埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART11

今思うと、年末あたりから、アーバン側有利、施主側不利の契約書文章に、改定されてる通達が、やたら増えた。

会長・部長の都合のいいように、契約書作成して、施主に説明してたし、インチキ保証なんとかしろよ。契約時の説明と違いすぎるだろ。

完成保証の被害拡大は、契約課のせいだろう。

契約書どおりでないから、ごちゃごちゃ言うんだよ

会社が倒産してんのに契約書どおりもなにもなかろうが

契約課の作成した書類どおりに保証を適用してもらいたいだけだ。逃げてる契約課社員もいるらしいが、宅建資格者として、どう思ってんだ。資格剥奪の検討も必要ではないか。他の会社に行って同じ事やられたんじゃたまらん。被害を、未然に防ぐ意味でも、なんらかの対策を。

ついに引っ越しです。何とか完成に漕ぎ着けました。ほんとに疲れました･･･。

貯金はなくなりましたが、新たな借金はしていないので、たぶん大丈夫だと思います。とにかく、が、がんばります。

489さん

うれしいニュースをありがとうございます～！
ご竣工とお引越し、本当におめでとうございます！　そしてお疲れ様でした。
うちも早く完成できるようにがんばりたいと思います。

契約課が会社が倒産すれば関係ないじゃんそんな事を被害者の前でいえるのか。
言えるのならば言ってみろよ被害者の前でよ
どうせ、永井に現金渡すように言われたとか言うつもりだろ。
契約課全員被害者にじかにデタラメな説明して現金を受け取ってるんだぞ
お前らは、言い逃れはできないよな。
だから逃げ回っているんじゃないの
ある契約課のやつが、言ってけど永井に受領印貰ってるから関係ないって言う奴がいたけど。
関係ないかどうかは、お前の決める事じゃないだろう。
それはアーバンの感覚で要る証拠だろどこまで通用するか見せてくれよ
契約課の誰でもいいから自分が正しい事をしていると言うなら返答しろよ。
待ってますから。

契約課社員、正に絶体絶命のピンチ！！！！
この二ヶ月完全にバッくれてたツケがいよいよ回ってきましたよ。

宅建業法の何が関係あんだ？
バカが。

498宅建業法所じゃねーだよ＊＊お前こそ、六法全書ようく読んでからものたれろ。
一昨日来いやーアホ

契約課の誰だか知らないけど署名捺印する前に真ともな説明したのかな
じゃー被害者の中にシールドの説明を受けて完成保障の該当ありませんは、
どう説明するんだ答えろ

ここは被害者の憩いの場ですか？
被害者の道理に合わない意見を言ってはいけないの？
たしか専用HPに移動するとか言ってたけどなんでまだいるのぉ？

契約課に聞きたい事があるからだよ何か問題あるのか

私も被害者ですがもう一軒建てるくらいの貯金があったので
別の地元の工務店に建築してもらいました。
今週日曜やっと引越しです。さすがにうれしいです。
みなさんもがんばってください。

