埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART11

２６８
２４０ですが私は客観的に感じたことを書いただけですが・・
たぶん貴方は被害者だとおもうけど、どうしてこのような意見にすぐに
過剰に反応して変な憶測をたて攻撃的になるのですか？
完全に病んでますね。ちなみに２４３は私ではないですよ

会長、部長を筆頭に社員500人中、10人前後の人間は、やばいだろうね。

273へ。
君はアーバン被害者の人たちに何を求めているの？被害者の感情を逆撫でするような書き込みをしている事がわかりませんか？

240、268、273、
べつに被害者ではないですが、私も客観的に見て、あなたがどういう発想でこのタイミングでこのレスを書いたのか不信にかんじたのは確かです。あたかも、お金が戻りそうもないから経営者たちの追及はやっても仕方がないかのようなタイミングですね。火消し役になっていませんか。客観的に見て。
お金を戻させる上で、逃げ回る経営者達を法的に捕まえることは理にかなっています。

>>181

遅いレスだが、完成保証会社がだます、ってどういうこと。
保証制度を利用してアーバンがだましたなら意味わかる。

完成保証制度の内容を確認せずに値引きに惹かれて契約した「被害者」が
完成保証会社を逆恨みしてるのかな？

付き合いは無いが、同じ被害者同士で噛み合ってるのは・・・

長居よ～、お抱え弁護士に今日も相談に行くのかい？
六〇木の弁護士さんも大変だねー、長居みたいなアホとかかわったばっかりに。

>>277いや、あながち逆恨みじゃないと思うな・
お金出さないで自分の子会社とか関連業者の斡旋だけするらしい。意味が分からない。完成するには被害額相当のお金がいるでしょ…家の完成を目指すのはいいけど、保証会社がお金出さないなら到底完成出来ない上に何の意味もない。
そもそも初めからアーバン被害施主の保証額支払えるのか？？どうも保険にも未加入で規模の小さめな会社だと最近アーバン関係者から聞いたが…NHKが実名報道しただけあるのかも・
まぁ弁護団やマスコミも間違いなくシールドエージェンシーについて追及して調査が入るだろう。
じゃないと今後建築業界内で、完成保証制度が成り立たなくなるからね。完成保証に入ってる会社が破産したのに、被害者が保証受けられないなんて大問題だ。
世間も私どもも動向を注目しております。

世間もとかってゆーなっての！
また世間は何とも思ってないとかって輩が出て、言い争いになるんだから。
言葉を選びなさい！

アーバンはもともと埼玉住宅検査センターに10年瑕疵保証を任せていて、その後JIOに変わり、JIOで60年継続保証なる保証を売り物にしました。
JIO自体は、自身で保証することをしたくないので検査が異常に厳しく（無意味なくらい）、結果として施主側に立った管理をしてくれるかのふれこみでしたが、実際は、施主に対してもわずかなリフォームでも登録した建物と異なるとして、10年瑕疵保証の対象から外してしまう恐れがありました。（結局、施主のためにもなりません）
　アーバンとしては、なるべく早く表示登記をして入金させたいがために、諸検査を楽に行なうことから地盤改良会社が母体のジャパンホームシールドの保証に切り替えるように変更しました。このシールドグループも、永井と同様の体質を持っていました。当時アーバンの異常性が話題になり、完成保証に入っていないことが金集めの障害になっていました。（PART１の後半にその経緯が残っています。）
結局、完成保証とは言いがたいシールドグループのSAの完成保証を利用して、今度はその保証の限定性を明らかにしないまま、集客入金の手段に使いました。
何人かの御指摘のとおり、SAの完成保証は看板に偽りありのまさしくアーバン商法と同様の犯罪性を含んでいます。

私、世間の一人です。アーバン同様、シールドエージェンシーにもすごく注目しています。

272さんへ１０人プラス契約科全員じゃないでしょうか。
私含めかなりの確立だと思うのですがいかがでしょうか。

契約課所属の社員の中で逃げ回ってる奴がいるって聞いたよ。自覚しているのは間違いないかな？

JIOは昨年10月以降60年保証は取り扱いしていませんでした。
今後、お客様にどう説明するのか上司にたずねたところ回答は永井・飯田からの指示があるまで保留にされた。
シールドエージェンシーを探しだし、契約を締結したのは契約課のトップです。

>>277おまえ素人だろ。デベに勤めてるなんてよーも言えるな。
完成保証の契約内容が勝手に変わったから皆さん書き込んでるだ。
おまえはそんなことすら知らずに書き込みしてるのか。
お呼びじゃないから二度と来るな。
ニートめ!

