匿名さん
[更新日時] 2009-06-13 17:42:00
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物件概要
所在地
埼玉県川口市幸町1-3-31
交通
http://www.hinoki45.com/
種別
新築マンション
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
¥1,100(税込)
欠品中
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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART11
558
いろいろ聞いてみました
2009/06/06 14:00:00
6月6日現在の状況です。情報ソースは、川口労働基準局、労働者健康福祉機構、管財人T氏事務所です。
559
匿名
2009/06/06 15:09:00
不正に申請の疑いがぬぐえず、申請しても2ヶ月以上かかるOr 承認されないのでは? 兎に角、機構の制度はあれど、承認されるかは、別次元です。 UBの件は、ひどすぎる内容で、救済の制度は良い事だが・・・。
560
e戸建てファンさん
2009/06/06 15:20:00
NOVAの倒産で労働債が「解約授業料返還」よりも優先されました。倒産間際に勧誘する行為は詐欺行為・不法行為であり、社会通念上、返還を優先すべきだと思うのですが、事業内容自体が犯罪的なものと違い、生徒募集や事務管理は正当な労働行為です。 さらに現場の職員に経営破綻の危機認識があったかも疑問です。 (役員クラスは実情を知っていたはずですが、彼らは労働者ではないので報酬は労働債権ではありません) 、
561
e戸建てファンさん
2009/06/06 15:28:00
労働者の賃金は、先取特権として優先弁済されるという規定が民法にあり、破産関係の法にも、それと同様な規定があります。 倒産するような経営をした責任は会社にあり、従業員には基本的に罪がない、という考えです、もし従業員の賃金が払われないとなると、破産手続も進まず、ますます傷口が広がると言うこともあるからです。 会社更生法適用申請・破産申請は、一般の従業員にとっては寝耳に水であったでしょうし、営業活動として通常業務をするのは、正当な業務行為である為、詐欺の故意がないので、詐欺とは言えず、また不法行為ともいえない。
562
近所をよく知る人
2009/06/06 17:08:00
アーバンの営業所ブログってそのままなんですね… 何か千葉の方とかスタッフ紹介に同じ人が沢山載っちゃってる…何で?
563
匿名さん
2009/06/06 17:26:00
前にちょっと書いてあったけど、建物管理課は、正式には経理部建物管理課となっていたよ。会長部長の無謀な決済指示どおりに建物管理課が動かないから、会長が指揮権を沼○に与えた。会長は指示どおりに動かない建物管理を全員切ろうとしてた。ただ、本当に切ってしまう訳にもいかず、沼○にしきらせたわけ。また、表示登記前の決済依頼に建物管理は積極的には動いてないぞ。現金客しか対象にならないし。書類だけ作れと指示されていただけ。積極的に動いていたのは部長・聡○・沼○→営業。
564
匿名はん
2009/06/06 17:27:00
明日の説明会は何人くらい集まるのだろうか? 業者も行っていいの??
565
匿名さん
2009/06/06 17:58:00
WANTED!! 振込め詐欺犯の元営業社員 千葉エリア 誰だ?コラ! 千葉エリアにいた元営業なら誰だか分かるんじゃないのか?本当なら絶対許せねーぞ!
566
ビギナーさん
2009/06/06 18:00:00
建物管理課が、部長特命・集金ミッションに、しくじると、 営業に、いきなり、クレームとして、集金説得役が、まわってくる。 ほとんどの営業は、入金交渉失敗と報告して、建物管理課に話をもどす。 それでも また営業に、話がまわってくるの繰り返しが多かった。
567
千葉元社員
2009/06/06 20:05:00
568
匿名さん
2009/06/06 20:19:00
>>567 お前は呼んでない 引っ込んでろ、小僧!
569
元社員
2009/06/06 20:38:00
555では詐欺っぽいことした営業。 565では振り込め詐欺犯と言い切っていますが、 弁護団できたのならこんなところでカキコしてないで 告訴すればいいのに・・・ 565のような書き込みをみると・・・ 元社員の中でも協力したいと思っている人もいますが、 やはり施主被害者と団結するのは無理なのかなと思ってしまいます。 いろいろな証拠資料を持っている人、結構いると思いますよ。
570
匿名さん
2009/06/06 21:07:00
572
匿名さん
2009/06/06 21:22:00
>>569 勘違いするなよ 俺 >>565 は元社員だからな。 元社員として怒ってるんだよ! 改めて言うが 千葉エリアにいた営業なら、話ぐらい聞いた事ないのか? いったい誰の事?