ぼくも貯金あったから今はようやく笑える。
いい勉強代になったよ。

契約課は説明だけして、完成保証の手続きしなかったって事？

契約課は誰一人説明できねーのかやった事がやった事だもんなー

493>>さん
新築工事が順調に進む事をお祈りしています。
早く新築での生活が出来ると良いですね！！
４９３さんは関（東京都）に建築中なのですか？

契約課って何人いたんだ？

「江戸っ子」いう名の屁たれが、キャンキャン吠えてる件について。

アーバンの子会社、ランドクリエイト、パーソクリエーションは健在だそうです。弁護士などが事実確認すれば直ぐ分りそうな物ですが。どういう仕組みなんでしょうかね？

今月中に引越しできる方が数名いるみたいですね。
我が家は来月になりそうです。
はやく引越ししたいです。

５１７さんへ契約課の中にも心の有る方が、居るといいですねありがとうございます。

>>517へ

倒産の事実（予定か）を知ってたか知らなかったかと

＞絶対的会長部長支配会社の社員は操り人形であったこと

これは全く別の話だぞ。

＞3月に入り倒産の情報を知ってた担当者は

とあるが、そんな社員いたのか？もし実際に倒産の流れを知っていた社員がいたとしよう。

元営業社員だよな、そんな社員がいた事をどうやって君が知ったのか、経緯だけでも教えてくれ。

５１１全部読んで理解できるけど出来たら何か有るのか
有るなら答えろよそれとも相手にしてほしいか。

３月にはいり倒産の情報を知ってた契約担当者は、完成保証の手続きをしませんでしただって、完成保証の手続き、尚更必要だったんじゃないの？

倒産情報を知ってた契約課社員が、故意に完成保証手続きしない理由はなに？完成保証って倒産した時の、備えなのではないの？それを手続きしないって、どうゆう事？

完成保証に入ってないお施主さんがいるだって？契約課！なにやってんだよ。なぜ手続きしなかった。会長・部長の指示か？倒産して、保証うけられないようにするのが、目的だったのか？契約課は、なにやってんだよ。

倒産危険度の高い会社は、当然保証料も高くなるでしょう。
高かったからじゃない？

社員の保険料さえ、払わない会社じゃ、施主の保証料払ってないって事か？契約課は悪質すぎる。

契約課じゃない元社員ですが
契約課そのものが悪質だと言ってるんですか？
理由は？

お前の考えはどうなんだよ！　契約課では無い元社員君

528は書き込みよく読め。

まー、SAの件は　裁判で争うことになっていますので。。。
UBもしょうがなけりゃ、SAもショウガナイ！
八方ふさがりな　被害者は、損害賠償請求で　対応していくしかないのです。

元ＵＢも、SAも　通常の話では、ラチがあかないので、東京地方裁判所で
お会いする形になるだけです。

元UBとは、当然ながら、　大山、飯●、沼●、聡●　他経営幹部　そして、取締役でも
無い、会長だった永●　は、当然の事ながら、　スレで話されている、悪党どもです。

SAは、全く話にならない。　裁判を受けて立つようですよ！

最後まで、暴力行為・違法行為を除いて、徹底的に　戦うだけです。
他の要らん話は、アホどもにやらせて、遊ばせていれば良いです。時間の無駄。

あっ、忘れた、刑事告訴も　でした！
どちらかというと、こちらが優先。　資金を取り戻す為にも！！！

７日によーく、弁護士団体と確認し、展開します。
さあ、梅雨など　吹き飛ばす勢いでやりますよ～！

助げてぐださい。あやまります。。。

永●

大山は、今　何をしているんだ～。。。
音沙汰無いので、不気味だな。。。
でも、何もできないやつなので、不安も期待もしていないが、被害者全員の為に
キチンと　サポート業務こなしているんかいな？

富士ハウスは、未払い賃金、退職金が支払われましたとさ。なんだかなあー。

で、皆様の引越しはいつ頃になりそうですか？

今日なんですけど…雨で困ります

千葉の元営業で、契約もせずに契約金を振り込ませて騙したやつが
いるらしいよ。現在は逃げ回っているらしい。
そいつは、完全に振り込め詐欺者だね！！
やっていいことと悪いことの判断がつかない
やつみたいだね

UBのケースは、未払い賃金、退職金など　支払われる可能性　Zeroです。

>>538　誰に聞いたの？
元社員だったらなおさら確認してから書き込んだ方がいいよ。
確認してみたら事情がちがうって事が多いと思うよ。
自分の場合（その千葉の話は知らないけど）噂を本人に確認したら
とんでもないデマだったってことがあったぞ。
特に >>538が本当なら完全に犯罪の内容だからね。警察に言った方がいい。
しかし、この手の話題、何故か千葉エリアが多いな？どーしてだろーか？

噂は前から聞いていたけど、具体的にはマスコミの取材協力の
際に、マスコミから聞いた話。
デマでもなにもなく、本当の話みたい。
悪いことしたからにげてるんじゃーないかなあ

契約金の振り込みじゃないんじゃないの？もっと変な金を振り込ませたって噂を聞いた。
そいつはその後、完全に逃げ回ってたという噂。千葉から西の方に配属が変わった奴じゃないのか。確認してないけど。
営業の中でも長居、井伊田の指令を忠実に実行した奴、お行儀が悪かった奴は残念ながらいるね。裁きを受けてもらいましょう。

