埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART11

契約課所沢在住○竹○峰さん、完成保障の説明をした上で契約金を集めた挙句に保証書がない、
被害者に嘘偽りの説明をして現金を騙し取るこの行為を、世間ではなんと言うのでしょう。
契約課全員の方に真剣に考える時じゃないでしょうか。
あなた方の考えは上の指示でやった事だから契約課全員は、被害者だなんて思ってないでしょうね。
実行したのは紛れも無く契約課でしょうから。

スーパーモーニングで完成保証のことやってたけど、過払いでない施主にも金額の保証しないみたいなこと言ってるらしいよね＞シールドエージェンシー。
追求の余地ありじゃないですか？！弁護団もこの保証会社についても別件で検討してるみたいだから、期待。

富士ハウスと違い、完成保証に入っているから大丈夫～と営業らが知ってたのか分からないけど、勧誘した方もした方(アーバン)で、破産したら何とか理由つけて出さない方(シールド)も、施主からしたらどちらも詐欺的行為に匹敵する疑い。
完成保証に入っていれば安心、と思うのが普通。それが違うんだから、追求でしょう。

契約課所沢在住×竹×峰が担当のお客さん全部、保障手続きしてないって事？おい　×竹×峰　どうなんだー。

過払いでない被害者も保証はダメっていわれても・・・・　
何の為の保障なんでしょうか？
アーバンに、だまされ、
保障会社にも、だまされた感じです。

契約課所沢在住×竹×峰はもう逃げられない
契約課で所沢在住×竹×峰と同じことをしていた奴は全員。

なんで？　契約課は、保障手続きしなかったのか？　なぜその事を黙っているのか？

しかし、自己責任の無い人が多いな。
契約を他人任せにするから詐欺にあう。
値引きの言葉に騙され、安く建てようとした代償だろ。
結局、マスコミも過払いするなとしか言えないもんな

また犯罪確定レスがきたｗ

保障会社がグダグダ言っても、倒産し、完成保障があれば、なんとかできたんじゃないか？
最初から完成保障に、入ってないんじゃ、交渉もできないよ。なにやってんだよ契約課は？

800
それ、大山が言っていたの？

というか、申請書類のPDFは大山が送ったんじゃなくて
社員が大山のパソコンをガサ入れした際に見つけたらしくて
証拠として同報で送ったらしいが
永井のパソコンもガサ入れしたが、チャイニーズのお姉ちゃんとの
船遊びの時の画像しか残ってなくて肝心の証拠は消されていたな

値引きもなく、過払いもなく契約している被害者もいる。完成保障があると、思って、被害者の会に、参加してない被害者だっているんだよ。

>>808
お前が笑おうがなにしようが、全く影響がないからおとなしくしていなさいね。

誰か永○や三○が常日頃、顧客に対して言ってた「力関係」ってのを旨く説明出来ないかな。

３月２６日に全建総連関東地協で鈴木弁護士と話し合いを行い、鈴木弁護士は「２７日に裁判所に呼ばれ
ている、民事再生の申請で何か問題が発生したようである。民事再生は見通しが厳しい、仕掛り工事の共益
債権化を考えていたが業者の反応を見ると厳しそうである」、「破産しても営業譲渡の手法も考えられるがス
ムーズに移行できるかどうか？」、などの情報交換を行い、労働組合と継続的に話し合いを行っていくことな
どを確認しました。
２８日に施主向けの説明会が開催され、民事再生申請が不適法で却下されたこと、その原因は取締役の
飯田・永井（聡子）氏が裁判所に民事再生の異議（取締役会が適正に開かれていないと）を申し立てたことで
あったが、本日午前中に最終的に民事再生の同意が得られ、再度３０日に民事再生の再度の申請を行う事
が発表されました。　　　　　第１回「下請け業者（被害者）対策会議」２００9 年３月３１日 埼玉土建本部会館

６月７日の弁護団の説明会の帰り際に被害者相談連絡会の通知を頂いた者ですが
被害者の会ではないようなのでどちらに連絡をしたらよろしいのでしょうか
もし宜しければご連絡先と内容を記載して頂きたいのですがよろしくお願いします。

