土地を探し中ですが、勝美住宅について教えてください。
[スレ作成日時]2005-04-13 23:47:00
土地を探し中ですが、勝美住宅について教えてください。
[スレ作成日時]2005-04-13 23:47:00
垂水店て店長変わりました?
デザイナーさんが、いまいちでおしゃれな感じがないごく普通の家になってしまいました。
こちらは、全くの素人なので、もっと色々とデザイナーさんの意見を聞きたかったが「これとこれとこれが標準価格ですがどれにします?」というようなやりとりばかりでした。 もう少し「価格は若干アップしますが・・・」みたいな話があってもよいのでは・・・ 後悔の思いが強いです。残念。
No.319さん、のおっしゃる通り、設計士は、いまいちです、私の友人も、こんな感じで、建てまして後悔しています。
私も、建てる時に、確かにNo.319さんのような、やりとりがあり壁紙もここは、この色、建具はここは、この色にして欲しいと、言いましたが、ここは、この色は、合いませんって言われましたが、強引に、押し通しました、その他も強引に押し通したところもありました、もう少し、ここには、このデザインの建具が、良いと思いますとか、アドバイスがあれば、良かったですが、ある意味、設計士は、客と1対1言うよりも、流れ作業的な感じで、やっていると、私は感じました(設計士によるかもしれませんが?)某ハウスメーカーで建てることも検討しましたが、土地がありませんでしたので、土地からになりますと、どうしても、土地に魅力のある勝美にしました。
ここに頼んで、坪単価74万。
あちこち不備があり、クレーム真っ最中。何回、担当にキレたか。契約前に戻りたいです。
坪単価74万は、当方と比較しても高いですねえ。クレーム真っ最中。何回、担当にキレたと言う気持ち分かります。私も、もう少し設計士さんが、自分の家を建てる気持ちになって、考えて、アドバイスをくれたら、良かったのにって、少し残念な、家になりました。
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
セルコホームと迷っています、性能面で比較してあたたかいのはやはりセルコでしょうか?勝美さんはいろいろ設計を考えてくれそうなのかな?と思っているのですが・・・。
勝美さんの性能はいかほどなものでしょう?
こういう会社に坪74とか払う人いるんですねこの辺のエリアで
セルコホームと勝美でしたらあたたかいのは、あまり変わらないと思います。
ほんまかいな
そんな高高建ててるの?
ここの家のQ値C値はいくつですか?
私も知りたいです!勝美はホントにあたたかい??
私の経験では、外断熱・吹き付け断熱と比べると、グラスウールは、かなり劣ります。
根拠は、友達の家は、寒いし、友達も、私の家は、暖かいと言います。
まあーこればかりは、体感するのが一番だと思います。
勝美とセルコでは、家の性能では断然セルコのほうが上でしょう。ここは注文住宅ではないですから売り建て住宅ですから全く異なります。土地が選べる以外、勝美の強みはありません。ここで買う人は土地が無いのです。土地があれば、注文住宅で建てます。家の性能で言うと勝美・ヤング・昭和住宅は、横一線で同レベルです。
面接に行くと履歴書破られましたよ。信用どうなんでしょう
本当にそんなことをするのですか?
今日はクリスマス!
勝美住宅での打ち合わせでした。
今年は、この打ち合わせが、私達にとって良いクリスマスプレゼントになりました。
担当の方とは、楽しくいろんなことを決める事ができました。
予算案もいつもいろんな形で提案書を書いてもらい、毎日遅くまで私達のことを考えて、頑張ってくださることに感謝しています。
購入して8年になります。4年目ぐらいでサイディングの継ぎ目があっちこっちひび割れ。修理してもらったのですが、今度は和室の内側から雨漏り…サイディングを剥がし見てくれたのですが、雨漏りがしていた木は腐ってました。良くあるそうです。一級建築士曰く…和室のまどは取り付けが特殊らしくて良くあるんですって。そんな事を平気で言い切る一級建築士どう思いますか?家ってそんな簡単に雨が入っていいと思ってるんやろか?どう思いますか?勝美で家を買うなら良く考えて下さいね。
気に入った土地が勝美住宅の建築条件付きだったので、
2区画(80坪)を検討。
手付金¥200万を支払い、希望通りの図面が出来ました。
しかし、見積もりをしていただいたところ、坪単価100万超との返事。
建物が当社標準に当てはまらないのが理由だそうです。
(キッチン、UB、トイレ、床材、壁紙等全て既製品使用)
車いす利用を視野に入れたため、各部屋を広め(LD25帖、寝室15帖、洋室10帖)に設定した以外、
特別な注文をした覚えもなく驚いています。
場所を非常に気に入っているので、何とか話を進めたいのですが坪単価が予定いていたより
4割以上高く困惑しています。
こんな価格設定をする会社ってどうなのでしょう
購入させないための嫌がらせのように感じてしまいます。
私は神戸市の北区で計画しているので勝美住宅さんにはいったことがないのですが、
垂水区や明石で建てた友人はとても満足しているようです。
家にもお呼ばれしましたがなかなかオシャレな外観(人それぞれですが)
で内部も細かい部分まで配慮された家だと感じました。
どこの会社の評判を見てもそれなりに一長一短はあるようですが、
個人的には満足している方の書き込みを見てみたい気がしました。
勝美住宅さんにもたくさんのオーナーさんがいるわけだし…
他のメーカーさんの書き込みにも批判がほとんどでよくわからない!!
やっぱり自分の足で気になる会社へ行きしっかりと会社の雰囲気とか
営業担当者の対応を見て感じて選ぼうと思いました。
勝美住宅、PAL建設、明石住建、大和建設、株式会社Labo
これらすべて、社長が同じです ま、税金対策でしょう
レオハウスやイシカワハウスで本体のみで900万、付帯工事と諸経費で500万程度。勝美の素材や作りと50歩100歩です
例です。土地代金込み2650万円
だいたい、建物32坪程度で900万、付帯工事に500万 建物費合計1400万 土地が1250万と考えます
さて、住宅会社はどこでお金をお客様から取れるでしょう?
