西明石の勝美住宅について教えてください

299さんの言う通りです。

去年無事に勝美で家を建てました。土地に魅力があったので建築条件付で契約しました。やはり大きな買い物ですから建物の部分の仕様・金額が曖昧で話が進むのには非常に不安でした。建物や外構工事の仕様次第では契約時の見積金額と最終見積金額の乖離が大きいので注意すべきです。そもそも仕様未確定の段階で仮見積で土地売買契約と工事請負契約の同時締結は無理がある契約であるので建築条件付ならば3ヶ月以内（建築確認申請前）で双方仕様・金額納得いなかければ白紙ということも可能であると思います。ただ、建築条件付土地は悪いことばかりではなく、工事請負契約書があることでローンの申込み・審査をスムーズに早く進められることや土地に関する窓口も一本化出来る、着工金が少なくて済むなどのメリットもあります。相手の言いなりにならずに妥協せずに家に関わるいろんなことをきちんと自分で調べて質問、話し合い、工事中はまめに現地を見に行くことが非常に大切です。勝美や業者にまかせっきりでは絶対いい家は建ちません。ほぼ1年近くかかって大変な労力を費やしましたが結果的には満足のいく家が出来ていい買い物ができたと思います。

302さん

工事中は、どのような事をチェックされましたか？
参考にさせて下さい。

303さん

特に現地で自分でチェックした方がよいのは電気工事と柱や下地の位置かと思います。
コンセントやスイッチの位置など後ではなかなか修正が難しいので必要があれば早めに
直した方がよいです。
下地はカーテンやエアコンの取付に必要で写真を撮っておくと後で便利です。
電気工事では柱や筋交いに穴を開けないように注意してください。
家具を置く位置には後でビスで固定できるように下地をつけておいてもよいです。

304さん
ありがとうございます。

下地は、壁の補強？のようなものという事でしょうか？？工事中に内部を見れば素人でも分かりますか？？
エアコンの下地は間取りの打ち合わせで決めているエアコン位置に、下地があるかをチェックしたらよいですか？

コンセントの位置も確認してみます。柱や筋交いに穴を開けてあることもあるのですね。よく見てみます。
チェックは大工さんのお昼休みに、差し入れのついでとかにされましたか？？工事中ですか？

余談ですが、差し入れはどのようなものをしましたか？？うちはたいてい和菓子かミスドなのですが…

305さん

内部の壁はクロスの内側が石膏ボードとなります。
石膏ボードにはねじを固定する程の強度がありませんのでねじを取り付ける場所には石膏ボードの裏側に板材を入れます。
断熱材を入れて石膏ボードの工事の前に板材が取り付けられると思います。
工事用の図面にも下地の位置はエアコンを取り付ける壁に記号が入っていると思います。
必要に応じて現場で言えばある程度追加してもらうこともできます。
差し入れのついででもよいし、特に工事に差し障りなければいつでもよいと思います。
工事は見に行くタイミングが大事なので建築士に直近のスケジュールを確認しておくとよいでしょう。
うちは夏場に工事していたのでお茶やジュースなど差し入れしてましたよ。

306さん、度々ありがとうございます。

断熱材→板材→石膏ボードの順序なんですね。
ちなみに断熱材は棟上げ後からどのくらいの時期に入れますか？？まだ間に合うかな…と不安になって。。
棟梁があまり愛想なくて、入るのに毎回勇気がいるのですが、やはり家の為にもっとズカズカ行ってみますね（笑）

307さん

棟梁は職人ですので無愛想な人は多いと思いますが現場で聞く話も貴重ですよ。
うちの場合は1ヵ月後ぐらいだったと思いますが、家にもよるし計画が少しずつずれたりするのでスケジュールを確認した方がいいです。

308さん

ありがとうございます。
後悔ないよう足しげく通うようにしてみます！

すいません 以前勝美で家を建てたものですが壁と壁の間にいつのまにか２ミリほどの隙間があちらこちらでできてます 他の業者でたてても隙間はできてくるものでしょうか 築４ヵ月ほどでできてきました