とにかく、社員に　民事再生申請しました。給与は出ません。って説明だけで、
なに聞いてもわかりませんの社長と、逃げ出した会長・部長に多くの人間が迷惑してる。

千葉の副支社長だった◯◯君。
絶対に君は弁明すべきだよ。
状況は（君が三月末から雲隠れしているせいもあって）不利だよ。
君は若いから調子に乗っちゃって先頭を切ったとこがある。
多分君より大分後輩の違うエリアのリーダーに対抗する意味もあったんだろうけど。
3/26の営業社員向けの説明会でも、それまでと同様仕切ろうとしちゃった。
その場の空気が読めなかったのは君の不徳なんだよ。
今からでも前に出て来て、しっかり弁明した方がいい。
このまま逃げてるとますます「永◯の犬」という評判が一人歩きする。

>>815

被害者支援の設計の相談会ですか？
又聞きなんですが今週日曜日　6/14日曜日に川口駅東口右手の市の公共施設キュポラで
有志の設計士さんたちが無料の相談会をやるみたいですね
青木会館みたいに駅から離れていないので嬉しい

>>815さん

補足です。
6/14日曜日
13：30〜17：30
川口駅東口右手の公共施設キュポラ7階　メディアセブンにて
設計等の無料相談会

どのように参加したらいいかは
書類をもらっている人に聞いてみますので
後ほどまたアップします。自分はもらってなかったのですみません。

６月１４日　　　　　　被害者相談連絡会について
私も、ホール出口で年配の女性から用紙を頂きました。
すぐに、連絡しようと連絡先を探しましたがありませんでした。
おかしい、と思い被害者の会に連絡をした所、被害者の会主催ではないそうです。
良くわからない方が主催し、連絡先もないので止めておきます。

皆さん大変そうですが、頑張ってください！

僕は引越し準備が大変です(*^o^*)

有志の設計士さんたち→正体はなんですか？
四月の集まりの時に来た設計士軍団じゃないでしょうね。

チェックポイントとしては無料相談会といって工務店の紹介の方向に行くか行かないか。
設計士でも色々と変な動きをしている情報があります。
案内の書き込みも凄いタイミングでお知らせしていますね。慎重に、慎重に。
不信感がついつい臆病に繫がっちゃうのかもしれませんね。

>>818>>819 が、全く疑いもせず
＞青木会館みたいに駅から離れていないので嬉しい
などと嬉々しているのって不自然過ぎません？
単なる告知そのもんじゃんwww

設計士の方々！
通す人間を間違えると逆効果になりますよ。
4月中旬から設計絡みで動いている元アーバン（営業でも設計でもない）の人間を信用すると逆方向ですよ。

これは 818＝819 に是非続きを書いて欲しいもんですなwww
特定の工務店が絡んでいる話が「西」の方から聞こえてきたよ
有料の施設を日曜日に何時間も借りて無料相談会か。。。
なんとボランティア精神に満ちあふれた神のような設計士さんでしょうか

818さんは相談会に参加するんですか？
この段階でその会が信用できると思われた根拠を教えて下さい。是非、教えて下さい。

設計士の方もアーバンから代金をもらえないでいる人が何人もいるらしく、
ここで少しでも損害金の挽回を狙っているかも？知れません。
善意の行動でしたらそれは喜ばしい事ですが・・・。
詳しい内情を知っている方は情報をお願いします。

被害者相談連絡会の方へ連絡先と担当者名をしらせてください。
私達被害者としては、これ以上の被害は避けたいので、
ご連絡先と担当者名をご記入くださる様おねがいします。

設計士に対しても未払いがあっただろうね。
その分を少しでも取り返したいと考えるのはある意味当然。
だけど工務店とツルんでいるとしたら話は別。
その設計士に対する評価と紹介される工務店の評価は全く別物だから。
会合の外でチラシを配り、さもその会合と関連あるような相談会を名乗る。
やり方としては便乗商法のノリですねえ。
4月に似たようなことをやろうとして大顰蹙をかったのに、学習能力がないのか、したたかなのか。

街地所の中○さん永井を見習って表には出てこないんですか。
これでは、アーバンと同じでは無いでしょうか。
被害者は不審に思っています、偽りが無いのなら中心のあなたが立つべきでしょう。

