ファースの家ってどうですか？

>>860 e戸建てファンさん

軟質ウレタンは否定します。
硬質ウレタンは否定しませんがコストが高い、硬質ウレタンのコストを掛けるなら繊維系の断熱材を倍にした方がUA値も良いし、コストも安くなると自分は言いたいだけです。

最近の新築（高気密高断熱）ファースの家（硬質ウレタン）10年後に比較するとどちらが劣化している可能性はありますか？

>>861 匿名さん
きちんと気密をとって欠損なく施工すれば、差はないのでは？壁体内結露さえしなければ劣化しない筈です。

>>862 e戸建てファンさん

吹き付けウレタン並みに施工するのは
かなり大変みたいです。
建築ユーチューバのノリタさん？
が発言してます

ファース検討中の者です。

実際住まれてる方に質問です。

春や秋、通常でしたら冷暖房がいらない時期でも
空調を止めないのでしょうか。
やはり電気代がもったいないと思ってしまうのですが・・・
止めたらどうなるのか、なんで止めないのかも合わせて知りたいです。

初歩的な質問で申し訳ありません。

皆さんはどうかわかりませんが、私は止めます。なのでエアコン完全停止の期間があります。電気代の差は比べたことないのでわかりません。

私も止めています、今時期なら日中天気の良い日も止めています。

空調は温度や湿度が有る。
中間期は冷暖房を使用しなくても換気装置は使用する。
換気しないと空気は炭酸ガスや呼気の水蒸気で汚れる。

>>867 匿名さん
換気システムは365日動かしています。
エアコンは付けっぱなしだと26℃になるのでそれを回避する為に消してます。

なるほど、止めていらっしゃる方もいるのですね。
参考になりました。
回答くださった方、ありがとうございました。

>>869 864ですさん
個人的にファースの家でのUA値0.2台の躯体にかなり
興味あります。

皆さん今時期の換気の強さどうしています？
自分は寝る時音が気になるので[弱]、起きたら[強]にしてます。
ちなみにエアコンは2台とも24時間稼働させてます。

>>871 通りがかりさん
弱で、エアコンは一台で今日みたいに天気の良い日は
日中止めてます、最近は湿度が60%近くあります、
なんとか除湿したい感じです。
おそらく２台稼働させれば湿度は下がると思うのですが、皆さん春の湿度は何%くらいですか？

わたしは年中　弱　です。
焼肉や換気をしたいときは　強　で一晩過ごしてまた　弱　に戻したりします。

湿度は今時期は小屋裏一台稼働ですが室内干しして５０％いかないくらいかと。

私は就寝中は屋根裏から響くファンの音が苦手なので
夜間はサイクルファン、集中換気とも毎日すべて止めて寝てます。
丸１日入れ忘れた日もありましたが空気が汚れるとかは感じませんでした。
数日止めるとどうなるかは分かりませんが・・・。

>>873 通りがかりさん
良いですね、我が家はなんでこんなに湿度が高いんだ‥‥‥‥‥、冬は湿度が低いし

今週末、ファースの家完成見学会に行ってきます。
ファースの家初体験なので、どきどきとわくわくです。

ファースの性能がいいことはこの掲示板を読んでよく分かりましたが
工務店によってかなり差が出ることに不安を感じています。
近隣の工務店では２つしかないので
ファースにするならどちらかを選ぶわけですが・・・
見学会に行って、ここを見てきたらとか、これを聞いてきたら
というようなことはありますか？

>>876 検討者さん
UA値を聞いて下さい。
気密が良いのはわかり切った話ですので。

>>876 検討者さん

ベタですが、非接触温度計をお持ちならモデルハウス内の壁・床・天井を測定してみては？
今どきの家では当たり前かもですが、温度差の無い家って良いですよ！

＞＞877さん
聞いてきます！！
ありがとうございます。

>>878さん
なるほど、体感だけではなく目で確認するのも大事ですね！
ありがとうございます。

>>876 検討者さん
自分もファースの家を検討中です。
完成見学会で実際にファースの家を体感した感想を聞いてみたいです。
差し支えなければ見学会を終えての感想を聞かせてくださいー。

ファースの家での新築検討中です。
木材高騰により住宅価格が上がっていると言う話をききました。
最近ファースで見積をされた方はいらっしゃいますか？
延床の坪数と概ねの見積額を教えて下さい！