外壁について教えて下さい。

内側には、柱、断熱材の次にどういう順で何が入りますか？？
外側には、柱、合板、防水シート、その次はサイディングですか？？

302さん
まだ見てますか？

断熱材と石膏ボードの間に入れる板材なんですが、普通の木の板のことですか？エアコンやカーテンを取り付ける場所以外は断熱材を直接石膏ボードで覆うということですか？？

板材が入っているかをチェックしようと思ったのですが、見分け方が分かりません。。

＞３０５さん

裏側に板材はお願いしないと入れてもらえないのですか？？



他のＨＭは名前で検索すると、

実際建てた方のＨＰや感想が出てくるのに対し、

勝美住宅は出てこないのはどうしてですか？？



ＨＰに載っている様な、作られた話より、、、

リアルな感想が聞きたいです。。



勝美は、他のＨＭの様に、

実際建てた方と交流する場やお話をするイベントはしていないのですかね？？

305ではありませんが…
工事中度々確認に行きましたが、板材は必要な場所には付いていましたよ。
図面に書かれてもいましたよ。

交流の場はどうなんだろう。購入した人向けのイベントはありましたが。

垂水店て店長変わりました？

デザイナーさんが、いまいちでおしゃれな感じがないごく普通の家になってしまいました。
こちらは、全くの素人なので、もっと色々とデザイナーさんの意見を聞きたかったが「これとこれとこれが標準価格ですがどれにします？」というようなやりとりばかりでした。　もう少し「価格は若干アップしますが・・・」みたいな話があってもよいのでは･･･　後悔の思いが強いです。残念。

No.319さん、のおっしゃる通り、設計士は、いまいちです、私の友人も、こんな感じで、建てまして後悔しています。
私も、建てる時に、確かにNo.319さんのような、やりとりがあり壁紙もここは、この色、建具はここは、この色にして欲しいと、言いましたが、ここは、この色は、合いませんって言われましたが、強引に、押し通しました、その他も強引に押し通したところもありました、もう少し、ここには、このデザインの建具が、良いと思いますとか、アドバイスがあれば、良かったですが、ある意味、設計士は、客と１対１言うよりも、流れ作業的な感じで、やっていると、私は感じました（設計士によるかもしれませんが？）某ハウスメーカーで建てることも検討しましたが、土地がありませんでしたので、土地からになりますと、どうしても、土地に魅力のある勝美にしました。

ここに頼んで、坪単価74万。
あちこち不備があり、クレーム真っ最中。何回、担当にキレたか。契約前に戻りたいです。

坪単価74万は、当方と比較しても高いですねえ。クレーム真っ最中。何回、担当にキレたと言う気持ち分かります。私も、もう少し設計士さんが、自分の家を建てる気持ちになって、考えて、アドバイスをくれたら、良かったのにって、少し残念な、家になりました。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

セルコホームと迷っています、性能面で比較してあたたかいのはやはりセルコでしょうか？勝美さんはいろいろ設計を考えてくれそうなのかな？と思っているのですが・・・。
勝美さんの性能はいかほどなものでしょう？

こういう会社に坪７４とか払う人いるんですねこの辺のエリアで

セルコホームと勝美でしたらあたたかいのは、あまり変わらないと思います。

ほんまかいな

そんな高高建ててるの？

ここの家のＱ値Ｃ値はいくつですか？

私も知りたいです！勝美はホントにあたたかい？？
私の経験では、外断熱・吹き付け断熱と比べると、グラスウールは、かなり劣ります。
根拠は、友達の家は、寒いし、友達も、私の家は、暖かいと言います。
まあーこればかりは、体感するのが一番だと思います。

勝美とセルコでは、家の性能では断然セルコのほうが上でしょう。ここは注文住宅ではないですから売り建て住宅ですから全く異なります。土地が選べる以外、勝美の強みはありません。ここで買う人は土地が無いのです。土地があれば、注文住宅で建てます。家の性能で言うと勝美・ヤング・昭和住宅は、横一線で同レベルです。