574
元社員、
2009/06/06 21:50:00
「いろいろ聞いてみました」さん、 本当にありがとうございます。 元社員の中でもいろいろと噂やあいまいな情報が錯綜し、それを耳にした元社員達は情報のルーツを聞く余裕が無く?、ただ鵜呑みにして小パニックになって知ってる元社員にメールしまくる人が多くて・・・何を信じていいのか?って感じでした。 それもこれも元社員への確立した情報の伝達方法が無いからこういう状況になるんですがね。 なかなか確実な情報が伝わる方法が無いのが 混乱を招いてしまうんでしょう。 とにかくありがとうございます!
577
匿名さん
2009/06/06 22:09:00
労働者福祉機構の未払い賃金の立替払いについて 1 立替払の要件、未払賃金の額等についての証明又は認定及び確認について ア 破産等の場合 破産等の区分に応じて次に掲げる「証明者」又は裁判所から、破産等の申立日・決定日、退職日、未払賃金額、立替払額、賃金債権の裁判所への届出額等を証明する「証明書」(未払賃金の立替払事業様式第7号)の交付を受けてください。破産等の区分により証明者が異なります。 破産等の区分 証明者 破産・会社更生 管財人 特別清算 清算人 会社整理 管理人 民事再生 再生債務者等 (注) 破産等の場合であっても管財人等から証明を受けられない場合は、会社を管轄する労働基準監督署長が証明することになります。 ○ 証明者の方へ(証拠書類の送付のお願い) 未払賃金の立替払請求書の審査に必要としますので、退職労働者に対して証明書を交付したときは、当該破産等の企業に係る次の書類各1部を、労働者健康福祉機構にお送りください。 ① 破産手続開始等の申立書の写(本文の申立の理由の部分・日付の部分) ② 裁判所の破産手続開始等の決定書の写 ③ 商業登記簿謄本の写 ④ 退職手当の未払があるときは、退職手当規程及び退職手当の計算明細一覧表 ⑤ 退職月を含む賃金台帳の写 ⑥ 賃金計算期間の中途で退職した場合の未払賃金(算出方法は日割計算)の計算書の写 上記のうち④,⑤,⑥については、証明者の「原本と相違ない」旨の証明印を押印してください。 一般的な話しが行なわれていたようですが、要は、永井三ツ井の給与規則を無視したでたらめな給与決定が、通常の企業破産の場合とあまりにもかけ離れていたり、その金額が妥当であると照明できる資料がなさすぎて制度を活用できていない、ということですね。 本当に立替払いしてもらえるだけの裏づけが出されているのでしょうか?心配ですね。
578
匿名さん
2009/06/06 22:10:00
579
匿名さん
2009/06/06 22:18:00
それとは別に、異常な前払いを仕掛けた社員は、民事再生申請の予定を知りえたタイミングと合せて、犯罪性を問われる立場にあります。社会正義とはかけ離れたアーバンの要求に対して、自己保身のために施主を犠牲にした事実と被害の大きさは、刑事罰の対象になりえますね。 また民事再生直前にインチキな地盤改良費を支払わせた行為も、当然 詐欺罪の対象です。そんなに甘くないですよ。
580
匿名さん
2009/06/06 22:21:00
582
匿名さん
2009/06/06 22:25:00
>民事再生申請の予定を知りえたタイミング >民事再生直前 これって3月の何日ってこと? 始めの知り得たタイミングって3/24の午前中 民事再生直前といったら3/23ってことだよな。
583
調査員
2009/06/06 22:27:00
本当に甘くないね 警察に事情聴取されるまで何もなければいいという 考えは甘すぎ。 何が、被害者と連携だ! 先に自分自身から警察に情報提供するのが筋だろうが! どこまでたっても臆病なやつが多いもんだ。
584
千葉元社員
2009/06/06 22:48:00
585
匿名さん
2009/06/06 22:59:00
ここの書き込みは情報と言うより、憶測、推測、気持ち、願望、主観等が入って、ほとんどで、情報として、裏付けが取れていない事を、無責任に書き込んでいるケースが多い。
586
匿名さん
2009/06/06 23:04:00
587
匿名さん
2009/06/06 23:06:00
>>585 気持ちは分かるが、そんなに甘くないですよ。
588
法律に詳しい人
2009/06/06 23:37:00
これまでのいきさつから判断しますと、倒産間際まで入金に係った営業含めた人間に対し詐欺罪、横領罪の容疑が 立件されるのは間違いないです。 それよりもキツイのは、民事賠償で敗訴した時ですね。資産及び横領金含めすべて取られます。 永×、飯▼等まる裸になります。今まで計画倒産でおいしい思いしたがこれまでだな。 今後新会社設立しても、この情報化社会 ばらされてすぐ倒産に追い込まれます。住んでる所もね> 実家は、ベアービバレッチ、、、?だっけ?三i ばばあ。
589
匿名さん
2009/06/06 23:38:00
585へそうやって自分自身に言い聞かせても証拠や証人は山のように集まっているよ ちゃんと裏もとってあるようですよ。
590
賃貸住まいさん
2009/06/06 23:50:00
元契約課所沢にお住まいのMM氏もうじきお会い出来そうですね もう一度あなたの、すばらしいスピーチを聞けることを楽しみにしています
592
ご近所さん
2009/06/07 00:43:00
さーアーバン祭りの本当の始まりだよー 被害者のみなさん準備は、いいですか。 あと人の夢を壊した奴らも、日用品はまとめとけよー いつ持ってかれてもいいようにあと心準備も忘れずに 以上
593
匿名さん
2009/06/07 00:58:00
うちの営業所でも300万の契約金アップの通達きたけど、200万円って伝えてあるのに、今更、変えられないので、通達は無視した。
594
匿名さん
2009/06/07 01:17:00
契約しないで入金させたって、金額わからないけど、去年の夏くらいまであった、申し込み金制度の事?