そんなに以前からアーバンの異常性は話題になっていたんですね。

また新しい登場人物でてきたけど、契約課のトップって、誰の事？

本社契約課は、会長・部長の親衛隊みたいなもんだったからなあー 営業は契約課に、頭あかまりませーんあっ、本社営業管理にも頭あがりませーん。

シールドエージェンシーとアーバンが保証に関して契約するにあたり、印を押したのは長居だけど書類を作ったのは、飯打に平○同様の信頼を受けてた○○課長です。JIOが60年保証をやめた後、他の60年保証の会社を探す命令を受けたらしい。

>>277さんよ。あんたそんなんでよく不動産関係の経営者やってるな。
保険法に抵触するとかで、保証会社が保証をしないと言ってのは有名なはなしだぞ。

>JIOは昨年10月以降60年保証は取り扱いしていませんでした。

え～
3月までずっとCMやってたじゃん。
｢保障期間が60年！｣って。

そうすると、今回のシールドのインチキぽい保障を、施主に、あいまいのまま提案させてたのは、契約課か。
いいかげんにしてほしい。情報の隠蔽は。、

融資課も、お客さんとこ、電話して、営業に知らせぬまま、入金させちゃうし、どうなってんだよ・

アーバンエステート（埼玉県川口市）など、注文住宅の建築を請け負っていた中堅ハウスメーカーの倒産が相次いでいます。工事代金を前払いしたのに工事が止まり、代金が返らないばかりか、住宅も未完成なままで困り果てている被害者が続出しています。

　同時に下請け代金や賃金未払いにより、ただでさえ不況で仕事がないハウスメーカーの施工者や労働者の苦境に追い打ちをかけています。

　被害を受けた施工者らが加入している全建総連関東地協の各組合が十四日、日本共産党のこくた恵二衆院議員（国土交通委員）の協力を得て、国会内で国土交通、厚生労働両省、中小企業庁の担当者に救済を要請しました。

　厚労省に対しては、被害施工者、労働者の労働者性を認め、「賃金支払確保法」による労賃の保護を求めました。担当者は「法人を含めて実体によっては労働者として認めることはある」と答えました。

　国交省には、被害にあった施主（住宅注文者）の救済に全力を尽くすことを要請。また、中小企業庁には、被害施工者・労働者への緊急保証による融資を要望しました。

　同庁は、同日に出された「緊急保証」の制度概要を説明。被害施工者らと全建総連関東地協、各組合は「認定手続きのハードルが高い」として手続きの迅速化と認定審査の条件緩和を要望しました。

当時担当してた施主が被害者の会を脱会したと電話を頂きました。なんか内情は上手くいってない様子だったそうです。そういわれると、最近のカキコミも焦りの色？が感じられる様な…

>>297
何々、元社員だって？ 元社員ってカタラない方がいいよ。
施主の方からそういう報告というか話を聞けるぐらいだから
今まで結構フォローしていたんだろ？
それなら被害者の会の内容も少しは理解してるだろうに。
そうであるなら
・今の実情を理解してないはずはない
・被害者の気持ちを逆撫でするような書き込みはしない
よって、君はアウトォォォ！ カタリと認定されました。残念でした。

３００は悲しいくらい必死だな（笑）

>>301　何いってるのか、意味なく（笑）しないように、いいね。

そういえば毎日の様に部長相談を書いたな～！

297 焦りの色が見えるのは被害者の会じゃない方の一味じゃないの
そうだよね301よ。

そういえば弁護団なんて出来っこないってタカをくくってる奴いたな～！

やはいよ、やばいよ。

どうして、よいしょ、よいしょで、肝心な所に、へぼっちい奴が、関わってしまうんだあー？まったくー シールドのいきさつ、初めて聞いて、ガクセンとした。情報の隠蔽は、まだまだ、ありそうだ。

JIOもJHSも保険法人として国交省から昨年認可を受けた。
その際に60年保証というのが許可されなかったのである。
（JIOは60年保険と形態をかえて、60年というのはやりたかったらしい）
JIOらの言い分
「国交省に認められなかったので今後60年保証と詠わないで欲しい
　今後は10年保険として顧客対応して欲しい」
アーバンの言い分
「JIOの60年保証を今まで3年以上看板にしてきた。JIOの宣伝にもなったはず
　何故、こちらに相談もなく60年保証をとりやめるのか？」
アーバンが借りている全ての建物に「JIO60年」と目立つように貼付けているだけでなく
カタログ、DVD、TVコマーシャルに至るまで「JIO60年」を外すには莫大な費用がかかる。
SAとは当初問題の完成保証だけの付き合いになるはずだったが
JIO、JHSの60年保証も引き継ぐということで、さらにアーバンとSAの結びつきは強くなっていく。