面接に行くと履歴書破られましたよ。信用どうなんでしょう

本当にそんなことをするのですか？

今日はクリスマス！
勝美住宅での打ち合わせでした。
今年は、この打ち合わせが、私達にとって良いクリスマスプレゼントになりました。
担当の方とは、楽しくいろんなことを決める事ができました。
予算案もいつもいろんな形で提案書を書いてもらい、毎日遅くまで私達のことを考えて、頑張ってくださることに感謝しています。

購入して8年になります。4年目ぐらいでサイディングの継ぎ目があっちこっちひび割れ。修理してもらったのですが、今度は和室の内側から雨漏り…サイディングを剥がし見てくれたのですが、雨漏りがしていた木は腐ってました。良くあるそうです。一級建築士曰く…和室のまどは取り付けが特殊らしくて良くあるんですって。そんな事を平気で言い切る一級建築士どう思いますか？家ってそんな簡単に雨が入っていいと思ってるんやろか？どう思いますか？勝美で家を買うなら良く考えて下さいね。

気に入った土地が勝美住宅の建築条件付きだったので、
２区画（80坪）を検討。
手付金￥２００万を支払い、希望通りの図面が出来ました。
しかし、見積もりをしていただいたところ、坪単価100万超との返事。
建物が当社標準に当てはまらないのが理由だそうです。
（キッチン、UB、トイレ、床材、壁紙等全て既製品使用）

車いす利用を視野に入れたため、各部屋を広め（LD２５帖、寝室１５帖、洋室１０帖）に設定した以外、
特別な注文をした覚えもなく驚いています。


場所を非常に気に入っているので、何とか話を進めたいのですが坪単価が予定いていたより
4割以上高く困惑しています。

こんな価格設定をする会社ってどうなのでしょう
購入させないための嫌がらせのように感じてしまいます。

私は神戸市の北区で計画しているので勝美住宅さんにはいったことがないのですが、
垂水区や明石で建てた友人はとても満足しているようです。
家にもお呼ばれしましたがなかなかオシャレな外観(人それぞれですが)
で内部も細かい部分まで配慮された家だと感じました。
どこの会社の評判を見てもそれなりに一長一短はあるようですが、
個人的には満足している方の書き込みを見てみたい気がしました。
勝美住宅さんにもたくさんのオーナーさんがいるわけだし…
他のメーカーさんの書き込みにも批判がほとんどでよくわからない!!
やっぱり自分の足で気になる会社へ行きしっかりと会社の雰囲気とか
営業担当者の対応を見て感じて選ぼうと思いました。

勝美住宅、PAL建設、明石住建、大和建設、株式会社Labo
これらすべて、社長が同じです　ま、税金対策でしょう
レオハウスやイシカワハウスで本体のみで900万、付帯工事と諸経費で500万程度。勝美の素材や作りと50歩100歩です

例です。土地代金込み2650万円
だいたい、建物32坪程度で900万、付帯工事に500万　建物費合計1400万　土地が1250万と考えます
さて、住宅会社はどこでお金をお客様から取れるでしょう？
フフフ

購入して半年後に、半年点検があるはずだったのですが…５ケ月過ぎた頃に、近所に土地を見に来ていた営業さんと出会った時に、「半年点検のお知らせ、またお電話しますね」と言われたきり、連絡がありません。購入してもうすぐ1年。もうすぐ1年点検があると思うのですが、それも連絡はこないのではないかな…と家族と話しています。自分から連絡するのもどうかな？と思い、様子を見ています。アフターケアがイマイチなので、購入した客には用無しって感じました。営業さんによるのかな？

勝美で購入し今は設計段階ですが、せっかくの高い買い物なので自分が納得できるよう、何回もの打ち合わせ、図面の変更やこちらが作成した図面等も提案したりして話を進めてきましたが、何回もの図面の書き替えや見積もりのやり直しもありましたが、営業の方設計士の方も、その都度、親身に対応して頂き、やっと満足のできる家になってきました。これから建設となりますが、現段階では、良い会社を選んだと思っています。

