは長く住まうおうちと言えるのでしょうか？
確かにデザインは格好良い。衝動買いしたい気持ちに駆られる程に。
しかし３０、４０年と言う長いスパンで考えると、躊躇われます。
我が家は候補から落選しそう。（嫁さんからの評価低すぎがデカイ）

＞９０９さん
＞住友不動産は安いのか、なんとなく分かってきました、展示場を廻っていると。
細かい所、なにか雑じゃないですか？ひとりの営業が設計まで携わっていませんか、コスト削減のた
めに。
あなたが視て廻られたハウスメーカーは一体何処ですか？
積水・ヘーベル・住林等など老舗のメーカーと比べてないですか？ローコストを思われるならそれなりに、ローコストメーカー（タマ・アイフル他・坪２０〜４０万円台のメーカー）を視てこられて雑だとご判断されたのですか。私が見て廻った中ではローコストメーカーより細部まで丁寧に仕上げられていました。確かに積水・ヘーベル・住林と比較すると室内の仕上がり具合は多少劣るかとはおもいます。
＞仕様も高級マンションと言っていながら２階トイレがウォシュレット無しとか、フローリングも
しょぼかったり、はたしてこれは長く住まうおうちと言えるのでしょうか？
そもそも、他メーカーでは２Ｆにトイレを付けるとオプションになりますよ。２階にトイレが付いているだけ良いのではないだろうか。ウォッシュレットが必要ならオプションでつければどうかと思いますが・・・
＞ひとりの営業が設計まで携わっていませんか、コスト削減のために。
営業が資格を持ってるのであればそれで良し！！そもそも住友はコスト削減をしているメーカなのです。しかし設計へのチェックは会社がしっかりとしているはず！！
＞住友不動産はいい加減な会社ではない！！９０９さんが心配なされる様な事はないと思います。
住宅メーカー・会社規模としては日本２位（１位は積水）ハウスメーカーの中では２社はずば抜けています。住友不動産であれば住宅部門は会社の一部でありアフターフォローもしっかりとしているでしょう・
＞９０９さん　プランは設計士が作成しているという固定概念があるとお思いなのでお教えします
営業さんがプラン作成を兼ねている場合まだいいのですよ。
積水ハウスではパートの女の子（資格無し）がお客様への提出するプランを作っているのですよ！
勿論、最後は設計士のＯＫを貰って提出していますが。　パートの方は友人なので本当の話ですよ
積水の内部事情を聞いています。何処の積水の展示場にもお茶だしのパートさんがいるでしょう。
パート＝お茶だしではないのですよ。積水の場合はプラン作成及びカラーコーディネートまでしているのですよ。
安いからダメってワケでもないのですよ。もう一回しっかりと見て廻ったほうがよいのでは？
それから奥さんにもブランド意識でメーカーを選定されているのであれば、それこそ９０９さんの言ってらっしゃるように３０年、４０年後がどうなっているだろうか。

９０９さん、高所得者なんだったら大手（積水　ダイワ　ヘーベル）辺りで契約したら！
完璧主義なら初めから大手にしたらいいでしょう。
住不は価格に見合ったしっかりとしたメーカーですよ。
でも今の住宅は何処のメーカーで建てても大丈夫ではないのではないでしょうか？

Ｊ−ＵＲＢＡＮ外観は確かにカッコ良いですね。
室内は思っていたより普通ですね

１０００万円台　　→　　建材も安っぽい　／室内も施工が荒い（雑）　＝しょうがない「我慢」

２０００万円台　　→　　普通の住宅　　　／それほど華がない　　　　＝生活観溢れる家

３０００万円台以上→　　良いお家ができるでしょう

住友は２５００万〜３０００万

なんだか凄い肩入れだね。余程気に入っているか関係者の方かと思われますよ。

住友不動産は超大手の一流企業ですが、戸建には力入れてませんね、残念なことに。
安いからダメって？そんな事いってるか？？？
第一、アイフルやタマに比べたらずいぶん高いぞ、当たり前だが。
それにそんなローコストメーカーと比較してどうする。天下の住友が泣くぞ！
ちなみにアイフル、２階も普通にシャワートイレだったけど。（笑）

あと、積水の話なんか関係ないが、パートのおばちゃんに家のプランを作ってもらい方には
おすすめのメーカーなんだね！

まあ、頑張ってください。(^^♪

No.909さん

結局のところ、どこまで完璧を目指すか？自分の予算がいくらなのか？そういったことの兼ね合いではないでしょうか？私は自分の中では絶対妥協できないあるテーマと基準を決め、それに沿って大手4社に同時に提案させました。もちろん、競合していることは一切秘密でした。その結果、住友さんに決定したのですが、その理由は以下になります。

1. 自分の設定したテーマと基準を満たしている
2. 予算的に一番魅力的である
3. 自分の購入した土地に最も合致した提案をしている
4. 営業さんの知識が豊富である
5. 一緒に良いものを作りたいという意思がある