木材なんて費用全体に占める割合はそれほど多くないから心配しなくても大丈夫ですよ

>>882 評判気になるさん

検討中ならば
ファースの家でUA0.2台の躯体を作りましょう
間違いないです。

>>８８１さん

遅くなってしまい申し訳ありません。
見学会行ってまいりました。
残念ながらものすごく気候がいい日で（暑くも寒くもない）エアコンは稼働されていなかったため、快適空間を実感することはできませんでした。
しかし、気になっていた反響音は特に気にならないことが分かりました。
小屋裏も見せて頂きましたが、換気システムの音はまったくしなくて、動いているのかな？という感じでした。
工務店の方だけではなく、ファース本部の方がいらしていて詳しく教えてくれたので
とても参考になりました。
自分はファースで建てることをほぼ９割決めました。

あまり参考にならない感想で申し訳ありません。

最近、北海道でも雨続きで今まで湿度50%台をキープしてた我が家も今日は70%まで上昇
これはファースシリカが飽和状態になったという事なんでしょうか？

>>886 通りがかりさん

多分そうだと思います。

福地建装に聞いてみてはどうでしょうか

>>887 匿名さん

ありがとうございます。
数日天気もよくカラッとしていたので、窓全開+排気運転を日中行っていたら改善したように感じました。

>>888 通りがかりさん
天気の良い日に自分も試してみますね。

>>888 通りがかりさん

ファースの家に住んでいます。
UA値0.2台のファースの家に住んでみたいです。

エアコンを稼働しない前提で、日中暖まって屋根裏に溜まった空気を夜通し排気運転で除去している方っています？
熱交換換気より家の温度下がるような気がします。

>>891 通りがかりさん
排気運転は室内の温度が低下して当たり前ですよ、
外気温を室内に取り入れいるので。
熱交換換気は熱交換するので熱が下がりにくいです。

排気運転したことないのですがそういった使い方もできるんですね。

排気運転のデメリット？みたいなものはないのですか？？

>>893 通りがかりさん
デメリットは冬場にすれば
乾燥するし寒いじゃないすか？

逆に春、秋は、排気運転で湿度を下げられる
事じゃないすか？

排気運転した場合、解放された開口部から虫が床下に入ったりしないんですかね‥

>>895 匿名さん

さすがに
フィルターか
何かついてると思いますが？

豪雪地帯でファースの家を小ぶりな平屋で検討中です
間取りや設備など、何か気をつけることはありますか？
ダブル断熱床暖房でオシャレな家に決めかけていた時に、ファースの家に見学に行って温度の均一感と空気の綺麗さに驚きました
その後に他社の評判の良い工務店のモデルルームに行き同じくらいの時間を過ごしたのに、一気に乾燥で喉が痛く感じた事に衝撃を受けました
これ程空気の良さというか、湿度なのか分からないけど、明らかに環境が違いました
何とかこちらで建てたいけど、予算に納まってくれるといいなぁ…

>>897 口コミ知りたいさん
同じモデルハウスで、短時間で快適な湿度と感じたとはオドロキですね。

>>897
豪雪地帯でということはあの工務店ですかね。
私も平屋建ての家です。
平屋建ては生活しやすくてよいですよ。

冬のモデルハウスは過度に暖房をして暖かくしていて、さらにお風呂など生活から出る湿気がないから、肌感覚で分かるほど乾燥しているところは多かったです。
環境の違いは湿度だけではなく空気の流れとか輻射熱とかいろいろ絡んでくるのではないでしょうか。
空気のよどんでいる部屋とかはなんとなくわかりますよね。

平屋建てで一番気を付けないのは屋根ですね。
豪雪地帯なら無落雪にすべきです。
平屋建ての屋根は広いですからね。
近所の平屋建てで積もった雪と屋根の雪がつながっている家があります。
窓はベニヤ板で保護してあっておそらく室内は暗いでしょうね。
豪雪地帯の工務店なら無落雪も大丈夫な強度で家を建築しているはずですよ。

その他はエコキュートが湧き上げ時にそう大きくないものの音がすることがあるので
敏感な人は気になることもあるかもしれないので、寝室からは離したほうが良いかもしれません。

今時期の湿度は何％何gくらいを
キープ出来るのでしょうか？

897です
>>898さん
そうなんです。どちらも1時間半くらいお邪魔してお話聞いていたのですが、ファースの家では何とも無かったのに、後から行った家では帰る頃には喉がイガイガしてました。2人で行って2人とも同じ感想だったので、気のせいでは無さそうです。
>>899さん
やはり特に冬場は乾燥凄いですよね。最近の新築の家はものすごく乾燥するイメージです。
屋根は太陽光パネルのキャンペーンがあるそうなので、それでお願いしたいと考えてます。やっぱり無落雪ですよね。屋根の雪下ろしは怖いので避けたいですし。
確かに音は気になりそうです。設備の場所も大事ですね！
ありがとうございます！