勝美で建てましたが、後悔しています。
アフターサービスの連絡は、うちもありません。
知人も、ここで建てましたが連絡が無いみたいです。

探せば、ここより良い会社はいくらでもあります。

No.339、No.341とまったく同じです。

ここのスレ見たら大手メーカーであっても、好意的な意見や否定的な意見もあり、最終的には自分がどれだけメーカーと折衝しながら上手く付き合って行くかであるようです。

やっぱり購入する方も勉強しておかないと、業者任せで、何も知らないと好きなようにされます。私は、照明器具の配置や数量も自分で図面を書き、購入も自分で安価なところを探して購入することにしましたが、設計の方も少しでも安くで来るのだからと言って賛成してくれました。また、設計中も間取りとかの変更時は、自分で図面を書いて設計の方に見てもらい、要望通り出来るかどうか検討し、相談しながら進めて行ったので、設計の方も協力的で、安価で出来る物も進めてくれたりして、こちらの要望も十分取り入れて頂き、満足の出来るものになったと思っています。やはり、高価な買い物をするのですから、自分自身も勉強することが大事です。

笑ってしまうって失礼な方ですね。
プロが書き込みするとは思えませんが。

ローコスト住宅はどこもたいして変わらない。結局、営業担当の対応能力と人柄、設計士のセンスと人柄、あとは購入者の意識かと。我が家も完璧ではないが、できることはすべてやり、ある程度納得。不満があれば早い段階で交渉すべき。できないなら信頼関係がないだけ。完璧求めるなら予算増やし、勉強量も増やすしかない。とにかく業者まかせでなく主体的に。と思います。

勝美の建売を検討しています。

ふきつけ断熱など魅力は若干あります。
建物３０坪あたりで約３０００万です。


まぁ場所が気に入ったならまずまずの物件なのでしょうかねぇ。。

建物３０坪で3000万円
土地付きですか？
家だけで3000万円は高過ぎですよ

３４９さん

ありがとうございます。

すいません、抜けすぎですね。

もちろん上物、土地込みです。

うちも勝美で建てましたが、今思えば、土地だけの魅力ですね。
アフターサービスなんて全くありません。営業マンに騙されましたね。

　注文住宅です，入居して１年半になりますが，土地，建物共に個人的に満足してます。
　我が家に関しては，みなさんの意見のようなマイナス的なことは今のところありません。
　アフターも気になる個所は，こちらから連絡して対応して直してもらいましたし（もちろん無料で），点検も定期的にしてもらってます。
　先日も担当の建築士さんからも２年点検の連絡もありましたけど・・・定期点検の連絡が，担当者からないのであればこちらから連絡すれば良いかと思いますよ。
　保障期間内ならほぼ無料で直してもらえますしね。
　
　

アフターサービスなんて全くありません。約束もまもらない
二度とかかわりたくない。

土地、家屋の売却相談に行ったのですが　最悪最低の対応
自分の言いたいことは言ううがこちらの意見は　はー？？みたいな感じで一斉受け付けない　二度と行かない　最低な会社だ

現在西明石の野々上でモデルルームを販売しています。建物自体は素敵な間取でしたが、建て方がやはりモデルルームらしいものでした。人気なのでここは抽選になると言われましたが、場所的にもそこまで殺到するのでしょうか？

↑で「人気なので抽選」って、実際に抽選するけど、お客さんを焦らせるテクニックですよ、それは。

寝ずに 考えた 外観 間取りの注文住宅 自分の家と まったく同じ 外観の家が建った！
隣を建てる時は 先に建てたこちらの 家を考慮して 建てますって 2年後に建った隣は 考慮なんて全然されてない 窓は全く同じ位置 風を通す窓は塞ぐように壁 嘘ばっかり 高いだけ 口だけでした