設計士さんへ善意と悪意は紙一重ですのでくれぐれも方向性だけは、お間違えのないようにお願いします。
誤解に誤解を招きかねませんように。

>>819 さん　早く次の情報を教えてくださーい
有志の設計士といっても全てアーバンで外注設計やってた方々ですかね
中にはトラブルメーカーもいたようですので 有志の設計士の名前を知りたいでーす

施主の皆さんは物事を疑いの目でみないとならないから大変ですよね。
でも頑張ってください！
僕も引越しの準備が大変なんだぁ(*^o^*)

引越し君も施主って設定じゃなかったっけ？

僕、引越しくんて名前付けられちゃったんだぁ

僕も施主だよ。被害者だよ。

さあ、引越しだー(*^o^*)

元外注設計していたけど有志の集まりなんて考えられないです。だって設計費用が凄く安いからさ、数件でとんずらしたよ。
焦げ付いたお金を回収する暇があるなら他に仕事探した方がましだもん。
施主の皆さんが思うほど貰っていなかったですよ。打ち合わせの交通費や経費類なんか全部自腹だったからね。

書類を持っている人に聞きましたが、連絡先は書いてないとのことです。
>>831さん　新たな情報が無くてお役に立てずすみません。
特に設計士の名前等も書いていないようですね。

6/14に行くかどうかは決めていませんが、青木会館は駅から遠いので
行くなら近い方が多少気がすすむといった程度です。

>>815　連絡先等、誰か知りませんか？というような書き込みがあったので
自分はその書類をもらってなかったですが一緒に行った人がこんなの配ってたよと
見せてくれてたので、そのことかな？と思って書き込みしただけなんですが、
なんだかいろいろな反応があって怖いです。

自分はその会を信用してるとも相談してみるとも書いていないのに。

何を信用していいか分からないんですよ。自分では何も判断できないんです。
過去－みんな信用してた
今－何も信用できない
未来－国が信用できるようにしろ
これからも何も考えません。

早くクビになって正解だったなぁ
あ、手当ては貰えてないよ　ハローワーク通して交渉したけど、だめだった　　最後までいた社員のみんな、仕事見つかった？拾ってあげようか？老人は無理だが

835に追加
アーバンの外注設計の仕事のうち24.8万円仕様の関係は、法規も不案内な社内設計が敷地も見ないで書いたプランの建築確認申請代願に、施主との仕様打合せを処理する作業がほとんど。
それでも、社内のプランがでたらめで仕様や法規との食い違いが多く、うっかりそのまま進むと、施主との食い違いや工事不始末の全てをペナルティと称して、設計料から差し引いていました。
支払いを早くさせるため打合せ期間も厳しく区切られていて、遅れるとペナルティでしたから、改善プランを提示してくれる設計者は、減額覚悟で頑張ってましたね。ただ、多くは目をつぶって期間内で終わらしてました。
設計管理部は、設計者の立場から意見をいう外注には仕事をまわさず、回転のいい外注＝言いなり外注を重用していたと聞きました。この決定も会長部長が行ない、擦り寄る設計管部員を厚遇していた模様。まあ、どの部署でも同じだろうけど。

839さんの言うペナルティが馬鹿馬鹿しく、文句を言った設計の仲間は完全に干されてたよ。
有志の設計士の事を仲間に聞いてみたけど寝耳に水・・・
被害者の皆さんはよーーーーく考えてね。

外注設計の方の意見ってのは貴重ですよ。
835、839さんの書き込みはリアルな話でしょうね。
設計管理部の社員の多くは正直いって役に立たない人間の集まりでした。
自分の怠慢や失敗を社内では全て外注設計のせいにしてましたね。
今考えても腹が立つ人間がいますよ。
先の書き込みで設計士が有志で集まって被害者救済とのことですが、
自分も「はぁ？」と思います。
自分が知る限り、外注設計のスケジュールを管理していた人間が関係してると思いますね。
その人間は勿論営業職ではなかったので、お客様との接点は皆無のはずです。
その立場にいた人間が中心となって被害者救済というのは全くイメージがわきません。
ただ疑ってばかりでは仕方ないので、前にも書き込んでいる人に賛成しますが
相談にのっていて、いつの間にか工務店の紹介や斡旋の方向にいくと要注意かもしれません。