>>901 口コミ知りたいさん
モデルハウスは、生活水が無いのにある程度の湿度が保てられている為に喉が痛くならなかったのでしょうか？、今時期にモデルハウスを見学したのでしょうか？他のモデルハウスで今時期（夏）に乾燥すると
なると冬場は加湿器無いと暮らして行けなさそうですね。

ファースの家に住んでますとても面白いシステムです、研究好きな方にはオススメです。

ファースの家に住んでます。
夏場は本当に快適です、二階より一階の方が
室温はほんの少し高いですですので二階に
上がっても全く暑苦しくないです。

>>904 匿名さん
夏場、本当に快適ですよね。
我が家は今年初めて夏場を経験してます。

屋根裏エアコン一台のみ稼働、24時間26℃設定で家中どこも快適です。
2階のムワッと感も一切なく、窓を開け閉めすることも一切なくなりました。虫が入ってくることも外の音を気にする事もなくなり、とても楽です。
北海道でも年々暑さが厳しくなってきている中、ファースの家に住めることを幸せに感じています。

屋根裏エアコンを使わずにリビングエアコン1台だと
めちゃくちゃ節電になりますよ、床下も２０度以下にならないですし。

＞＞906
リビングエアコン1台で暖房はお勧めできないけどな。
暖地で一時的にばっと暖まりたいとかなら別だけど、
屋根裏エアコンを使わないと床下まで暖まりづらい。

>>907 名無しさん
我が家の間取りがたまたまかもしれませんがリビングエアコン一台で全く問題ないです、床下も20℃前後ありますので、

＞＞908
最低気温が0度前後の今時期ならまだ大丈夫だけど、
我が家の場合、リビングエアコンだけだと、先にリビングが暖まりエアコンは待機状態に、
そうすると床下まで暖まりきらずに、床は冷たく体感温度が低く寒い。
屋根裏よりリビングのエアコンの設定温度を高くしていても同じような状態になります。
床下温度が20度切ると室温が高くても寒く感じます。

>>909 名無しさん

我が家は外気温氷点下6℃以下でもリビングエアコン一台で全く問題ないです、床下は最低19.5℃くらいです、しかも床下に設置してる温度計は床下の中央ではなく壁際なので
1番冷えやすい場所です、屋根裏エアコンだと二階が温まる前にエアコンが止まってしまいますリビングエアコンだと
そんな事ないです。

ファースユーザー８年目です。
この時期でも、家の中では半袖短パン、寝る時はタオルケット１枚です。

快適です。検討中の方にはおすすめします。

我が家の家屋内と外気温の状況です、リビングエアコン一台です、注目点は湿度です、ファース シリカ凄いです。

データです。

ファースの家に住んでます。
換気扇を使うと負圧が強すぎて玄関ドアが開きません。換気扇も吸えないから調理すると家中が臭くなります。超糞です。欠陥住宅とは言いませんが、欠陥住宅に住んでる気分です。正直１J工務店にすればよかった。

>>914 通りがかりさん

まあ確かに換気扇回したら
玄関ドア開かなくなりますね

>>914 通りがかりさん
ファースの家は臭いのかw
吸えないって余程ですよね？
施工店に相談はしてみました？

>>914 通りがかりさん　
換気扇が吸えない事は無いと思います、換気扇に吸い込みが集中して玄関ドアが開かなくなるんだと思います。

>>914 通りがかりさん
熱交換換気扇の吸排気のバランス狂っているんじゃないかな。
排気過多になっているかも。
工務店に言って調整してもらったら。

>>917 匿名さん

現に吸えて無くて家中臭いって書いてんじゃん

必死だねご苦労さま

>>914 通りがかりさん
福地建装か工務店に相談した方がいいと思います。
必ず相談に乗ってくれます

なぜ吸えないんですかね？
普通換気扇を回すと家の中の空気が外に出されて家が空気と取り込もうとするので玄関ドアが重たくなりますよね？
吸えてもいないのに玄関ドアが開かなくことはないんじゃないかな

>>918
言い忘れましたが、応急処置としてキッチンの換気扇を使う時、どこかの窓をちょっとだけ開けておいたらいいと思います。
それでも吸わなければ換気扇が壊れている。

