【公式サイト】
https://www.papamaru.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
新潟県で棟数を増やしているといわれるパパまるハウス(北都ハウス)さん。
私個人としては,逆さまになったべた基礎がメンテナンス上心配なのですが実際いかがなのでしょう?
[スレ作成日時]2009-06-16 04:18:00
【公式サイト】
https://www.papamaru.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
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新潟県で棟数を増やしているといわれるパパまるハウス(北都ハウス)さん。
私個人としては,逆さまになったべた基礎がメンテナンス上心配なのですが実際いかがなのでしょう?
[スレ作成日時]2009-06-16 04:18:00
基準法的に問題ないかー。やっぱ最低レベルって指摘当ってるなー。
てか必要壁量確保されてなきゃダメでしょ。
「最低レベル」と「十分な性能」「オーバースペック」北都の家は一級建築士から見てどれよ。
何だ神田?と評価(良いも悪いも)されている内が華!
100%完璧な物なんて何処の会社でも出来ません。
逆に、明らかに(意図的)良い評価のみのレスだけを表記させようとしている掲示板程、醜いものはない。
たとえばドコですか?
オプションでエコポイント対応にすれば一流企業と同レベルに近い断熱性能になるってこと?
うちはここでエコポイントとった。
一流企業と同じ断熱性能でしたか?(笑)
確かに、断熱性能がどうだったか気になるところ。
あと、『最低レベル』か『十分な性能』か、ってのも興味深いので是非回答ほしい。
友人が建てたのでこの前行ってきたけど、暖かかったよ。
1階は全部床暖が標準なんだって。
トイレや脱衣所の床も入ってた。
床暖使わなきゃ暖かくない様な家という考え方も。
パパまるの気密性ってどうなの?
なんか屋根裏の窓とトイレの窓ルーバー窓だったけどサーモスではないよね?
あれどうなんだろ?
ルーバー嫌なら変えりゃーいいじゃん。
そんくらい可能だろ
いやパパまるは無理なんじゃない?
そもそもそういう設計をしている建物ということで。
>あれれ、『自称』一級建築士さん、どうしました?(笑)
どーもー、『自称』一級建築士さんが戻ってきましたよっ
ちいさいまどは、るーばーだろうがなんだろうが4%かんわでエコポイントとれちゃうんですよー
いちりゅうメーカーでもよくやることなんです
ど素人さん、ほかにもいろいろきいてね!(笑)
いや、エコポイントがどうのって話はもういいわ。
基準法とかそういうのもいいわ。
どのくらいの気密性のある建物で耐久性はどのくらいなのか、耐震性はどうか?
建築士さんならわからないの?
素人にはわからないけど。
性能評価をすれば?
うちは、評価書を建てたメーカーからもらったけど、
耐震とか劣化とかいろんな等級が書いてあった。
素人なんでよく分らんが、こっちも勉強しないと・・・
ねっ、サラリーマンさん(お仕事中?)
いや俺たててないから
>基準法とかそういうのもいいわ。
確認申請が下りないと、建てられないですよ。
61?
床暖もなんも使わないで暖かい家なんてねーだろ!?
うん、58に答えて。そして性能評価も出来る範囲で良いので。
パパまるワイドいいなこれ
等級1が基準法レベルだけど、明確な規定がないので実質底無し
大手でも黙ってりゃ等級1で、オプション対応次第で
<等級2<3<4(エコポイント、長期優良レベル)って感じだな
等級1(基準法レベル)は必要最低限のレベルなのか、十分なレベルなのかどっち?
答えられないって事が答えだね。
再三指摘されている「最低レベル」の建物ってこと。
基礎について、換気はどうなんかね?基礎パッキン使ってるらしいけど空気は動くんかなぁ?
77
大手メーカーだってオプション付けたりしなきゃ最低レベルのとこもあんだろ?一緒何じゃねーの?