僕も営業担当のミスで大変な思いをした事がありました。しかも責任まで押し付けてこられたのでビックリ。あほ臭い会社ですよね。
外注設計の皆さんはボランティアなんてしないと思います。

837さんへ
私も何も信じられなくなっていますよ。
同じ気持ちです、言い寄ってくる人全部疑って見ています。
たぶんこの書き込みなどを見ているせいもあるかも知れません。
今更地なら、新しい工務店を見つけて設計から全部たのむのがベストだと思います。
アーバンとは一切関係のない人に頼むのが一番安心です。

被害者の会のものです。
関係者へ告知させていただきます。

14日の設計無料相談につきましては、被害者の会としまして
一切の関わりがございません。
また、この設計集団についても全く把握しておりません。

くれぐれも被害者の会主催の相談会というご認識されないように
ご注意ください。

当日は、弁護団から本件は当会にも、何も連絡がありませんでした。
当日のレジュメにも、14日の件は何も案内されていませんでした。
非公式の相談会かと思われます。

公式に案内されていたのは21日の弁護団のヒアリングのみです。

弁護団としても特定の集団に有益になるようなことは
現時点では行わないと思いますので、ドサクサに
紛れ込んだ行為の可能性が高いかと思われます。

外注設計の場合、施主や他の業者と違って傷口（損害額）が小さいから
そんな小面倒臭いことをやってまで集金行為をするかなと思うが

というか、民事再生申請時に業者に協力同意の書類をFAXで送りつけた際、
外注設計の会社は大半が同意していたらしいしな
もちろん、その他の業者は...言うまでもないよな

でた基礎中！
あなた達の頑張りで、弁護団結成までたどりつきましたね。
ありがとう。
わたしの連絡係さんは、いつでも相談に乗ってくれたし、不安定な時なんか、家まで来てくれて4時間も話しを聞いてくれたり。
被害者の会ご苦労様です。

みんなもはやく引越ししようＹｏ(*^o^*)

被害者の方、お金が絡む事は善意はまずないと思いましょう。
冷静に冷静に。自分に本当に利する事有るか内容調べ今一度考えましょう。
でないとまた騙されるよ。
私事、実は外構工事施工業者が倒産前金持ち逃げ、家完成直後アーバンにやられました。
こんな事本当に有るんですよ。　２度ある事は３度も。。注意に越したことないです。

ツイてないね…

大体連絡先も書かずに配るだけなんて怪しすぎ。
まず自ら身元をはっきり示すべきです。
例え善意であっても…こういう事態だから、、こそ。

富士ハウスは、スポンサー会社のらいずが業者に支払い延滞し始めたとか？大変なことになりつつあるようですが…>>852さんの言うように、二次被害に注意。

外注設計で早期完了報奨金もらっていた奴いるだろうよ。

大体さあＴ仕様は確認だけなんだからさあ…数こなせるんだろうよ。

あ!!
ＭＴとかＦは違うけどね。

ＭＴって、競合した会社のプランをパクってＴ仕様に合せた仕様ですね。社内設計の質が悪くて、かえって大変だったと聞いてます。Ｔとその派生仕様は、４回の打合せで済まさないと設計者と施主双方からペナルティをとるって言われ、外注も苦しんだ仕様です。おまけに階段あがると頭が使えるようなプランなので変更すれば、別途費用がかかることになっていて、それで施主からクレームが付くと、外注からペナルティを取るという、あり地獄のようなシステムでした。

釣られます。害虫設計士って、まともな人は本の一部だったな。ほとんどが、勝手にぷらん換えて
それこそ、法規もめちゃくちゃ、納まりも判らない、究極は、構造検討（軸組み検討）が出来ませんっていって、社内の構造担当におまかせ？それで一級建築士だって、笑わせるよな。ほかで相手にされない設計士が、アーバンの仕事やっていたのではないかと、疑いたくなるような者ばかりだったよな。建築申請もまともに出来ないやつもいたよな。社内の設計担当が何とかしてたよ。　　あまり適当なことばかりいうなよ。　　害虫さん