壊れていないなら換気扇で室内の空気を吸いだせないほど気密性が高いということで、いい施工をされている家だと思いますよ。

というか今どきの高気密住宅用の換気扇って給排気同時にやるタイプのものをチョイスするんでないの?
別にファースが悪いわけではないですよ

ファースの家に住んでます、冬でも湿度50%前後ありますが洗濯物は朝干すと次の日にはジーパンでも乾いてます、家の中が乾燥して乾くのが早い訳ではありません、何かクレームを付けたくなっても工務店か福地建装は必ず相談に乗ってくれます逃げたりしないです。

今日の外気温は平均外気温氷点下4℃くらいです、
室内は23℃前後・湿度50%前後（11g,mくらい）
加湿器無し、24時間エアコン暖房。

こちらの換気扇も給排気同時タイプなので、ドアの開けにくさはありません。

>>926 ふぁーす　10年目さん
10年前となると南面はファース専用ペアガラスでしょうか？

>そうです。

>>928 ふぁーす　10年目さん
いま時期の、エアコン設定を教えて頂きたいです
設定温度や風力等。

ファースの家を検討中の方は、他社とUA値、Q値を
比較してからファースの家に決めた方がいいですよ。

施主です正直な話辞めた方がいいです同じ値段で他の工務店で建てたらかなり素晴らしい家になりますよ、
欠点は充填断熱・付加断熱が薄すぎると言う事です、
我が家より厚みを付ける事は可能ですがするとさらに値段が跳ね上がるだけです、真冬に室内を24℃にしようとしても限界があるので24℃になりません、他のハウスメーカーではそんな事はないみたいですし
次建てるお金があるならファース工法では建てません
付加断熱の分厚い家にします付加断熱で200mm以上の躯体に。

たしかにファース工法は当初から断熱性能はあまり重視しておらず
当方は外壁に直接エアライトを3～6cm吹き付けただけでした。
気密性やサイクルファンや調湿剤による水分管理は優れており
快適な生活はしているものの光熱費と温度差では年々不満です。

最近では付加断熱で計20～30cm厚の超省エネ住宅も出てますので
温暖化による極端な気候変動やエネルギー費の高騰を考えれば
断熱性能はかなり重視していかなければならないと思います。

>>932 古ユーザーさん
付加断熱30mm程度では薄すぎです。
今の時代400mmの付加断熱だってあります。

ファースの場合は壁内に最低3cmの通気層が必要ですから
ウレタン吹き付けは性能を考慮しても6～7cmが限度らしい。
外張りウレタンボードは5cmか3cmの二層張りでトータル最大で12～13cmかな。
いずれファースでは断熱材のトータル的な厚さは明確に宣伝しておらず
あくまで予算など工務店と相談して決めるような感じですね。

>>934 匿名さん
最大で130mmですか？
グラスウールの2×6で140mmです、ウレタンの断熱性能が
仮にグラスウールの２倍だとしても、260mmの断熱性能です、2×6に付加断熱ウレタンボード200mmにしても、
UA値はツーバイの方が良い数値になると思います。
値段的にはツーバイ＋付加断熱の方が安いと思われる。

ファースの家に住んで3年目、最大のメリットは加湿器は要らないです！デメリットはストーブに直接当たったり、パネルヒーターで靴などを乾かせない事です、空気は常に動いています。

私はそれなりの豪雪＋厳寒地帯に住んでいますが、屋根はあえて落雪仕様にしています。普通の住宅ならちょっとでも屋根裏を暖めたらスルスルと雪が滑り落ちます。
だけどもファース仕様の我が家は屋根裏が30℃になっても、全く温度が屋根に伝わっておりません。
なのでなかなか雪が落ちない弊害はありますが…
個人的見解としては断熱性能が悪いとは思いませんに一票です。
あ、でも窓からはスースー冷気は入ってきます(寒)

去年の１０月からファースの家に住んでます。
先月の電気代が32,000でした。
今月の使用量を見てみましたが、
先月より多いので、多分もっと上がります。
こんなもんですか？

42坪、リビング階段で
キッチンはガス使用です

>>938 匿名さん
電気代32000円の他にガス代も掛かるんですか？

>>939 匿名さん
はい。やはり、かかりすぎですかね？
都市ガス使用で、
カンタくん合わせて3000円です。

>>940 匿名さん

どの辺りにお住まいで、どの位の温度管理されているかで変わるとは思いますが
私はいわゆる１地域で屋根裏20℃リビング22℃食洗機2回/日　コンロはガスで、電気代3万位でした

>>938 匿名さん

42坪とは広い家にお住まいですね。
ガスを使っている時点で正規のファースの家ではないと思うのですが、
どんな電気料金プランで月に何ｋWh使用していますか？
電力会社の格安なオール電化専用料金プランを使えてないでしょうから、
万の単位で電気料金が変わってきますよ。