本日契約です。
値引きの交渉はまったく応じてもらえず
土地の魅力で買います

一言・土地だけの魅力です
以上

営業担当は口が上手い。
丸め込まれた感はあるが、住みたい地域の良い土地をおさえているので、土地重視で購入。

アフターはやはり噂とおりか、それ以上の最悪最低。
隣近所が勝美系列でほぼ同時に建てたが、なぜかわが家は点検の連絡なし。
営業担当に連絡するとアフターは僕の手から離れてるからわからないと…
他の家は営業担当からそれぞれ連絡があったのだが。
勝美アフターの担当も、これからは私が責任を持ってーと話していたのに2回目の点検もまた連絡なし。
こちらから連絡すると、担当が異動しまして…と、責任のがれ。
今回も2年点検の連絡がなく、こちらから連絡。また担当が異動とのこと。
点検後、工事日に業者さんが来て終了かと思えば、外構は別業者さんが来るはずなんですが来ないなと言われ、業者さんが勝美アフターに連絡をしてくれた。
が、それ以降連絡なし。
おそらくこちらから連絡しないとこのままになるでしょう。
2度とかかわりたくない。

毎週のように入る広告を見る限りは家もスタッフも
良さそうに見えますよね。

他店の営業マン数名と関わる機会がありましたが、どの人も
（あちらの）落ち度を訂正するのも嫌々・渋々という様子で、
正直なところ良い印象は持てませんでした。

こういうわけで、西明石のことは分かりませんが、どこも支店の人も
同じだろうなーと思っています。

一般論だがパンフレットではいかにも高性能な住宅のように見せておいて、専門知識のない一般客が気づかない部分で、安い建材を使用して利益を確保することはよくあることです。皆さんも購入する前に、例えば特に柱や土台等の構造材にどんな木材を使用しているか調べた方がいいと思います。最近は多くのローコストメーカーでホワイトウッドという木材を使用していますが、耐久性は低く、湿気があると腐りやすいです。ここはどうだかわかりませんが・・・

>366さん
ネットでの宣伝活動に力を入れていないのか、ネット担当が不在でシステムができていないのか不明ですが不安になりますね。
そのような対応を目にすると、アフターもなかなか連絡がつかないのだろうな、と想像がついてしまいます。

土地探しの為、ネット検索していると
建築条件なしの土地があった為、そのサイトからメール問い合わせしたけど、反応なし
仕方ないので電話してみると、

メールを送ったと言うと、
「あーそうでしたかぁ」のみ
「建築条件なしというのはありません。
必ず勝美住宅で建てていただきます。」
と上からの返事。
「うちでどうですか？」と言われたので
そんな連絡不精な所はマメにやりとりもできないし信用出来ないと切りました。

印象は何をやっても悪かったです。

ネット検索でけっこう調査しますよね私は。最新の情報、すぐに手に入る情報として重宝しています。

つい最近見たもので勝美さんの平家が印象的でした。あ、これもネットで、です。

土地が広々あるなら、奥行きのある部屋の数々、少し長い通路、これらは実現できるはずで、邸宅感があり良いと思いました。

リッツプラス建築中です
リッツプラスで建てた方いますか？
全棟耐震等級3を広告にだいだいとかかれていたのでリッツプラスもかと思いきや注文住宅のみが耐震等級3らしいです。
勝美グループでも差があるのでしょうか？

>>372 入居済み住民さん

仕上げが雑というのはどんなところですか？どう指摘したのですか？具体的におしえてください。

>>375
ホームページで耐震等級やダンパーのミライエ等についていろいろ宣伝しておりますが、それらは注文住宅の仕様に関するものでリッツプラスには適用されません。ただ、耐震等級を上げたいのであれば、筋交いを増やせば簡単にできると思います。両筋交いでも、設置費用は一ヶ所で2万円程度のはずです。担当者の方に相談してみたらいかがでしょうか？

>>377 くまさん

ありがとうございます。
耐震等級は1ですが、真四角の家なのでこのままでも強度は大丈夫らしいです。
謎ですが、、、

>>380
ずいぶん適当なことを言う担当者ですね。家の形状うんぬんより、耐力壁の量とバランスで判定される耐震等級の方が家の強度を判断する上では圧倒的に信頼性は高いと思います。等級1でも建築基準法は満たしているので、その意味では大丈夫ですが…
地震に強い家が欲しいなら、等級を上げてもらった方がいいのではと思います。建築費の総額と比較すれば微々たるコストでできるはずです。