595
匿名さん
2009/06/07 01:30:00
根っこは永○親子&飯○こと三○のトライアングル+金の流れを熟知している沼○だよ。 お客様の為にとか…社員満足だとか…よくまあ…語ってくれたよな…。 従業員の家族が亡くなっても弔電一本打たない。 「従業員満足だ」なんて語るなよ…。
596
匿名さん
2009/06/07 06:26:00
「申し込み金制度」そんなのあったっけ? そんなんじゃなくもっと悪質だという話だ。どーせこれは警察の仕事だよ。
598
匿名はん
2009/06/07 07:37:00
595さんやはり、最大の鍵は、契約課だと思っています何故ならば、 SA社の件やら、契約金、早期入金とこの中には、全てを把握して、 実行に移してる者も多々いるでしょう。
599
匿名さん
2009/06/07 08:17:00
早期入金については契約課って絡んでねーんじゃないの
600
匿名さん
2009/06/07 08:42:00
601
元社員
2009/06/07 08:58:00
596へ 申込金のことです。 普通は、仮でも契約書らしき書類を交わして実行するのですが、 どうも、振込みだけさせてしまったやつがいるみたい。 これは、ちょっと完全なルール違反行為を平然とした行為は 犯罪だね。 そいつは、まずいか知らないんだけど、逃げ回っているみたい。 そういうやつに情状酌量の余地はないね!
602
匿名
2009/06/07 09:07:00
601さんへ 該当する人間が一人います。 千葉方面でなんらかの活動を今でも しているかと思います。 そいつは確か、被害者のあいだでも 怪しい人物だと噂になっている ことを聞いたことがあります。
603
匿名さん
2009/06/07 10:50:00
604
匿名さん
2009/06/07 11:11:00
605
匿名さん
2009/06/07 11:26:00
あくまでも噂ですけど・・・ 埼玉・千葉・茨城に該当者いるみたいです。 3人なのか?同一人物なのかわかりません。 又聞きの又聞きなので責任もてましぇん。
608
匿名さん
2009/06/07 11:55:00
609
匿名さん
2009/06/07 12:50:00
全部当てはまるんですけど? 別に僕は恥しくないですよ。
610
匿名さん
2009/06/07 12:56:00
僕は被害妄想は強くないけど人任せってのだけあてはまりますなぁ
611
匿名さん
2009/06/07 13:06:00
噂のマガジンで住宅会社倒産の特集やるみたい。 アーバンの看板もうつったけど、もしかしたら・・ みてみて! TBSだよ
612
匿名さん
2009/06/07 13:13:00
速報! 群馬の会社のことだった・・ けど参考になるかも!