８４６さん　当日配布してた人って、どんなだっけ。不覚にも印象にのこってない。
たしかに、もし、被害者の設計をした人なら、会場でそれなりの応対があったろうに・・・。
どんな風に変なかんじでしたか？参考にしたいな。

こうなったら
6/14の日曜日 川口駅東口キュポラ
有志の設計士さんたちがボランティアで実施する「無料の」被害者支援の相談会ってのに
近場で時間に余裕がある人は様子見に行って欲しいよね
工務店はもう決めてますので、設計関係の相談のみしにきました。。。って
また150マン〜200マンなんて言われちゃったりして
ホントに時間に余裕ある人 レポートお願いしたいです（他人だよりですいません）

というか、いまさら設計無料相談など言われても、既に
他のハウスメーカーなどやりとりしているので、あまり
必要ないと思うけどね。
いまさらでてきても、どうなのって感じ！

なんか怪しさしか印象にないねえ
怪しいねえ！！！！

浜松高央：この人間が松戸の店長を経て、その次船橋の店長、その後千葉のゾーン長として千葉営業所に籍をおいていた強力詐欺師である。事実架空土地案内の報告書に印を押し、強制的なコメントを記入後、本人に返す。といった事実証拠有り。証拠書類は既にマスコミへ報告済。あとは逮捕へ向けて指名手配のみです。容姿は坊主頭のらっきょうに似た顔をしている。目が何処見ているか分からず片目は空中を、もう片目は地べたを見続け。タコチュウ型の口を持つ男。年齢は３５才位。興奮すると非常に危険人物と化す男。逮捕の際はご注意下さい。

墓穴を掘りましたね。８５７
社内設計がまともじゃないから、外注と同等の仕事を任されなかったのが真相。
もともと外注との契約に入っていないことを次々付け加えて、従わなければペナルティと脅したはいいけれど、社内設計は3ヶ月もたてばほとんど入れ替わった上、何も引き継ぎしないで無責任に辞めるから、外注に聞かなければなにも進まなかったんでしょ。社内でも、社内設計は設計できないと評判で、お荷物扱いでした。
まさか、あなたたちが有志なんじゃないでしょうね。まさかね。

>>857
設計管理って、まともな人間は本のほぉぉぉぉんの一部だったな。
外注設計から実際に苦情も聞いてたよ。
一方的な話を信じるわけにいかないから、逐一設計管理に確認すると
外注設計の悪口から始まり、突き詰めていくとようやく自分の非を認めてたよな。
確かに外注設計の中にもとんでもないのがいたのは知ってるし、苦労もした。
だけど No.857 が啖呵を切れるのは逆に稀なケースじゃなかったのかと感じてるぞ。
君の隣に座ってた設計管理の一員、君から見ても役立たずだったんじゃないの？？？
Ｎ井のアリバイ作りの為の大量採用で入社してきた奴のうちだよ　あまり適当なことばかりいうなよ。設計管理さん

>>861
お前やりすぎだぞ。
個人的な恨みがあるのだろうと想像するが、
実際に告発しているのなら警察なりに動いてもらえばいいだけの話。
この手の掲示板に実名を出して公表（？）するのは別次元の話だ。
実名、伏せ字でも言わないが、実際もっと怪しげな奴はいるだろうに。

861の件は、その通りかね？
船橋の元店長　佐●さん！
本当であれば、貴方承知しているのではないでしょうか？
尚かつ、証拠があれば、提供してほしい、協力をお願いします。
貴殿が悪いことをしているとは、考えているものではなく、状況証拠を含めて
の確認をという事です。

尚、情報は、埼玉中央法律事務所　事務局長　久保田弁護士迄
提供をお願いします。

８６１の通り、千葉のゾーン長は事実、詐欺的行為を沢山していましたよ。
架空土地案内をせずに契約取れないと机を叩き社員をいたぶる。
架空土地案内しても契約取れないと、営業マン立替のかかった経費を支払わないと脅す。
こういった行為は日常茶飯事でしたよ。