フフフ
購入して半年後に、半年点検があるはずだったのですが…5ケ月過ぎた頃に、近所に土地を見に来ていた営業さんと出会った時に、「半年点検のお知らせ、またお電話しますね」と言われたきり、連絡がありません。購入してもうすぐ1年。もうすぐ1年点検があると思うのですが、それも連絡はこないのではないかな…と家族と話しています。自分から連絡するのもどうかな?と思い、様子を見ています。アフターケアがイマイチなので、購入した客には用無しって感じました。営業さんによるのかな?
勝美で購入し今は設計段階ですが、せっかくの高い買い物なので自分が納得できるよう、何回もの打ち合わせ、図面の変更やこちらが作成した図面等も提案したりして話を進めてきましたが、何回もの図面の書き替えや見積もりのやり直しもありましたが、営業の方設計士の方も、その都度、親身に対応して頂き、やっと満足のできる家になってきました。これから建設となりますが、現段階では、良い会社を選んだと思っています。
勝美で建てましたが、後悔しています。
アフターサービスの連絡は、うちもありません。
知人も、ここで建てましたが連絡が無いみたいです。
探せば、ここより良い会社はいくらでもあります。
No.339、No.341とまったく同じです。
ここのスレ見たら大手メーカーであっても、好意的な意見や否定的な意見もあり、最終的には自分がどれだけメーカーと折衝しながら上手く付き合って行くかであるようです。
やっぱり購入する方も勉強しておかないと、業者任せで、何も知らないと好きなようにされます。私は、照明器具の配置や数量も自分で図面を書き、購入も自分で安価なところを探して購入することにしましたが、設計の方も少しでも安くで来るのだからと言って賛成してくれました。また、設計中も間取りとかの変更時は、自分で図面を書いて設計の方に見てもらい、要望通り出来るかどうか検討し、相談しながら進めて行ったので、設計の方も協力的で、安価で出来る物も進めてくれたりして、こちらの要望も十分取り入れて頂き、満足の出来るものになったと思っています。やはり、高価な買い物をするのですから、自分自身も勉強することが大事です。
笑ってしまうって失礼な方ですね。
プロが書き込みするとは思えませんが。
ローコスト住宅はどこもたいして変わらない。結局、営業担当の対応能力と人柄、設計士のセンスと人柄、あとは購入者の意識かと。我が家も完璧ではないが、できることはすべてやり、ある程度納得。不満があれば早い段階で交渉すべき。できないなら信頼関係がないだけ。完璧求めるなら予算増やし、勉強量も増やすしかない。とにかく業者まかせでなく主体的に。と思います。
勝美の建売を検討しています。
ふきつけ断熱など魅力は若干あります。
建物30坪あたりで約3000万です。
まぁ場所が気に入ったならまずまずの物件なのでしょうかねぇ。。
建物30坪で3000万円
土地付きですか?
家だけで3000万円は高過ぎですよ
349さん
ありがとうございます。
すいません、抜けすぎですね。
もちろん上物、土地込みです。
うちも勝美で建てましたが、今思えば、土地だけの魅力ですね。
アフターサービスなんて全くありません。営業マンに騙されましたね。
注文住宅です,入居して1年半になりますが,土地,建物共に個人的に満足してます。
我が家に関しては,みなさんの意見のようなマイナス的なことは今のところありません。
アフターも気になる個所は,こちらから連絡して対応して直してもらいましたし(もちろん無料で),点検も定期的にしてもらってます。
先日も担当の建築士さんからも2年点検の連絡もありましたけど・・・定期点検の連絡が,担当者からないのであればこちらから連絡すれば良いかと思いますよ。
保障期間内ならほぼ無料で直してもらえますしね。
アフターサービスなんて全くありません。約束もまもらない
二度とかかわりたくない。
土地、家屋の売却相談に行ったのですが 最悪最低の対応
自分の言いたいことは言ううがこちらの意見は はー??みたいな感じで一斉受け付けない 二度と行かない 最低な会社だ
現在西明石の野々上でモデルルームを販売しています。建物自体は素敵な間取でしたが、建て方がやはりモデルルームらしいものでした。人気なのでここは抽選になると言われましたが、場所的にもそこまで殺到するのでしょうか?
↑で「人気なので抽選」って、実際に抽選するけど、お客さんを焦らせるテクニックですよ、それは。
寝ずに 考えた 外観 間取りの注文住宅 自分の家と まったく同じ 外観の家が建った!