>>381 くまさん

それがもう棟上げしてしまっていて。。気づいたのが遅くて…>_<…
てっきり等級3と思い込んでいたので、、説明もなく聞くまで教えてくれませんでした。

>>382
そうですか…ちょっとおそかったですね。残念です。
でも、広告は見たことないのでわかりませんが、ホームページを見る限り勝美住宅は標準仕様で耐震等級3みたいなことが書いてあるので、説明がなければリッツプラスもそうだろうと思うのは当然ですよね。

上記の耐震等級３で、思い出したけど加古川に本社がある明治住建は、パナソニック耐震住宅テクノストラクチャー工法の加盟店みたいで明治住建で建てる家は自動的に耐震等級３の地震・台風に強い家みたいだね。

>>377 くまさん
>>384匿名 [男性 30代]　

お二人は偉くいろいろお詳しいで、関係者の方ですが？ 特にくまさんは「両筋交いでも、設置費用は一ヶ所で2万円程度」
なぜ金額までわかるのですか？関係者っぽいですよね。

>>385
私は建築関係者ではありません。自分の家を建てる際に、色々と勉強しただけです。
2万円程度という根拠は45*90の筋交い用の木材は1本5000円程度（木材の種類にもよりますが、）
で、それを固定する筋交いプレートは数百円程度であとは大工の手間賃を考慮して、両筋交いであれば
そのくらいの金額かなーと推測しました。大きく外れてはいないと思います。

色々と調べてみると家を建てる費用のうち、コンクリート基礎や構造用木材の材料費の割合は
かなり少ないことに驚きました。

№３８４の匿名ですが、明治住建の建物に多少詳しいけど、住宅関係者ではないですよ。ただ、自分の家を考える時に各住宅会社を分析して明治住建・三建等はしっかりしたいい家と思っただけですよ。

耐震、アフターフォローが良ければ興味あります。

ちなみに契約時に建築条件つきと言われ契約しましたが、仲介なのになぜ建築条件がついているのか今でも不明です。
同じ区画の家は他社の大手で建築されているし、絶対建築条件なかった気がします。
うまく丸め込まれました

>>389 匿名さん

仲介地で建築条件と言われる場合は契約される方が「仲介手数料」を支払っていない場合だと思います。契約が終了後に解約をすれば
仲介手数料と同様の解約手数料がいるようになるかと思います。

勝美住宅グループって、契約後は豹変して営業がお客さんをほったらかしにしたり、オプションのかけ率が非常に高ったりの昔の不動産会社・住宅会社って社風にみえるけど、上記の勝美住宅OBの体験談をみた上で後日この会社で購入して問題点があっても自己責任だと思いますが。

防水工事を手抜いて、数年後に工事して請求されました。ひどい所です

>>雨漏りさん

手抜きって、具体的にはどのような施工不良だったんですか？
現在リッツプラスで施工中なので気になります。

勝美住宅・昭和住宅・明治住建の三社の中では、どこが一番いいでしょうか？

明石市内って、勝美住宅を含めて色んな住宅会社・分譲地が多すぎて判断が難しいですよね、皆さん。

>>396 通りがかりさん
もう、住宅会社決めましたか？勝美住宅だけはやめた方がいいです。去年、友達も行ってみようかと言いましたが、明石の営業にひどい言い方をする人がいて、嫌な思いをしたのでやめておいたほうがいいと止めました。まだ嫌な人いると思います。

№397さん、
そうなんですか、知らなかったです。
私は明石の魚住で、勝美住宅と明治住建と昭和住宅で検討していた者です。

そういえば勝美住宅（明石本社）が姫路市内で大津店を６月１日にオープンするらしいですね。あと、明治住建（加古川本社）が姫路の別所で姫路別所モデル販売センターを６月末にオープン予定みたいですし、姫路の住宅業界はますます激戦区のなりますね。
あっ、ついでに丸尾建築（太子本社）も姫路の五軒邸に展示場をオープンして新規に出展してましたね。

勝美住宅って、物件情報は多いですよね。でも今商談している勝美住宅・明治住建のテクノストラクチャー・三建の仕様の中では勝美が一番建物仕様がよろしくないですね。まあ一条工務店は断熱性能が日本一だけど、価格が高いからやめました。