私の場合、提案をお願いした4社全てと契約ぎりぎりのところまで交渉しました。そして、最終的なプレゼンのときに競合他社の話を持ち出しています。残り3社に関しては、お断りすることが心苦しかったのですが、No.909のおっしゃる通り一生の事なのでクールに対応しました。
結局、トイレやフローリングの仕様など小さなことは交渉次第でなんとでもなることです。それより、営業さんや設計さんと真剣に向き合い、相手が良いお家を、面白いお家を一緒に建てたいという気持ちになれるかどうかが最も重要になってきます。もし、相手が本気にあなたのことを考えてくれるのなら、お金はその会社ができるベストのところまで安くなると思います。
どこの掲示板を見てもHMや営業さんの長短所を語っていますが、施主の態度、知識、駆け引きの仕方などによって同じ営業さんでも対応が違ってきます。No.909さんは顧客満足度という言葉を使っていますが、それ以上に施主の意思が大切になると思います。家作りには明確な答えはないのですから、自分の基準が全てになります。
それと、Jアーバンは名前の通りシンプルモダン、セキュリティー、中庭、ガラスマリオン＋ルーフバルコニーが売りの都市型住宅です。もし、和室中心の畳の生活や輸入住宅のようなヨーロピアンスタイルが好みでしたらお勧めできません。結局、標準から外れると金額的にも高くなりますし、できたものもちぐはぐになるかと思います。また、郊外にお住みで、敷地に余裕がある場合もその魅力が発揮できないかと思います。「まずは自分を知る」が成功の近道かと思います。

不満なのは同じ住友不動産なのに地域によって営業マンによって値段が違うってことです。
他のハウスメーカーも同じなのですかね？
まあ、自動車も高い値段で買う人もいれば上手に値引く人もいるから、そんなとこなのかなあ？
でも、家の場合は金額が張るからね、３０万４０万の差なら我慢もできるけど
何百万も違ってたら少し考えちゃうよ

そうですね。このサイトがなかったらそんなことさえも気づかなかったですよ。

Ｊ−ＵＲＢＡＮの掲示板である事は十分理解した上で書き込みをさせて頂きます。
理由『積水ハウスについてご認識されている為』
ご了承願います
①積水ハウスは顧客に対してプランの提出を派遣社員（無資格者＝女性）が作成しているのか？
Ａ．７割正解
　　積水の場合有名設計士が多数在籍しております。お客様に設計士の事例集を見て頂きその
　　設計士が気に入られたら、その設計士にお任せするケースもあります。　→　３割位かなぁ
　　大抵はどの展示場でも積水ハウスは派遣社員（女性）を雇用し、営業がお客様から纏めた
　　希望をマル投げされ派遣社員がプラン設計しております。但しお客様に提出するまでの過程
　　は大変です。設計士に何度も×２も訂正させられます。勿論インテリアの位置に至るまで
　　無資格者の派遣が行っております。
＞　理由としては、積水においでになるお客様全てにプランを設計士が携わるのは不可能
＞　９０９さんに対してではありませんが、積水はプランも設計士は携わってはいないのが現状
９０９さんのように顧客満足度や家に対して慎重に検討されるのであれば、ハウジングセンターで働いていると何処が誠意あるメーカーか大体会社の体制が見えてきます
もし本当に家作りを真剣に考えとことんこだわりたいのであれば、一度エスバイエルを廻られたらいかがでしょうか？住宅メーカーでは珍しく最初から設計士・営業同席で打ち合わせができます◎
これは非常に良いことだと思われます。エスバイエルなら最後まで設計士同席で直接設計士さんに希望をお伝えできますよ（＾-＾）
他のメーカーでは設計士同席はあまりないですよね。営業を通して設計士だと伝わらない事も多いのも事実。　もし真剣に考えられておられるなら一度エスバイエルを検討に入れてみては、営業・設計士とも他メーカーと比べ明らかにレベルが高いでしょう。
ココまでエスバイエルの方を持つのも変ですが、、　その分コストが掛かっているのか木造プレハブメーカーにしては坪単価も積水並みのお値段ですが。

間違い）ご認識
訂正　）誤認識

住友不動産の住宅部門（戸建て）Ｊ−ＵＲＢＡＮシリーズに力を入れています
施工も着々と増えていってますよね。
住友は新築そっくりさんもありリフォームでは一流メーカーとも言えるでしょう。
Ｊ−ＵＲＢＡＮの外観は個人的に素晴らしいと思う！！
ガラスマリオンは他の住宅メーカーも真似はできないでしょう。（工法的に）
その反面、内装は案外普通である

J-URBAN検討してたんですが、私の行った展示場は営業の人がみんな元気のない初老（見た感じの印象だけど）の方ばかりで商売っ気があまりないのか要領が悪いのか資料出すのもお茶出すのもモタモタ遅くてお話にならず早々に候補から外れました。展示場も外見はとってもカッコいいのに中は壁紙もはがれてきていて汚れた感じだし、巾木がちゃんとくっついてないし、909さんじゃないけど、なんか雑っぽい。ほんと、値段とデザインは文句ないからもったいない気がします。

９１７さん、ハウジングセンターで働いているって、エスバイエルの事？
Ｊアーバンの掲示板でどうかと思うけど、参考にさせていただきます。
エスバイエル、全く候補に入れてなかったけど、良さそうですね。

ちなみに三井ホームも最初から設計士が同席です。（外注のようですが）
おまけにインテリアコーディネイターも入ってくるようですが、８万ほど掛かるようです。
どうりで三井は高い訳だ。

９２０さんへ
そうなんですよね、なんか営業の方に覇気が感じられないことが多い。なぜでしょう。
ここは１人の営業が設計からコーディネイトまで携わり人件費を抑え、大手の中では安い、
と聞きましたが、心配になります、やっぱり。
あと、クロス、私も展示場で剥がれているのを見てしまいました。さらに
階段と壁の間に隙間が開いてる所もあり、設計に無理があったのが、急いで作ってしまったのか、
とても気になりました。（東京の展示場４店舗ほどじっくり見た感想です）

それでもあの外観のカッコよさは一番です。コスト削減も良いけど、個人的にはもう少しお金をかけてでも、内装を万全に仕上げてもらいたいと思います。長いこと住むんだから。
あと、ガラスマリオンは、かなり時間が掛かるみたいですね。でもあれがまたカッコいい！