隣を建てる時は 先に建てたこちらの 家を考慮して 建てますって 2年後に建った隣は 考慮なんて全然されてない 窓は全く同じ位置 風を通す窓は塞ぐように壁 嘘ばっかり 高いだけ 口だけでした
本日契約です。
値引きの交渉はまったく応じてもらえず
土地の魅力で買います
一言・土地だけの魅力です
以上
買ってから、建具は、歪んで、床が傷つく、トイレの収納の蝶番はさびている、キッチンの収納棚の扉は上下逆についている、洗面所の伸びるノズルは、伸ばしたらもどらない、二階の換気扇は、回すとすごい音がする
とにかく数え切れません
今現在も直して一週間で歪んでいる建具を調整頼んでも、無視です
【一部テキストを削除しました。管理担当】
営業担当は口が上手い。
丸め込まれた感はあるが、住みたい地域の良い土地をおさえているので、土地重視で購入。
アフターはやはり噂とおりか、それ以上の最悪最低。
隣近所が勝美系列でほぼ同時に建てたが、なぜかわが家は点検の連絡なし。
営業担当に連絡するとアフターは僕の手から離れてるからわからないと…
他の家は営業担当からそれぞれ連絡があったのだが。
勝美アフターの担当も、これからは私が責任を持ってーと話していたのに2回目の点検もまた連絡なし。
こちらから連絡すると、担当が異動しまして…と、責任のがれ。
今回も2年点検の連絡がなく、こちらから連絡。また担当が異動とのこと。
点検後、工事日に業者さんが来て終了かと思えば、外構は別業者さんが来るはずなんですが来ないなと言われ、業者さんが勝美アフターに連絡をしてくれた。
が、それ以降連絡なし。
おそらくこちらから連絡しないとこのままになるでしょう。
2度とかかわりたくない。
毎週のように入る広告を見る限りは家もスタッフも
良さそうに見えますよね。
他店の営業マン数名と関わる機会がありましたが、どの人も
(あちらの)落ち度を訂正するのも嫌々・渋々という様子で、
正直なところ良い印象は持てませんでした。
こういうわけで、西明石のことは分かりませんが、どこも支店の人も
同じだろうなーと思っています。
勝美住宅のホームページから、
来店予約をし、質問もしたのに、全て無視されました。
それより1ヶ月ほど前に、
資料請求した時は、会社のパンフレットすら入っていない小さな封筒に施工例の紙が2.3枚入っているだけでした。
住宅会社とは思えない
適当さがでていたので、絶対に買いたく無いです。
一般論だがパンフレットではいかにも高性能な住宅のように見せておいて、専門知識のない一般客が気づかない部分で、安い建材を使用して利益を確保することはよくあることです。皆さんも購入する前に、例えば特に柱や土台等の構造材にどんな木材を使用しているか調べた方がいいと思います。最近は多くのローコストメーカーでホワイトウッドという木材を使用していますが、耐久性は低く、湿気があると腐りやすいです。ここはどうだかわかりませんが・・・
>366さん
ネットでの宣伝活動に力を入れていないのか、ネット担当が不在でシステムができていないのか不明ですが不安になりますね。
そのような対応を目にすると、アフターもなかなか連絡がつかないのだろうな、と想像がついてしまいます。
土地探しの為、ネット検索していると
建築条件なしの土地があった為、そのサイトからメール問い合わせしたけど、反応なし
仕方ないので電話してみると、
メールを送ったと言うと、
「あーそうでしたかぁ」のみ
「建築条件なしというのはありません。
必ず勝美住宅で建てていただきます。」
と上からの返事。
「うちでどうですか?」と言われたので
そんな連絡不精な所はマメにやりとりもできないし信用出来ないと切りました。
印象は何をやっても悪かったです。
ネット検索でけっこう調査しますよね私は。最新の情報、すぐに手に入る情報として重宝しています。
つい最近見たもので勝美さんの平家が印象的でした。あ、これもネットで、です。
土地が広々あるなら、奥行きのある部屋の数々、少し長い通路、これらは実現できるはずで、邸宅感があり良いと思いました。
リッツプラス建築中です
リッツプラスで建てた方いますか?
全棟耐震等級3を広告にだいだいとかかれていたのでリッツプラスもかと思いきや注文住宅のみが耐震等級3らしいです。
勝美グループでも差があるのでしょうか?
>>375
ホームページで耐震等級やダンパーのミライエ等についていろいろ宣伝しておりますが、それらは注文住宅の仕様に関するものでリッツプラスには適用されません。ただ、耐震等級を上げたいのであれば、筋交いを増やせば簡単にできると思います。両筋交いでも、設置費用は一ヶ所で2万円程度のはずです。担当者の方に相談してみたらいかがでしょうか?
>>380
ずいぶん適当なことを言う担当者ですね。家の形状うんぬんより、耐力壁の量とバランスで判定される耐震等級の方が家の強度を判断する上では圧倒的に信頼性は高いと思います。等級1でも建築基準法は満たしているので、その意味では大丈夫ですが…
地震に強い家が欲しいなら、等級を上げてもらった方がいいのではと思います。建築費の総額と比較すれば微々たるコストでできるはずです。
>>382
そうですか…ちょっとおそかったですね。残念です。
でも、広告は見たことないのでわかりませんが、ホームページを見る限り勝美住宅は標準仕様で耐震等級3みたいなことが書いてあるので、説明がなければリッツプラスもそうだろうと思うのは当然ですよね。
上記の耐震等級3で、思い出したけど加古川に本社がある明治住建は、パナソニック耐震住宅テクノストラクチャー工法の加盟店みたいで明治住建で建てる家は自動的に耐震等級3の地震・台風に強い家みたいだね。
>>385
私は建築関係者ではありません。自分の家を建てる際に、色々と勉強しただけです。
2万円程度という根拠は45*90の筋交い用の木材は1本5000円程度(木材の種類にもよりますが、)
で、それを固定する筋交いプレートは数百円程度であとは大工の手間賃を考慮して、両筋交いであれば
そのくらいの金額かなーと推測しました。大きく外れてはいないと思います。
色々と調べてみると家を建てる費用のうち、コンクリート基礎や構造用木材の材料費の割合は
かなり少ないことに驚きました。
№384の匿名ですが、明治住建の建物に多少詳しいけど、住宅関係者ではないですよ。ただ、自分の家を考える時に各住宅会社を分析して明治住建・三建等はしっかりしたいい家と思っただけですよ。
耐震、アフターフォローが良ければ興味あります。
ちなみに契約時に建築条件つきと言われ契約しましたが、仲介なのになぜ建築条件がついているのか今でも不明です。
同じ区画の家は他社の大手で建築されているし、絶対建築条件なかった気がします。
うまく丸め込まれました
>>389 匿名さん
仲介地で建築条件と言われる場合は契約される方が「仲介手数料」を支払っていない場合だと思います。契約が終了後に解約をすれば
仲介手数料と同様の解約手数料がいるようになるかと思います。
勝美住宅グループって、契約後は豹変して営業がお客さんをほったらかしにしたり、オプションのかけ率が非常に高ったりの昔の不動産会社・住宅会社って社風にみえるけど、上記の勝美住宅OBの体験談をみた上で後日この会社で購入して問題点があっても自己責任だと思いますが。
防水工事を手抜いて、数年後に工事して請求されました。ひどい所です
>>雨漏りさん
手抜きって、具体的にはどのような施工不良だったんですか?
現在リッツプラスで施工中なので気になります。
勝美住宅・昭和住宅・明治住建の三社の中では、どこが一番いいでしょうか?