大手だから施工が絶対丁寧とかそういうことはない。結局は下請け次第
知人が4000万とか1億かけた家とかもみたが素材やこだわりのデザインとかしたせいでの上乗せ料金が高すぎて
ただの金額自慢って感じだった。上で書き込みあってけど別の意味で苦笑いだった
高い金かけたからメンテフリーって訳でないし結局は自分のLvに合わせて選べばよいと思う
3000万の家だって30年経ったら時代遅れのボロ家だよ。ここは値段相応安かろう悪かろうと思っておけば問題ないかと
北都の家ってそんなに悪くないと思うんだが…。間取りさえ妥協すれば俺はいけるね。
てか間取りも悪いとは思わないし。ただ、すべてのプランでリビング階段の採用は好き嫌いの別れるとこだな。
その他設備(キッチン、風呂、トイレ等)もそんなにこだわらない人はここので十分。普通に使えりゃ贅沢言わないよ。
こだわりたい人は勝手にこだわればいいんだよ。
ハウスメーカーに勤めているものですが880ははっきりいって良いと思いますよ。
自由設計希望の方にはオススメはしませんが決まった間取りだからやすいですし付帯工事も安いわりにはしっかりしてますね。
ヘタなローコストで買うよりよほどいいと思いますよ。年間でわりと棟数もやってるみたいですし悪評があってもしかたないと思います。どこのメーカーでも悪評がない所はありませんしね。
もともと新潟の方のHMさんですよね。最近、長野県松本市付近でもよく見ます。
ステーツさんとどちらが良いのかな?
電柱にノボリとか本当にやめてください。道路の見通しが悪くなって事故が起きそうです。もちろん違法です。
あと業者さんのモラル何とかなりませんか?タバコのポイ捨てみっともないですよ。
営業さんの路駐も迷惑です。
先日、パパまるに資料請求をしたら営業の方から 親切な電話を貰いました。
地元で有名な建築屋は、いろいろ聞いても、すごく高飛車で、営業もタメ口で不快な印象をうけました…
ローコストのハウスメーカーは 営業や言葉使いは 丁寧な印象がします。
パパまるで コミコミ1450万円でオール電化住宅が建つのなら、今のアパート暮らしから 抜け出せる希望が出てきました。
価値観は人それぞれだから…自分はそれでもいいかと感じます。
でも 飛び交ってる悪いウワサは本当なのか 実際に住んでる人に聞いてみたいです。
安さは魅力ですが…
>>85
営業は親切なものです。
高飛車な建築屋の名前を晒してください。
コミコミ1450万円なら全国展開しているタマ、アイダ、イシカワ、
新潟ローカルなら向陽、クオリティハウス、カヤノ、
相談だけでもすれば目からウロコかもしれません。
価値観は人それぞれですから、、、。
とにかく驚くばかりです!家を購入してから態度が悪くなったりすぐガタがきたり!
驚きに値しません。去年の豪雪のあとは屋根屋さんが大忙しでした。
近所にモデルハウスができたんだけど、家に面した一般道に看板を出していた。
敷地を広く見せたいのかもしれないけど、その一般道は4メートルくらいの細い道で、車がすれ違うときに大変迷惑そうです。
いったいこのメーカー(営業所?)は何を考えているのでしょう。
こんなところは信用できませんね。
群馬県安中市のモデル住宅は看板を市道に置いています。道幅が5メートルに満たないので車のすれ違いの邪魔になっています。
こんな不法行為をする会社ではとても信用できません。
こんな会社が販売する会社ですから、中身もしれていると思います。
特殊な基礎(逆ベタ基礎っていうのでしょうか)で違和感を感じました。
見学会に行きましたが、私のミスもありますが、天井に小屋裏が
ありますと言われて見に行く途中、階段で天井に思いっきり頭
をぶつけました。かなり痛かったです。そして危険を感じました。
(あくまでも個人的な意見です。)
92 爆笑 完璧自分が悪い。注意を促さない担当者も悪いけど、9割自分のせいだろ(笑)建物のせいにするなよな。
屋根裏って時点で天井の高さ気にしとけよ。
例え階段の途中であっても。
92です。笑って頂けてありがとうございます。
93番さんのおっしゃられることも理解できますし、
その通りであるとも思います。
でも家の中でも階段で事故が多く起きていることは、
承知の事実。
私は、階段の設計の際には特に安全に注意するよう
に工務店さんと良く打ち合わせを行いましたので、
より、そう感じたのかも知れません。
モデルハウス売れないですね。
でも電柱にノボリはやめてください。
本当にあぶないですから。
95
会社に電話しろよ。
現在お隣の分譲地に新築のお宅が建ち始め、先日基礎工事が入り、コンクリートが流されました。翌日婚塗りーとが完全に固まった状態になった後、ハウスメーカーの方?が来られ、鉄筋が図面どおりに入っているかの確認作業をされていて、その様子を見ていたら現場監督さんとのこんなやり取りが聞こえてきました。ハウスメーカー担当「ここ鉄筋1本多いよ!」「あ、こっちは1本少ないよ!」「あ~こっちも1本少ないねえ・・」「今回は3箇所か、ちょっと多いねぇ」現場監督「後からこっち打っておきます」素人なので詳しいことはぜんぜんわかりませんが、今回はってこんなことよくあることなの!?後から打つってそんなんでいいの?普通コンクリート流す前に確認するんじゃないの?って疑問だらけでしたがまぁよそ様の家なので・・と思っていました。そして今日足場が組まれ、施工会社の看板が掲げられましたが880北都ハウスとありました。実際どんなうちを立てる会社かはわかりませんが、その会話のやり取りを聞いた以上、今後家を建てるときにはいくら安くとも北都ハウスを選択肢にあげる気にはなれません。
驚きに値しません。土曜日、しかも大雨でもかまわず基礎工事とかします。
大雨でも仕事してくれるなんてなんて熱心なんだ。
俺には到底出来ない。
逆に感謝するべき。
福島県の県南地区に今年の2月に引渡しをしていただいたものです。自分も建設業で仕事をしています。
照明器具(パナソニック) 建具(ウットワン) 窓ガラス(トステム)ユニットバス(タカラ) エコキュウト
(コロナ)などを使用してこの金額で家を建てられるのはすごい企業努力をしていると思います。若干安全管理費などは...