613
匿名さん
2009/06/07 13:42:00
615
匿名
2009/06/07 16:47:00
617
匿名さん
2009/06/07 17:08:00
いやいや、とんずらする会社が一番悪いんですよ。 改革されたら計画倒産増えますよ。
620
匿名さん
2009/06/07 17:33:00
621
匿名さん
2009/06/07 17:36:00
富士ハウスも継続した施工会社が、業者に未払いで工事が止まったらしい。
623
匿名さん
2009/06/07 17:40:00
花菱の完成保証の枠って?なに?今日のテレビ見たけど、完成保証って統一された基準がないみたい。初耳だった。
624
匿名さん
2009/06/07 18:15:00
これから始まる どんな内容になるのか 1円でも被害施主に返ってくる現段階での可能性は?知りたい。
626
匿名さん
2009/06/07 18:52:00
完成保証についてTBSを見ましたが、ほかの施工会社が完成保証をうたってますがそこも同じなんでしょうね よく調べないと・・・・・
627
匿名さん
2009/06/07 19:06:00
1円でもって、本当に1円が返ってきたら、施主の怒りはすさまじいだろうね。
628
匿名さん
2009/06/07 19:10:00
あーばんや花菱みたいな会社の施主すべてを救おうなんて、保障会社が破綻するよ。 完璧を求めると、加入保険料がうんと高くなる事間違いなしですね。
629
匿名さん
2009/06/07 19:13:00
630
本日の弁護士の説明会
2009/06/07 20:12:00
本日の弁護士の説明会はどの様な状況だったのでしょうか? もしかしてまだ話合いの途中かも・・・。 最新情報をご存知の方はお知らせいただけますか?
631
いつか買いたいさん
2009/06/07 20:49:00
なんで顔もわれているのに永井は捕まらないの?証拠がまだないのですか?
634
匿名
2009/06/07 21:07:00
城南建設の社長、自殺したってホント? いよいよやばい?
637
匿名さん
2009/06/07 21:26:00
632様 教えて頂き有り難うございます。 本日は参加できませんでしたが、弁護団には加わりたいと思っております。 もっと参加する被害者がふえると思いますが、私も今後はなるべく参加して『アーバン』と『シールド』の責任追及に協力します。
638
マンコミュファンさん
2009/06/07 21:45:00
大手は、企業審査の段階でぼろがでたら大変なので完成保証に消極的。 すでに、悪化しているところがこれまでにない無理な商品設定で当面をしのごうということのようです。 アーバン化する可能性に気をつけましょう。
639
デベにお勤めさん
2009/06/07 22:04:00
3月に契約した人は、その営業を訴えるべきだね。3月には、完成が不可能な状態であることを認識して、虚偽の勧誘をした行為は、違法で、人を欺いてる営業だろう。最寄の警察に出向いて、営業を詐欺事件として告訴しては。被害弁償させないといけない。3月は、工事も停止状態多発中。3月契約の営業から、回収が、早いのでは。
640
匿名さん
2009/06/07 22:13:00
今日は行けずに皆さんの情報を有り難く教えて貰っている施主です。この場をかり、皆さんありがとうございます。 ただ、私もSA社にいきどうりを感じていおります。どうにかしなければ、今後施主になる方々にも被害が有ると思います。UBの施主として協力したいと思います。
641
匿名さん
2009/06/07 22:18:00
633さん 教えてください。 最後までには、~2年の覚悟が必要ですがとありまあすが、 この場合の最後とは何を意味するものなのでしょうか? やつらに裁きが下されるということでしょうか? 時間短縮するには何をすれば・・・・
642
匿名さん
2009/06/07 22:18:00
今日の説明会の弁護団に連絡を取りたいのですが・・・。誰か教えて下さい。
643
匿名さん
2009/06/07 22:23:00
644
匿名さん
2009/06/07 22:27:00
642様 6月3日の読売新聞朝刊に連絡先等が載っています。 又消費者センターに連絡すれば教えてもらえます。 お互いに『悪徳業者と悪徳社員』に負けないでがんばりましょう!!