>>396 通りがかりさん
もう、住宅会社決めましたか?勝美住宅だけはやめた方がいいです。去年、友達も行ってみようかと言いましたが、明石の営業にひどい言い方をする人がいて、嫌な思いをしたのでやめておいたほうがいいと止めました。まだ嫌な人いると思います。
№397さん、
そうなんですか、知らなかったです。
私は明石の魚住で、勝美住宅と明治住建と昭和住宅で検討していた者です。
そういえば勝美住宅(明石本社)が姫路市内で大津店を6月1日にオープンするらしいですね。あと、明治住建(加古川本社)が姫路の別所で姫路別所モデル販売センターを6月末にオープン予定みたいですし、姫路の住宅業界はますます激戦区のなりますね。
あっ、ついでに丸尾建築(太子本社)も姫路の五軒邸に展示場をオープンして新規に出展してましたね。
勝美住宅って、物件情報は多いですよね。でも今商談している勝美住宅・明治住建のテクノストラクチャー・三建の仕様の中では勝美が一番建物仕様がよろしくないですね。まあ一条工務店は断熱性能が日本一だけど、価格が高いからやめました。
イクリアで建築予定、現在間取りを詰めています。
たまたまこのスレをみかけたので、私の感想を。
・価格
質に対して納得できる額かな、と思います。
建てばなんでもいい、というほど安くはなく、でもけっして高級でもなく、仕様もそれなり。
キッチンやお風呂の標準仕様は、まあ満足できるものではないかと。
1階のフローリングは標準で無垢を選べるのがいいですね(無垢としては安そうな素材ですが)。
一方、断熱などはあまりよくなさそう。窓のサッシは、オプションつけなければアルミ製になるよう(とはいえそのサッシ、YKKのエピリアは製造終了し、後続商品は複合樹脂のものなので、これからよくなるかもと期待しています)。断熱材もまあ普通というか、いまどきの最低限な印象。
その辺りのバランスに満足できるなら、安めの価格で家が建つかと思います。
私はむしろ、夏は暑く冬は寒いくらいが好きなので、断熱にそこまで興味なかったんですよね。電気代等も、後々多少高くついても初期投資をおさえる方が、我が家の場合は経済的ではないかと判断しました。
初期投資って、ローンを組む場合、金利のせいで見かけより高くなるんですよね、当たり前ですが。
・営業さん
よい人です。すぐ動いてくれますし、メールの反応なども早く、内容も違和感ありません。基本的には優秀。
でも「こちらの話を否定しない」人なので、あるていどそれを踏まえての判断が必要かと思います。
言葉をそのまま受け取るのではなく、「まあ工務店の営業のいうことだし」くらいの割り切り方でお話するのがよいと思います。
・設計さん
住宅設計laboの方ですね。
提案力のようなものはあまり感じないです。最近、よくある家をよくある形にまとめる印象。
とはいえ私は間取りすべてを自分で決めたかったので、もともと、あまり提案を求めていませんでした。その辺りの姿勢で対応が違うかも。
でも放っておくと、スイッチの位置がへんな所になりそうな間取りが上がってきたりするので、やっぱりあんまり質は高くないのかな。
・ポジティブな特記
契約時の手付金が安いです。10万だったかな。
しかも、こちらから契約破棄しても、その10万をとられるだけです。
半年から一年間、設計に付き合わせて、納得できなければ10万で破棄できるので、優しい契約だなと思います。
私の場合、最悪10万損するだけ、授業料としてはずいぶん安い、という意識なので、おおらかに話を進められて、精神的にも楽です。
・ネガティブな特記
イメージイラストみたいなものとか、コンピュータを使った間取りの提案とかはまったくないです。すべて平面図で話を進めています。
現状、とくに困ることはないですが、イメージの食い違いがありそうで不安はありますね。
「ちゃんと伝わっているはず」みたいな思い込みを捨てて、丁寧な確認が必要そうです。
また、最初営業さんから聞いた説明と、いざ設計に入ってからで、たまに話が食い違いますね。
◯◯でも、うちなら追加料金ゼロでできます!→あ。そのぶん壁の面積が増えるから、外壁のぶん追加料金ですね。みたいな。
どこでもある話でしょうが、もう少し注意深くなって欲しいなという思いはあります。
・まとめ
1、工務店の標準仕様と自分の価値観が合う
2、自分が建てたい家のイメージを明確に持っている
の両方があれば、それなりに費用を抑えて欲しい家が建つ工務店さんなのかな、というのが現在の印象です。
今のところ、大枠では誠実に対応していただいています。
誰かのご参考になればいいのですが。
勝美住宅・昭和住宅・明治住建の三社で、各会社の明石魚住の分譲地で商談をしてますが、三社とも特徴があり悩みますね。最初の価格は勝美住宅・昭和が割安で、建物の構造の頑丈さ・耐震性なら明治住建、外観なら昭和かな。
今、勝美住宅会・三建・明治住建・ヴェルで検討してたけど、建物の構造の頑丈さ等でいけば、三建・明治住建のテクノストラクチャーの家にしぼられてきますね。
勝美住宅グループの売り方って、広告で分譲地の多さで引き付けて、営業は社交性だけで打ち合わせは他に丸投げで、オプションは出来るだけ割高にして少しでも儲けようとするお決まりのパターンをしてますが、それに後で気が付いてもめるお客も鈍いと思います。気が付くのが遅いね。
勝美住宅の現場に出入りしている大工さんが言っていたけど、勝美住宅会や関西住宅販売やヴェルハウジング等みたいな年間何百棟建てる住宅会社は棟数が多すぎて現場では大工工事が煩雑なやっつけ仕事になってしまってて、工期を急がされるから仕方なくやっているが、家を買ったお客さんには申し訳ないといってましたね。これが現場の実態みたいなんでもしこれらの会社で購入してて現在建築中なら、自分の家を守る為にマメに建築現場を視察にいくべきですよ。
勝巳住宅。大和建設等グループ会社なので全て金儲け主義。周りに何も出来ない(建物)と営業から聞いていたのに
購入した途端に田んぼ埋め立てて周りで工事が始まってすぐに横も裏側も3方囲まれて陽当りどころか窓の外すぐ隣の家ある。
営業は知りませんでしたと嘘ばかり。家がいいとか悪いとか以前の問題。裁判にもちこまれないよう巧みにやっています。
金がもうかれば人のお金や気持ち財産価値などどうでもいいんはまるわかりです。
一生に一度の買い物をしてこんな事にならないように皆さんきおつけて下さい。
知り合いが勝美住宅の営業をしてて本音トークで勝美住宅の実態を教えてもらいましたが、基本的に勝美住宅グループ(大和建設・パル建設等)は建物に魅力がないのを営業が自覚しているから、とりあえず土地で押さえにかかります。他社の建築条件無しの誰でも建てれる物件でも、うちの会社じゃないと建てれないと駆け引きで押さえてしまいます。これは勝美のほとんどの営業のテクニックなんで気をつけてくださいね。
明石住建で依頼しました
営業の方は経験も知識も豊富だと思います。
住宅設計はラボ明石の方です。
設計の方は知識が無く設計もデザイン重視で収納が少ない図面が出来上がります。
何件も受け持っているので把握できてない変更すべきところ見落とし多々あります。
この見落としでえらい目にあいました。
また、問題が発生してもなかなか上司が謝罪には来ません。
設計士が明石住建のスタッフじゃないので等の理由をつけて、私たちの場合3週間すぎてやっときた感じです。
また、家を建ててる大工さんの仕事に対する姿勢も疑ってしまいます
何件か掛け持ちだといい忙しいのは理解できますが、釘の打ち損じ多すぎます!