>>940 匿名さん
かかりすぎです高気密高断熱とは思えないです。
商談中に光熱費がいくらくらい掛かるとか言われたんですか？

ファースの家は素晴らしいくらい湿度が高いですこんな躯体を探すのは大変だと思います、知ってる限り、
wホームだけです、乾燥して喉がやられる方はオススメです。

>>941 通りがかりさん
道央で、
現在外気マイナス8℃
設定温度24度
床下27℃天井裏20℃室内23℃
です。
食洗機は一日一回のみ、
１回目の電気の請求は23,000で
安い と思ったのですが…

>>942 名無しさん
ガスを使ってもオール電化の料金プランでいけると言われております。
ほくでんの イータイムスリープラスというプランで1227kWh使用でした。
この辺は全くわからず、
契約時のままです。

>>943 匿名さん
ですよね…
契約前に光熱費の話もしましたが、
ここまでかかるとは聞かされておりません。

>>947 匿名さん
営業マンが良く言いすぎたのでしょうか？

わたしもファースの家に住んで４年目ですが、その電気代ってそんなに高いですか？
住み始めは確かに高い気がしましたが年間で考えたらそこまで高いと感じなくなりました。
エアコン付けない月の電気代が安いのが理由なだけかもしれませんが・・・

電気代がいくらかかるかは断熱・気密性能と広さで大きく変わります。
同じファースの家でも断熱材の厚さもそれぞれ違うし
それを含めて光熱費の説明を受けるのがよいかと。

>>950 匿名さん

きちんと説明してくれるなら良いのですが‥‥‥‥‥。

>>946 匿名さん

初冬で1227kWhはちょっと多いですね。
うちで先月、904kwhでしたから。
まあ、匿名さんの家より10坪くらい狭いですが。

原油高や再エネ賦課金も上がっているから、電気料金も上がっていますけどね。
去年同月987ｋWhの使用で今年よりもだいぶ使用量が多いのに、今年の方が2000円も電気料金が高い･･･

最近の高気密高断熱全館空調は35坪前後（22℃設定）で真冬に3万切りますよ。

>>948 評判気になるさん

データを見せられ、年間20マン程の電気代だと…
このままいくと今月は五万超えそうなのでどう考えても20万では収まらないですよね。

>>949 通りがかりさん
ファースの家に住んでいる方からのコメント大変参考になります。
エアコンを付けない、というのは
全館空調をとめるということですか？
春先や秋、ちょうどいい季節になったら
停めていますか？

年間で、20万前後と捉えていましたので
先月3万、今月5万（予測）となると
この冬の間に15万以上になりそうだなと…

>>950 匿名さん

なるほど…。
ファースの家 と認定を受けていても
断熱材の厚みなど違うんですね。
そこは盲点でした。

確かに、全館空調は快適ですが
こんなに高いなら
正直ローコスト住宅で全館床暖房とかの方が
安かったのかなと
まだ住んで数ヶ月ですが思っております（ ; ; ）

>>955 匿名さん
最近の光熱費はYouTube等を参考にすればいいかと思います。

>>956 匿名さん
電気プランはEタイムスリープラスということですが、
エネとくスマートプランなど、他のプランも試算してみてはいかがでしょうか？ほくでんのサイトでできるかと思います。確か契約から一年経過しないとプラン変更できなかったりするかと思いますが、検討の余地はあると思います。

我が家はオール電化(エネとくスマートプラン)、道央、31坪、4人家族でもちろん生活スタイルの差もあると思いますが
11月13日から12月12日の料金が約1万6千円でした。620kwです。もちろん今月は使用量が上がっているのでどこまで高くなるか我が家もドキドキしています…。

>>958 ファース家一年目さん

安いですね、地域はどちらになりますか？

>>959 通りがかりさん
札幌です。
おそらく子供がまだ小さいのもあると思います。
冬はエコキュートの消費電力がすごそうなので、お湯をたくさん使う家だと電気代も上がるのかなと。
今はお風呂も家族の時間を合わせて連続して入っているので追い焚きや湯足しなどもしていませんが、今後子供が大きくなって生活スタイルが変わったりお湯の消費量も上がると電気代も変わりそうです。
それとエアコンの設定温度も20℃から21℃くらいで満足してるので、そこまで暖かく保っていないのも要因かと思います。ファースの家はよく「冬でも半袖短パン、毛布いらず」と聞きますが、そこまで暖かくしてません。