千葉に問題多いのは、千葉方面をまとめてた？人間が問題あるからだろう。完全に会長の番犬だったからなあー。

契約課のインチキ保証詐欺とか、営業マンの振り込み詐欺とか、元社員でも、知らない事実が出てきて、びっくり。

想像つかないな　　　　　だれだろ

上が持ち逃げ、横領なら、下は保証詐欺と振り込み詐欺。とんでもないな。計画倒産疑惑もあれば、建築業法違反、労働基準法違反と、疑惑だらけ。

上の問題が大きいが、下もそれぞれ資格をもって仕事していたわけだから
詐欺的な行為をしたものたちは、罪を償うべきだと思います。
最低でも資格取り消しくらいは必要ですね。

未払賃金が支払われないことはあり得ない。労働者の権利と経営者の疑惑とは別もの
労働者福祉機構側が、アーバン経営者が、不正に申請しているのではないかと、
疑問視して、申請受理、内容審査に時間がかかっている様子。

社員の９割方は、６月になって、書類が整い受理ずみとなりました。(５月に新生児は、半数近くはねられました。)
給与体系が特殊すぎて、受理されるまでに、２ヶ月、申請してから２ヶ月かかる見込み。
支払い3日位前に、労働福祉機構より、振込み通知書が、各社員に届く予定

未払賃金の立替払制度は、企業が「倒産」したために、賃金が支払われないまま退職した労働者に対して、その未払賃金の一定範囲について労働者健康福祉機構が、事業主に代って支払う制度です。
立替払をしたときは、労働者健康福祉機構は、労働者の承諾を得て労働者が事業主に対して有する賃金請求権を代位取得します

お施主様の、お気持ちは、わかりますが、社員も、給料も支払われずに、ただ働きで放り出されました。
経営者と労働者の関係です。

しかし千葉で詐欺っぽいことした営業マンって誰だ？

「いろいろ聞いてみました」さん　ありがとう！　また新たな情報があれば教えてください。

労働者健康福祉機構って、借金の取立て屋っぽいね。

６月６日現在の状況です。情報ソースは、川口労働基準局、労働者健康福祉機構、管財人T氏事務所です。

不正に申請の疑いがぬぐえず、申請しても２ヶ月以上かかるOr　承認されないのでは？
兎に角、機構の制度はあれど、承認されるかは、別次元です。

UBの件は、ひどすぎる内容で、救済の制度は良い事だが・・・。

NOVAの倒産で労働債が「解約授業料返還」よりも優先されました。倒産間際に勧誘する行為は詐欺行為・不法行為であり、社会通念上、返還を優先すべきだと思うのですが、事業内容自体が犯罪的なものと違い、生徒募集や事務管理は正当な労働行為です。
さらに現場の職員に経営破綻の危機認識があったかも疑問です。
（役員クラスは実情を知っていたはずですが、彼らは労働者ではないので報酬は労働債権ではありません）
、

労働者の賃金は、先取特権として優先弁済されるという規定が民法にあり、破産関係の法にも、それと同様な規定があります。
倒産するような経営をした責任は会社にあり、従業員には基本的に罪がない、という考えです、もし従業員の賃金が払われないとなると、破産手続も進まず、ますます傷口が広がると言うこともあるからです。
会社更生法適用申請・破産申請は、一般の従業員にとっては寝耳に水であったでしょうし、営業活動として通常業務をするのは、正当な業務行為である為、詐欺の故意がないので、詐欺とは言えず、また不法行為ともいえない。

アーバンの営業所ブログってそのままなんですね…
何か千葉の方とかスタッフ紹介に同じ人が沢山載っちゃってる…何で？

前にちょっと書いてあったけど、建物管理課は、正式には経理部建物管理課となっていたよ。会長部長の無謀な決済指示どおりに建物管理課が動かないから、会長が指揮権を沼○に与えた。会長は指示どおりに動かない建物管理を全員切ろうとしてた。ただ、本当に切ってしまう訳にもいかず、沼○にしきらせたわけ。また、表示登記前の決済依頼に建物管理は積極的には動いてないぞ。現金客しか対象にならないし。書類だけ作れと指示されていただけ。積極的に動いていたのは部長・聡○・沼○→営業。