柱から釘が出てます!打ててません、それも1カ所だけじゃなく多々発見してしまいました
木が欠けてひびもあります。
打ち直してくださいと営業に伝えたら、まさかの許容範囲と言います。
それでは困ると伝え「うぅ、、、わかりました」との返事。
電気配線の方も雑。たまたま見に行ったら物をほり投げる、配線無理やり引っ張るなど。
柱も平気で削り合板も傷だらけ。
職人さんたちもダメです。
明石住建は木育、気を大切にしてるんじゃないのか?って思います。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
実家の前で勝美住宅を建ててましたが、夏場でちょうど大工さんが着替えをしていたのですが、全身刺青の大工さんでした。子供もいたのでちょっと引きました。
大工さんは工期を急がされる、そして大工さんに支払われるお金が少なければ雑になる。
大工さんの責任だけじゃないんだろうね。
職人さんたちも可哀想だな~。
そうだね。年間数百棟売っている勝美住宅グループは基本的に下請けの工務店に丸投げしているだけだから、手直しが発生しても下請けに全て負担させたり、数をこなすことを一件一件求められれから、各物件は雑な施工になるのは当たり前ですね。これは同じように数百棟売っている関西住宅販売やヴェルハウジング・ヤング開発でも同じように施工は数をこなすだけのやっつけ仕事をしているようだ。
まぁ、勝美住宅グループって、勝美住宅・大和建設・明石住建・パル建設・LaBoだけど、当然同じように下請けの工務店へ丸投げしてやっつけ仕事仕事をしているから、このどこで建てても目くそ鼻くそだね。
勝美グループの会社で家を建てました。
設計士はLaboです。資格を持ってなくてもデザイナーということで間取りなど考えます。
新人さんにあたると知識も浅いので気をつけてください。
家、全体をみて設計してないようです、、、途中でこれは出来ませんなど言い出します。
構造の計算や気密性の計算など設計士はしていないようで専門の機関に委託。
だからすぐに回答は出てきません。
もし、家をたてる方がいらっしゃれば全てを任せるのはやめた方がいいです。
建築中であれば家の中チェックし疑問に思えば、担当の設計士に確認することです。
写真も撮っておいた方がいいです。
勝美グループで検討中ですが、
一級建築士の資格を持ってる人は何人ぐらい店にいてるもんなんでしょうか?
今、勝美グループで建築を依頼中。
気になることが「長期優良住宅」で申請し建てると追加代金が約70万円アップします。
もともと注文住宅の標準仕様は長期優良認定住宅と言ってます。
劣化対策等級3、耐震等級2以上、維持管理対策等級3、省エネルギー対策等級4
この条件に長期優良住宅を申請することで70万円追加代金がかかるんです。
確認申請費38万円
長期優良住宅申請費25万円
設計申請(フラット)金利値下げタイプ追加6万6千円
この金額は平均ですか?
詳しい方教えてください。
>>419 匿名さん
確か明治住建で商談した時、元々標準仕様が長期優良住宅だから、確認費用17万円ぐらい追加するだけで、公的に長期優良住宅でしたから、勝美住宅さんは元々の建物仕様のレベルが低いんじゃないの?確か建物の販売価格は勝美住宅と明治住建って確か同じぐらいか明治住建の方が割安でパナソニックテクノの高品質な建物仕様でしたね。裏を返せばそれだけ、勝美住宅さんは建物で出来る限り利益をあげるようにできているんだろうね。
419様
ありがとうございます。
勝美グループも標準が長期優良住宅仕様でたててます。
と言ったんですが、
申請すると70万円追加代金が必要と言われ、、、困ってます。
他の住宅メーカーの金額がわかりよかったです。
かなりの金額が勝美グループの利益になるんですね。
>>421 匿名さん
はい、そうなりますね。それぞれの住宅会社によって建物仕様も販売価格も申請の追加費用もまちまちで、勝美住宅と明治住建の比較だけでなく、色んな住宅会社でまちまちなんで、一社に限定せずに数社まわった上で、冷静に比較検討して購入する住宅会社を決めればどうでしょうか?