３１３
スルりと、あっさりとおちゃったあー
じゃあね！スルーするね！ごめんね

そういえばゾーン長会議で会長がＪＩＯに損害賠償をすると言ってたな～

>>297
ネタ？

というか、被害者の会側に誰が脱会したかもバレる可能性が高いから
ここに書くのはやめなさいってｗ

じゃ、315さんはゾーン長以上のお方なんですね。お世話になりました、どーも。

【管理人です。ご本人様からの依頼により重複投稿を削除しました。】

３１７＞
間違えました、損害賠償請求でした。弁護士に相談して４０億請求したら半分の２０億位にはなるだろうと…

まだ会長がどうとか何の役にも立たない話を飽きずに書いてる人がいますね。ヒマなんですね。

どーでもいいから早く家建てろよー！

会長がどーたらまだ言ってんのかよ
んな暇あるなら家建てろよ

あ、家が建たないからまだ会長がどーのって言ってんのかー

やはり契約課全員公の場に出してもらい、被害者にたいして謝罪と説明させたいし、
どの被害者の話聞いても言葉巧みに現金お受け取り永井に渡していたようだし、。
受領印までも受け取るらしいだから契約課社員は被害者などといわせない。
シールドにしてもわかった上で被害者に説明している契約課全員でしょう
だから永井と同類の人種なんでしょう。
だから今でも逃げているんでしょうね契約課全員
あなた方は、それも永井に命令されたんですか。
いつまで永井の犬おやるつもりなんですか人として、くやしくないですか。

オーやはり契約課が出おったかいわワシは経理じゃと思ったが
まーこの二課が最大のキーポイントじゃな。

３０３へ　寝言は寝て言うように　わかったね。（大爆笑）

↑面白いの？一人で笑ってろや

シールドの事は会長、営業部長より契約課課長のＮ氏が、ヨークご存知のようですよ。

６月７日の弁護団の説明会ってどんな内容の話なんですか？
うちには何の案内も来てませんが？
ホントに行われるのですか？
何か持っていくものはありますか？

３３０　超おもしろよ～　オマエは笑えないだろうけど

>>337 いいよ誤字くらいなんだよ。
小さいことは気にするなよ。
俺とお前の中じゃないか。

お前わざと間違えてるだろ。

いよいよ、契約課が暴露されるか。楽しみだ。

３３３ 日本語しゃべれますかwww

契約課が問題になるなら建物管理はどーよ。
表示登記が済む前に「決済金の入金をせかしてた」のは建物管理じゃないか！
あの二人と聡子の指示だとは思うけれど、糾弾される前に説明しておいたほうがいいぞ。
いつ自分んのとこに矛先が回ってくるかヒヤヒヤしてないで、自分から動いた方がいいんじゃないのか。
とにかくこの事件について元社員は自分の知り得る事を全て暴露すべきだ。
契約課の人間はまさか自分達に責任がおよぶとは全く思ってなかったか、逃げていたか
どっちにしてもこの二ヶ月以上何もしてなかったのは事実なんだから。
もう遅いのかもしれないが、今からでも誰か人を介して被害者側と接点を見つけたらどうだ。

なぁ～んだ、まだ悪党がいたんだ　建物管理のトップは誰なんですかね？

今日からまた新たなる200年詐欺政策が･･･。
建ってみなければわからない、ありきたりな事ほざいていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090601-00000862-yom-bus_all
テレビで紹介されていたのは、埼玉のとある会社でしたが。

↑ 345 契約係と融資係をゴチャマゼにしてないか？336もそうじゃないの。
そんなことより
>>344
建物管理のトップだとか、契約のトップ、営業のトップ、融資のトップとかよく言ってるけど
〜課のトップって概念は無し。全てのトップは「会長と呼ばせていた永◉昭◉郎」だけ。
例外として飯◉（三◉）、聡子（早期入金などの融資）、経理のトップだった沼◉のみ事件に深く関わっていたと推測される。
「逃がさないよ～！」とか「許さん！」とか、下っ端を追いつめてどーすんの。

契約課はＮ氏含め全員アーバンの内容把握した上で、早期入金やら契約していたと思われる
シールドにしても契約課が深く関わりがあるようです。
だからこの契約課の全員が逃げ回るのでしょうね

>>343
また建物管理とか言わない方がいい。
実際その表示登記前に決済金を入金という
約定書にないことをさせようと示唆があったのは
自分の場合、聡子からだったぞ。
出来ないって断ると10分後には飯○から電話が入って同じ事を。
俺は結局お客さんには言えなかったけどね。
「断られた」って嘘の報告をしたよ。
営業の力が弱いって毒づかれたけど、言えなかったよなあ。

>>348
契約課が早期入金をさせていた事実はあるんですかね。
自分が知る限り、契約課が早期入金をお願いする事はないと承知しているけど。
契約課が問題なのは完成保証の件だけじゃないのかね。