645
匿名
2009/06/07 22:48:00
641さんへ ・永● らが 逮捕されて、資金が回収できる迄 という意味です。 ・時間軸を 早めるには、施主の方、元社員に拘らず、詐欺性の高い 状況証拠・証拠類を 弁護団に示し、全方位で 糾弾できる資料を整備・集める事です。 ・訴訟迄の時間が短くなれば、結論までも 短縮化されます。 以上よろしくお願いします。
646
匿名
2009/06/07 23:04:00
642さんへ 問い合わせは埼玉中央法律事務所(電)048・645・2026。 10:00~17:00迄: 久保田和志 先生/弁護団 事務局長です。 以上
647
匿名
2009/06/07 23:09:00
永●は、自殺する タマ では ないでしょう! 生きていてほしい。 理由は、金を取り戻す為です。それ以外に用事がありますか? 永●に! あとは、刑が確定してからは、実刑になる事を期待するだけです。
648
匿名
2009/06/07 23:27:00
特に3月に契約し、過払いをしている方は、是非 協力をお願いします。 これだけの方だけでな無い、被害にあわれた施主全員の弁護団への依頼者となる事を 期待しています。 資金の回収も、実際には、弁護団に正式に 依頼者として登録(弁護費用の負担/分担) をされた方にしか、最終的に資金が回収された場合も、分配されませんので (今の日本の法律では。。。、アメリカとは ダイブ違いますが、今今は NOWAY) その点、ご留意ください。 本日の説明会に参画できなかった施主の方で、弁護団体に 依頼されようとされる方は、 久保田先生へ連絡し、アンケートの書類を提示していただく様にしてください。 着手金は経費もあわせて、31,500円(税込み)/施主。 そのアンケート内容から、弁護士との面談日時を設定し、正式に加入(依頼)されるか どうかは、個人でご判断いただく事になります。 SAへの対応に関しては、施主において状況が異なりますので、別料金(10、500円) での依頼となります。 本当にこの料金では、弁護士の先生方は、完全にボランティアである事は、間違いありません。 尚、対銀行交渉(支払い条件の改定+追加融資交渉サポート/団体で銀行毎) も 今回の交渉内容に含みます。 上記で、書ききれておりませんので、詳細は、久保田先生迄 お問い合わせ願います。 皆さんの参画を是非、是非 お願い致します。
649
匿名さん
2009/06/08 00:02:00
本日の弁護団については下記にて問い合わせいただければと 思います。 埼玉中央法律事務所 事務局長 久保田弁護士 〒330-0802埼玉県 さいたま市 大宮区 宮町2-28 あじせんビル4階・7階 TEL048-644-4680 FAX048-643-5793 平日午前10時~午後5時受付 不在時や回線後混み合う場合がありますので、お問い合わせは 出来るだけ郵便またはFAXにてお願い致します。 また、被害者施主以外の方々は下記へ問い合わせいただければと 思います。 アーバンの社員についても、また自分のやってしまった罪も アーバン被害の一種ですので相談可能です。 施主以外でアーバンエステート で被害を受けた方の個別相談窓口埼玉県 弁護士会法律相談センター TEL048-710-5666 川越支部法律相談センター TEL049-225-4279 熊谷支部法律相談センター TEL048-521-0844 越谷支部法律相談センター TEL048-962-1188
650
元社員
2009/06/08 00:05:00
千葉の逃げ回っているというやつもおびえてなくて 相談したらどうなんでしょうかねえ お前のせいで、俺まで同じような目で見られるので 自己中心的な行動はおやめください。
651
匿名さん
2009/06/08 00:09:00
意志の強い弁護団、良い説明会? 今日参加しましたが私も私の周りの施主もそこまで強い意志は感じてませんでした。 3万1500円を出すメリットについての質問にはジタバタされてましたし… 今家族で委任するかどうか迷っております。 しなければそれで終わりでしょうが、遠方なもので埼玉県 まで面談をしに行くのもなけなしの3万円という金額も永井という人間のしたたかさから、恐らく低い勝算からも躊躇しています。
652
匿名さん
2009/06/08 00:21:00
約500世帯の被害状況に対し175世帯しか集まらないところが悔しいかな、いまの施主の気持ちがあらわれてますね 今頃海外にお金を流しているんでしょうか、海外に潜伏してるんでしょうか、一枚も二枚も上手な気がして止みません。 今日説明会で前列の男性の方おっしゃったようにこれだけの計画的要素を残し「今ものうのうと生きていること」に憤りを覚えます。 返金を第一の目的として委任するのではなく悔しいですが第一に今後我々のような被害者を出さないためにアーバンの事件を一層表面化すること、刑事罰を与えること。 そして運が良ければ返金があるくらいに気持ちをもたれたほうがいいかと思います。
653
匿名
2009/06/08 00:33:00
今回は、消費者相談センターに問い合わせした方しか案内出さずに170名が集まったって弁護団の方がいっていました。 数字だけの判断ではなく、集まったプロセスをよく考えれば施主達の想いがよくわかります。 3万円でなんとかという質問は馬鹿げてましたね。 弁護団たてなくて個人でやれば数十万円の着手金がかかる事を知らずの質問だったので 弁護団が困惑したにすぎなかったように見えました。 依頼するかしないかは個人の判断でいいかと思います。 議論すべき話ではありませんね。
654
元社員
2009/06/08 00:33:00
千葉に逃げ廻ってる元社員なんかいないぞ!アホくさ
655
匿名たん
2009/06/08 00:36:00
私は依頼します。 たった3万円で今後の再建にメリットがあると思います。 SAの対応もお願いできるのも大きいからね
656
元社員
2009/06/08 00:40:00
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