[No.423と本レスは、ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
私は勝美で検討しましたが、やめました。
理由
・一般仲介の土地をさも条件付きの土地[当社建設用地]と誤解を招きかねない表示で紹介してくる。
・基礎、断熱材、等目に見えにくい部分の資材はかなり安物を使用(性能もいまいち)なのに高い料金
・法的根拠もないのに、不要な検査、手続きをやりたがる→手数料UP
・法的根拠もないのに、外構のデザインを制限する。
・法的根拠がない部分を指摘しても、お茶を濁すだけ。
・一級建築士を2名つけられて設計を説明されるが、断熱性、静音性など配慮していない。
・知り合いは勝美住宅で建てたが、一級建築士様が施工管理するはずがほぼ現場に来ない。
・知り合い宅完成後内装が隙間だらけ
・知り合い宅完成後異様な風切り音発生
・勝美にクレーム入れるも長期間のらりくらりとかわし対応が遅い。
・営業担当の口臭がとてつもなく悪臭
勝美で検討される予定の方は、ある程度知識を得て(書籍もいっぱいあります)から疑いを持って行わないと、損をすると思います。
15年前に勝美住宅で家を建てました。
大後悔してます半年、1年点検こちらから何度も連絡を取ってようやく訪問しにきて最初の設計と違うところやベランダに傾斜がついておらず雨水が貯まる事を伝えるとノラリクラリ交わして対応が遅く不信感不愉快を感じました。畳を交換する時に床下を見ると大工さんのコンビニ弁当のゴミが出てきました、そして15年経ち台風で外壁が一面外れて飛ばされました、建設後から13年で外壁シーリング塗装を行ったばかりでした、崩壊後を業者に見て貰うと外壁を止めいる中の板の厚みが薄くクジも安い物を使い本数も少なく手抜きぽいですねた言われました、ちなみにこの台風で近所では瓦がズレるほどで瓦が飛ばされたりましてや外壁が外れて飛ばさるような家は一軒もありませんでした。
そしてその後の対応も勿論悪いです
悪いことは言いません勝美住宅で購入を考えておられるなら今一度考えた直して見て下さい。
建売物件を買おうか悩んでいた時に、広告などに載せないために10万払わされました。
契約ではないので大丈夫です!と言われ、早く振り込んでくれた言われて振り込みました。
家族でたくさん話し合い、今回は買わないということで話がまとまったのでその旨を勝美住宅側に伝えると、すでに契約してます!と言われ、お金も返してもらえませんでした。こちらの話をあまり聞くこともせず、半強制的に話を進められていました。全てにおいて騙された気分です。
>>420 評判気になるさん
上記の勝美住宅と明治住建の長期優良住宅の申請費用の比較をみても勝美住宅の70万円に対して明治住建は17万円って、ことは勝美住宅は長期優良住宅の申請費用でかなりボッタクリで、予算ないお客ならそれを理由に長期優良住宅をやめるように誘導しているようにみえますね。逆に明治住建はパナソニックの加盟店みたいだから長期優良住宅は標準で当たり前で申請費用も割安で良心的な販売価格ですよね。私も勝美住宅と明治住建や関西住宅販売の三社で商談したけど明治さんが一番紳士的で建物仕様や販売価格が分かりやすいシステムになっていました。
勝美で去年に新築しました。
営業の方も迅速な対応してくれ、設計士の方も親身に相談に乗ってくれました。とてもいい家ができたと満足しています。
営業、設計士など合う合わないがあると思うので個人差の問題ではないでしょうか。
どこの掲示板も文句を言いたい人だけがはけ口として口コミ書いてる感じですね?笑
設計士も最悪、担当なんかもっと最悪。
タブった見積もりをずーっと渡してきていた。
追加した分の新しい図面はもらえなかった。
一度、注文住宅を検討しましたがやめました。
勝美住宅はあくまでも不動産会社だと思います。
注文住宅を依頼するところではないです。
売り方は上手ですが、家に対して話をしていくと分かると思います。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
NO420・436をみてたら、長期優良住宅の申請費用部分だけみても、勝美住宅の申請費用70万円に対して明治住建の申請費用17万円の比較をみてたら、各社諸経費がバラバラなのが、この事例でわかりますね。それにしても明治住建17万円に対して勝美住宅70万円をみてたら、勝美住宅は利益をとりすぎてませんか?他社はどんな感じなのだろうか?
やばッ
上記みてたら、勝美住宅・明治住建にかぎらず、アイ工務店・関西住宅販売・ハイム・昭和住宅の各社の見積もりで諸費用・申請費用を比較したら、利益をとりすぎや良心的などがわかるかもしれないですね。
あげ
以前、勝美住宅と明治住建と関西住宅販売で商談したけど、三社を相見積もりをとって比較したら、上記でも記載されてますが明治住建に比べて申請費用・オプションがかなり高くて1棟あたりどれだけ利益を取るきかと疑ってしまいます。あと関西住宅住宅販売さんはとにかく兵庫県内一番の分譲会社らしいので値引きに応えてくれず凄い強気でしたね。
上記で記載されてるように勝美住宅もヴェルハウジングも不動産会社が土地に重点を置いた販売の仕方をしてて、上に建物をのっけるだけみたいな建物にあまり重きを置いてないように感じます。
まあ、お客の中には校区限定などで、たまたま勝美住宅がそこで分譲地をもっていたら建築条件付きになってしまうから需要と供給がなりたっているのかな。
あげ
上記や他の口コミ見てたら価格は高いほうから
一条工務店>勝美住宅・関西住宅販売>アイ工務店・明治住建>クリエイト・ヴェルハウジングの順かな。
この中では、アイ工務店・明治住建のゾーンが割安で建物仕様もまあまあでバランス取れてるような気がします。
上記の長期優良住宅の申請費用で勝美住宅は申請費用70万円で、明治住建は申請費用17万円の比較みてて明治さんはより勝美さんのほうが利益をのせまくっているのか、明治住建は標準仕様が長期優良住宅対応だけど、勝美住宅さんは長期優良住宅仕様に標準が対応できてなくて長期優良住宅を希望するお客に対して建物仕様を補強しないとだめってことではないでしょうか。あと勝美住宅さんは標準の建物仕様は建物坪単価50万円以上だけど、明治住建は確か建物坪単価は43.5万円でして、住宅会社によって建物の計算式が全然ちがいますね。
確かアイ工務店の価格は明治住建より少し高いぐらいで勝美住宅・関西住宅販売よりは割安でしたよ。
担当の人にもよるだろうけど、営業は誠意もないし、対応も遅いし対応も悪かった。
勝美住宅・三建・明治住建で商談しました。建物価格は明治住建(建坪43.5万)<勝美住宅(建坪50万円程)<三建(建坪一番高い)。建物仕様は勝美住宅<明治住建(パナのテクノ工法等)<三建(気密断熱性能・工法などが優れている)。土地の提案力は勝美住宅(自社分譲地が多数有り)>明治住建(自社分譲地が多少あり)>三建。まあ、私の感想はこんな感じですね。
確かに上記をみてたら、建物仕様・建物価格のバランスでいえば、勝美住宅より、アイ工務店・明治住建(パナのテクノ)の方がバランスがとれてるね。あと、勝美住宅グループの中でも明石住建のイ○○○はちょっとひどすぎますね。
№457の通りががりさん、ではどこの会社が大工・業者の腕がよくて、家に対して気をつかっているのですか。
勝美で契約したけど、対応が遅すぎる。
イクリア(明石住建)契約後の色々なトラブルが多すぎる…
対応も次第に悪くなる…
数年前建てましたが、営業設計担当はすごく良い感じの人でしたよ。
ビジネスと良い感じの人とは別かもしれませんが、、、
そんなに勝美は悪くないです。
ミスや失念だらけ、対応遅くアフターフォロー無し
しかし、欠陥住宅でしたか?