明日の説明会は何人くらい集まるのだろうか？
業者も行っていいの？？

WANTED!! 振込め詐欺犯の元営業社員 千葉エリア 誰だ？コラ！
千葉エリアにいた元営業なら誰だか分かるんじゃないのか？本当なら絶対許せねーぞ！

建物管理課が、部長特命・集金ミッションに、しくじると、
営業に、いきなり、クレームとして、集金説得役が、まわってくる。
ほとんどの営業は、入金交渉失敗と報告して、建物管理課に話をもどす。
それでも　また営業に、話がまわってくるの繰り返しが多かった。

>>565
おれだよ。
何か用？

>>567　お前は呼んでない　引っ込んでろ、小僧！

５５５では詐欺っぽいことした営業。
５６５では振り込め詐欺犯と言い切っていますが、
弁護団できたのならこんなところでカキコしてないで
告訴すればいいのに・・・

５６５のような書き込みをみると・・・
元社員の中でも協力したいと思っている人もいますが、
やはり施主被害者と団結するのは無理なのかなと思ってしまいます。

いろいろな証拠資料を持っている人、結構いると思いますよ。

カバとバカの会社ごっこw

>>569
勘違いするなよ
俺 >>565 は元社員だからな。
元社員として怒ってるんだよ！
改めて言うが
千葉エリアにいた営業なら、話ぐらい聞いた事ないのか？
いったい誰の事？

労働者福祉機構の未払い賃金の立替払いについて

1　立替払の要件、未払賃金の額等についての証明又は認定及び確認について
ア　破産等の場合

破産等の区分に応じて次に掲げる「証明者」又は裁判所から、破産等の申立日・決定日、退職日、未払賃金額、立替払額、賃金債権の裁判所への届出額等を証明する「証明書」（未払賃金の立替払事業様式第７号）の交付を受けてください。破産等の区分により証明者が異なります。

破産等の区分 証明者
破産・会社更生 管財人
特別清算 清算人
会社整理 管理人
民事再生 再生債務者等

（注）　破産等の場合であっても管財人等から証明を受けられない場合は、会社を管轄する労働基準監督署長が証明することになります。


○　証明者の方へ（証拠書類の送付のお願い）

未払賃金の立替払請求書の審査に必要としますので、退職労働者に対して証明書を交付したときは、当該破産等の企業に係る次の書類各１部を、労働者健康福祉機構にお送りください。

①　破産手続開始等の申立書の写（本文の申立の理由の部分・日付の部分）
②　裁判所の破産手続開始等の決定書の写
③　商業登記簿謄本の写
④　退職手当の未払があるときは、退職手当規程及び退職手当の計算明細一覧表
⑤　退職月を含む賃金台帳の写
⑥　賃金計算期間の中途で退職した場合の未払賃金（算出方法は日割計算）の計算書の写
上記のうち④，⑤，⑥については、証明者の「原本と相違ない」旨の証明印を押印してください。


一般的な話しが行なわれていたようですが、要は、永井三ツ井の給与規則を無視したでたらめな給与決定が、通常の企業破産の場合とあまりにもかけ離れていたり、その金額が妥当であると照明できる資料がなさすぎて制度を活用できていない、ということですね。

本当に立替払いしてもらえるだけの裏づけが出されているのでしょうか？心配ですね。

>>576　どんな話を聞いた？

それとは別に、異常な前払いを仕掛けた社員は、民事再生申請の予定を知りえたタイミングと合せて、犯罪性を問われる立場にあります。社会正義とはかけ離れたアーバンの要求に対して、自己保身のために施主を犠牲にした事実と被害の大きさは、刑事罰の対象になりえますね。
また民事再生直前にインチキな地盤改良費を支払わせた行為も、当然　詐欺罪の対象です。そんなに甘くないですよ。

最低だな