>>866　ほんとかよ

たしかに、たこらっきょは永井の子飼いで、永井・三井からどう見られるかを常に意識して動いていました。
管理職になってからは特に、法や施主の保護など毛頭考えず、手段を選ばないタイプに成長し、今何をしているか非常に不安な人間の一人です。
現在情報に心当たりのある方は、提供下さい。

千葉の営業グループは、ちょっと、異常、異質だなー

千葉エリアの営業所というと
松戸、船橋、千葉、市川、柏えーと成田もそうだっけ。
営業3人体制として18人、他の営業所に移動させられた人間もいるだろうけど20人前後。
限られているから、ここまで実名を晒す異常者はだいたい見当がつくんじゃないのかなあ。
粘着系でアーバンがあった頃には決して反抗することなく虐められていた人間、異常者、誰だと思う？

有志の設計士というと外注設計ということだと思うけど、群れるってことは難しいと思うんだな。
前に書いてあったけど元アーバンの誰かがまとめているということでOK？不自然だと自分達で気がつかないレベルなんだね。
相談会開く前に撃沈かな。

千葉エリアは茂原・習志野にも営業所はあったよ。

各営業所や各部署に実際には存在しない社員のタイムカードがあり、締め日には集計して給料を支払っていたようだが、これって脱税の手口？
当時の営業所には存在しない社員二人のタイムカードがあった。

早く逮捕してほしいね。

宅建業法参照しなさい

脱税ってよりも宅建関係の都合でしょ。

宅建もってる幽霊社員に 給料払ってバックさせてたって噂もあった。経理ならわかるんじゃないの？ あっ、データ抹消して、経理が、真っ先に逃げ出したからダメかな？

経理は、悪の本丸だからなあー。

皆さん、アーバン倒産前では考えもしなかった知識がつきましたね。
僕はたいした被害がなかったので勉強しませんでした。
知識はあまりないです‥(>_<)
知識豊富って、羨ましいなぁ。

今日も帰ったら引越しの準備しないと(*^o^*)

私は、しがない職人です。経済危機の中大変な思いをされていることでしょう。私自らも、なけなしお金を弁護士さんに払い裁判をおこないましたが大変苦労させられています。何年もかかってやっと勝ち取った勝訴だけどお金のある人には、かないません。だって簡単に控訴するんですから、控訴されてしまったら、ただの先送り（政治家の皆さんお得意の）そしてまた、敗訴するかもしれないプレシャー。裁判前となんら変わりなく辛い日々が今も続いています、気が遠くなります。けど皆さん（皆さんが相手にされているのもお金持ちですよね、だって最後は集めるだけ集めて倒産しているのですから）の場合は、住むところ、ほとんどの人がいしょうに一度の買い物、まして中途になってしまっている方などほうっておけばどんどんお金がかかる状態に、よかったらお手伝いさせてください。中途工事、もちろん中途じゃない方も金額できる限り格安にてお受けします。だまされた方、ついていなかった方いろいろいると思いますが、信用してとは言いませんが見積もりは無料です。相談は通信費だけです。そして、合わなければやらない（これは私のほうにも言えることです。）支払い方法もお互いの取り決めで。お困りの皆さんよかったら　お力にならせてください。ご意見はこちらに　http//homepage3.nifty.com/souei1/

>>887

誠意のある方ですね…。
銭にだけな。

人の不幸は自分のチャンスかよ！


営業すんな！

>>887

会社名名乗ってこんなとこで営業していいの？

自営業？

結構、いろんな疑惑があるなあ～ 横領、詐欺、宅建違反、建築業法違反、私文書偽造、労働基準法違反、脱税、あとなにでるかな？ 確か、倒産前、国交省と労働基準局の査察が、はいったって、噂あったけど、税務署だったかな？ホントかな？

労基の査察が入ったのはマジ

とんでもない会社だったんですね・・

不思議な会社だったねえ…。

まあ…いいや…。

ただ…この会社がおかしくなったのは…犯罪の陰にオンナありというような気もするわな。

ハルとサト!?
ヌマもあるか!!

千葉の逃げまわっているいるやつは柏の商店街付近を
あるいてるのかなあ？
だれか見かけたら通報してください！

シルクロードはどうなったんだろ？
しっかり閉店になったはずだろ