ホウレンソウが全く無く
ビジネスマンとして基本スキルが学生みたい
私の部下なら強く叱責するところですが、
欠陥住宅を建てられたましたか?
下請け業者が強すぎて、可哀そうな勝美
施主の支払いが済むまで、めっちゃ頑張ってますよ!!
念願の家を勝美住宅さんで建てました。
引き渡しって大事ですよね。多分1番大事。どうにかして仕事を休みました。
引き渡し当日、営業さんのみで、鍵の説明を受け数分で終わりました。
せっかく無理して仕事休んだのにーって感じでズッコケました。
後ほど設計の方が来ると聞きましたが、
待って待ってずーと待って、、、そして何日も来ませんでした。
家の説明、使い方、注意事項 全く無く 試行錯誤しながら暮らしました
システムキッチン、風呂、トイレ、その他システム、説明書どころか保証書すら何一つ手元にありません!!
このボタン押したらどうなるん?押してみよか みたいな生活
建てて世話になった会社なので大事に思いたいですが、法律的にも問題ないんでしょうかね。
少し残念でした。
勝美住宅で15年前に家建てました。
アフター点検は依頼したら3年までは 渋々来てくれました。設計士じゃなく営業の方がピカピカの外車で。
不具合は直してもらえませんでした。
大体のHMや工務店は、各地元の業者や大工さんに頼んでいる。
今は昔とは違い、資材や部品、棚や階段などあらゆるものが、完成度のある既製品であり、
大工は組み立てる様に施工するので、工業製品としての品質は概ね安定してきている。
なので現代では、大工さんの差というのが、あまり出にくいらしい。
なら、どうHMや工務店を選ぶか、企業イメージや調達センスやコストなど人それぞれだと思うが、
決して、代金を支払った後の評判が悪い会社を、選んではならない!!
支払い後こそが、相手の本当の姿、本性じゃないでしょうか。
担当がどうこうじゃなく、上層部の管理スタイル、経営層の経営方針なだけであって、
勝美住宅さんは、そういう体質の企業なんでしょうねきっと
勝美住宅と他の住宅会社を価格で比較分析すると、建物価格は勝美住宅は建物坪単価55万円以上なのに対して、アイ工務店は建物坪単価50万円程、明治住建は建物坪単価43.5万円です。さらに長期優良住宅申請費用は勝美住宅は70万円なのに対して、明治住建の申請費用は17万円程で住宅会社によって建物坪単価や諸経費の価格が全然違いますね。
確か勝美住宅って、明石住建・大和建設・パル建設等と同じグループ会社ですよね。
上記記載みて、長期優良住宅申請費用一つで各社比較しても、確かに勝美住宅は長期優良住宅申請料70万円で、明治住建は長期優良住宅申請料は17万円ぐらいでしたから、長期優良住宅申請料に関して各住宅会社の申請料の違いはまちまちだと思いますが、勝美住宅はぼったくり価格で、明治住建は良心的な価格ではないでしょうか。
勝美住宅さんは現在自社分譲地の加古川・高砂・姫路の分譲地を次々と売り出していますが、勝美住宅や関西住宅販売のような大規模分譲会社は分譲地の多さで他の分譲会社を圧到して売りまくるスタンスなのに、その命砂の自社分譲地を土地売りを最近始めているのは裏を返せば業績難で自社分譲地を手放しているのではないでしょうか。
説明聞きましたが、
「うちは坪単価で決まっていて、家の形によっては構造が複雑になって柱や壁が増えて、赤字になることもあるんですよ。でも坪単価決まっているので、坪当たりでの金額になります。それくらいお客さん要望に答えています!」って営業の方言われていました。笑
本当にそうなのか
契約とるために頑張ってるアピール(全然アピールになりませんが)
赤字でもの売る会社あ世の中にありません
仮に本当にそうなら誰のお金で補填するのか
となると柱や壁の多い家を建てればお得になるということかしら…。
どこで補填しているのかは気になりますね。お互い損したくないですし。
最初に希望のプランを作成したら以後追加料金が掛からなさそうなところは好印象ですけど。
ところで長期優良住宅申請料へのレスが気になります。70万円ってお高めなんですね。
他社と比べて何が違うんでしょうか。
上記の長期優良申請料が70万円と明治住建とかぬかす会社との比較で考えられるのは二つで、建物本体価格は価格を抑えながら長期優良住宅申請料金みたいな目立たない諸費用部分でできるだけ利益を取ろうとしているか、それとも長期優良住宅に対応するのに元々の建物仕様がしょぼいから明治住建・三建などは元々建物仕様が対応できている住宅会社に比べてグレードアップするのに数十万かけてやっと長期優良住宅に対応できるから70万円も長期優良住宅申請料をとっているのではないでしょうか。
勝美住宅って、ようは分譲地をたくさんもつている土地屋さんが何とか建物も建ててるみたいな感じじゃないの?総合展示場に各社をまわってから勝美住宅・パル建設にいったら、そのレベル差がよくわかるね。
勝美住宅とアイ工務店で商談してたけど、建物仕様・価格・キャンペーン内容的にはアイ工務店の方がいいと思いながら、この住宅口コミをみてたら、アイ工務店の社風や実態がわかりましたのでアイ工務店は選択の候補からはずしました。
勝美住宅の分譲地の大久保町谷八木と西明石和坂の分譲地は相場より少し高い価格帯と思いますが。
勝美住宅の仲介はよくありませんね。
○○はないし、契約書は挟んであるだけでホチキス留めすらされていないですよ。
勝美は仲介始めたばかりだから慣れてないのでは。
やたらとアイ工務店とか三建とか明治住建の名前をe戸建てで目にしますが、明石でやってる会社ですか??