社員は会長・部長に指示され、やらされたと言う所が正しいのでは？バカな上司だと下は、苦労するサラリーマン社会の典型

値引き早期入金の営業、インチキ保証の契約課、早期入金誘導の建物管理・融資課、かれらすべて、会長・部長の指示で悪事の片棒を、かつがされた。なかには、会長・部長に気にいられようと、すすんで協力していたモノが、いたことも確かだが、能力のない人間にかぎって、こびがうまい。

ＨＤＳ課は、宣伝してた内容のハウジングドクターシステムなんて、やってないぞ。施主からクレームでた事あった。宣伝に嘘、偽りがあるって！

>>353
＞値引き早期入金の営業
元営業として聞き捨てられないんだけど、営業が早期入金に関わっていたことあるの？
具体的にいたのなら教えて欲しいモノだ。
この場合の早期入金というのは、契約後一週間以内に入金させてしまったことを指すけど。
＞なかには、会長・部長に気にいられようと、すすんで協力していたモノが、いた
これはリアルな話なので、やっぱ営業主導の早期入金もあったのかなと危惧している。
さっき書き込んだ表示登記前の決算金の入金も実行して手柄をとったような顔をしていた営業いたからな。

おかしな上司の指示に従って、仕事してたのは哀れだ。肝心の会長・部長が逃げたがら、責任追求が、拡大している。だって社長だって、何も知りませんって言う会社だぜ、アーバンはさあー。

早期入金しても、営業の歩合が増える訳でもなかった。営業としては、お客さんに値引き目的が主だと思うが、違うかな？ただ値引きできなければ契約できない社員が多くなってしまったのも事実。値引き額に歯止めがきかなくなってたよ。

値引きしないで契約する社員と値引きして契約する社員では、圧倒的に後者が多くなってしまっし、値引き学も、だんだん大きくなってしまった。値引きすれば契約たくさんとれるからねー。昔、お客に値引き要求され、断ったら、お客とケンカになり、担当替えろとクレームつけらるた営業がいたよ。

鼠先輩、引退！
永井先輩もそろそろ現役引退して、
ながーいムショでの隠居生活をお勧めしまーす。

早期入金制度は契約時に立ち会う融資課が説明するので、営業からは言うなって、指示うけてたけど、営業所ごとに違うのかな？

アーバンの場合、指示なんて生易しいもんじゃなかったぞ。
やれといわれて結果が伴わなければ降格ならまだいいがクビ。
自己責任で従わない＝会社を辞めるという事。それもこのご時世きついし、究極の選択を迫られるという事だ。
それでも己の考えを貫き辞めた人間なんて皆無に等しい。
よく自分はそうして辞めたなどと書き込む奴が以前いたが、実際は契約取れずに一筆書かされてクビになったのが実際。

363　根拠は？いいかげんなこというなよ。

ともかく事件に関わってしまった一般社員が存在するのは確かなようだ。
弁護団が出来て具体的に告発していく流れになっているから、今まで自分は関係ないとタカをくくっていた社員もそうは言ってられなくなった。

一筆制度は、確かに多かった。ある日、突然、本社に呼ばれ、営業管理課がだす、書類、いついつまでに契約しないと退職しますって書類にサイン求められるんだよね 文句言うと、部長きて即クビ宣告！本社に呼び出され、そのまま帰ってこなかった営業いっぱいいたよ

何も知らなくて営業していても、実質経営者の永※の下でアーバンで働いていたら、知らぬうちに計画倒産・詐欺に加担していた形になってしまう。世の中にはこのような理不尽な事が沢山あります…施主様だって、お金払っているのに家が建たない…このような理不尽にまさに闘っておられると思います。

それを打開するには元社員は弁護団も結成された事ですし、足並み揃えるべきです！
アーバンの内情は、アーバンの人間が一番分かる筈なのだから。
今さら社員の税金も払っておらず給与も踏み倒す会社の、何を隠す必要がありますか？
弁護団結成により、元社員・施主・業者は、弁護団を間に通せるようになったのだから。
今まで何か手伝いたくても、直接施主らとの連絡をためらっていた社員も多い筈。

シールド絡みや計画倒産を担った社員を知るのなら、こんな所に書かずに弁護団へ情報提供すればいい。
書類等何か証拠になるものがあれば提出したら早く解決に繋がるのでは。

怒りの矛先は、、今回のアーバン倒産劇の首謀者たち、でしょう？
部外者、又は施主同士・社員同士ではない。
真っ直ぐ進んでいって下さい。

こういう369みたいな奴が勤めている会社で上司にペコペコし
理不尽な命令を拒む事が出来ずに毎日を繰り返している
多分現在の自分への叫びでもあるんだろうな、分かるよその気持ち
面と向かってそういう言葉言ってみたいもんなあ　お疲れさん（爆）