あまり名前聞いたことなくて…
業界関係者です。
この掲示板は業者が自作自演で投稿してるように思えます。
業界関係者なのでわかるような。
特に他社の性能とか申請費用の比較をして自社を宣伝をしてるような気がします。
勝美のカラベルデザインでの価格ですが、31坪ほどで建物価格で税込2200万越えました。
HPで記載の定額制?値段が変わらないなどとありますが、オプション等で普通に値段上がります。
友人が勝美で注文住宅建てましたが、それより高かった。
カラベルデザイン内のどのプランだったんでしょう。
カラベルデザインって基本的にはどれも規格住宅ですよね?
公式サイト内に価格帯が出てますけど、一番高い家でグランピークスですかね。
それでも31坪で計算するとオプションでプラス200万ほどですか。
高いなあと正直思ってしまいましたが今時はこんなものなんでしょうか。
>>497 匿名さん
モダンスタイルです
HPの記載は税抜き価格なので、プラス税で2000万ほど→オプション等で2300弱です。
融資手数料や外構等含めると2600万弱、プラス土地代ですから、私には高いです。勝美は値引きもほぼないですし。。
坪単価が決まっていて、間取りや設計は自由ですが、標準仕様があって変更していくと料金がプラスされます。
吹き抜けでいくら、インナーバルコニーでいくら、みたいな感じです。
よくあるハウスメーカーの仕様と同じですね。
床暖房標準など、家の仕様は悪くはないですが。。
HPでは安く建てられるような表現をしていますが、個人的には安くないと思いますし、タマホーム等の方が実際かなり安いです。
HPの価格では、難しいのでは。
外構してる加古川の業者がかなり評判が悪いらしい。
控えめに言っても屑業者です。
今、世間はウッドショックで家が建てれないや、建てれても棟数制限があり通常より数か月遅れる住宅会社がありますが、勝美住宅はウッドショックに対してどんな状況でしょうか?
今、検討している候補の一社ですので、気になるので教えて欲しいですね。
ぼったくりですよー
対応も悪いですし
良く他の業者も見て
考えられるのが、賢明でしょう。
勝見住宅で新築住宅の見学会に予約しました。当日時間よりも早く到着したのに、私たちが家を直近で建てる予定がないと分かるなり、「今日は忙しくて、皆出払っていてご案内難しいんですよね!」と露骨に嫌な雰囲気に変わりました。予約したのにでしょうか?とお聞きすると、「後ろが詰まっていて」と。見学会の特典のQUOカードも急に書類の下に隠しだしました。こちらは失礼な態度は一切取っていないと思います。これが客に対する態度かと愕然としました。しかもその方、神戸店の店長さんなのです。驚きです。「もういいです。お時間とってしまってすみませんでした」と帰ろうとすると、急に謝罪されましたが、その謝罪すら全く誠意のないものでした。このような店長さんのいる会社ならば、一生ものの自宅を一緒に建てる住宅会社には絶対選びたくないと思いました。
業界関係者です
売名行為ごくろうさまです
同じ気持ちです。
絶対おすすめできません
321さんと同じ気持ちです。
おすすめできないです。
契約前に本当に戻りたいです。
建ててから9年なりますが、全く点検or何の連絡も来ません。
スレ見てるとなんやかんや悪く言ってる人多いですし、別にそれが嘘とも思わないですが、個人的には大満足。
ここにして正解。
どこのハウスメーカーにするにしろ、営業、設計士に当たり外れはありますね。どれだけ良い人を引き当てるから自分次第。今時、SNSなど使ってちょっと調べれば、高確率で良い人に巡り合うようになってます。その程度のことすらせず、ハズレを引いて、なんやかんや文句言うてるやつ・・・それは自分のせーやでw
ちょっと調べれて、行動起こせば、そんなことはまぁほぼないです。
あと、ローコストって書いてる人いますが、ローコストではないですよ。上物だけでも注文ならミドルくらいの坪単価はいきます。建売に関しては知りませんが。
とにもかくにも良い営業と建築士にあたれば、満足いく家が建ちます。もっと金があるなら大手に依頼しますが、同条件なら私はまた勝美で土地探してもらいたいですし、ラボで家を建ててもらいたいと思ってます。
ここに書かれているような横柄な態度もありませんでしたし、若い方が多いように感じました。いい土地を持っていたので購入しました。
打合せ中ですが、今のところ問題ありません
わかりやすい売名行為ですね~
わかりやすい売名行為ですね
この投稿もわかりやすい売名行為ですね
友達の紹介で購入しました。
そこの土地が欲しく建築条件付きだったので迷わず購入しました。
結果的に、家は満足しています。
やはり土地もよかったです。
建築士の方も親身になっていただきました。
ただ、営業の方が結構適当で嘘?ばっかりつくとてもいい軽い方で、友達周りも怒っています。しかも店長さんなのに。