で その地区にもよりますが私の担当の営業マンは引渡し後もメールや電話でその後の不備がないかなどよく連絡をくれ
何かあるとその日に現場担当だった監督さんが自分の車でわざわざ郡山から対応に気てくれます。今日もユニットバスの点検にきてくれました。
今回の震災後、忙しい時期にメンテナンスや心遣いをしてくれる企業もそんなにないと思います。だから営業所がない
県南地区(西白河)私の家の近くにパパまる33坪が4件も建っています。
福島あたりで熱心に建ててますね。
営業所が無いのはそこで商売を続ける気がないのでは。
家のご近所に現在建築中のの880に携わっている業者の方はとにかくモラルがない!何事かと思うくらいの爆音カーで現場にやってきたり、休憩中に飲んだ出あろう缶ジュースの空き缶はその辺にに置きっぱなしで帰るし、お施主さんが誰もいない時に様子を見に来ていましたが、自分の夢のマイホームにそんな空き缶が散乱していたらいい気分がしないのでは・・下請け業者さんもメーカーの看板を背負っているとプロ意識をもってもらいたいものです。
驚きに値しません。灰皿、ゴミ箱の無い現場もありました。
家の周りを少し掘り返すように施主さんに忠告しましょう。
いろんなものが出てきます。
パパまる880=880万円という価格を維持するためにいろんな企業努力をされています。
本体価格とは別に、付帯工事費という名目で別途徴収。
あるべきものをなくしたり、レベルを変えたり。
玄関ドアの標準を変えたり、収納のトビラをなくしたり。
一時期は、基礎工事のやりかたを変えたことも。
涙ぐましい企業努力をされている素晴らしい会社です。
ちなみに税込み924万です。苦煮死と覚えます。断熱がショボくて合板も張らないから暑いって意味ではないです。
誤解しないよう。灰皿は下請けさんの車に付いてるので不要です。ゴミはゴミ箱が無くても大丈夫です。
空き缶は犬のマーキングと同じです。がんばってます。
じゃあ暑いのはなんでなの?
アンチのコメントは批判ばかりだが、実際住んでるやつからは批判があまり出ない。
ってことは、値段相応で満足してるってことか。
そうですね。きっと満足というか納得されているのではと思います。
1戸建てで手が届く価格、これといった特徴はないけれど、
致命的な欠陥も無い無難な普通の家。
贅沢を言わなければ良い選択かもしれません。
自分も家の購入を考えていて、色々見てまわっています。やはり経済的にローコストのメーカーさんへ話を聞くことが多く、北都さんの営業の方ともお話をさせて頂きました。結論からいえば、話の途中で「ここはやめよう」と決めたくらい最悪でした。銀行さんの知りあいの方だったのですが、年配の方で、始終タメ口。こちらの要望もきかず企画のプランをすすめてきて「それじゃ部屋数がたりないから・・・」と言うと「じゃあご夫婦はリビングに畳でも敷いて寝たらどうですか?」と言われました。(資金が少ないんだから我慢しなさいよ)と言わんばかりで、不愉快きわまりなかったです。「うちより安い所なんてないよ」「とりあえず仮審査してみたら」というのをなんとか逃げ切って、銀行さんを通じてお断りしました。その後も主人の携帯に連絡があったそうですが、最近ではやっと諦めたようです。
その後土地購入の心配がなくなり、お金が浮いたのでゆっくりと検討しようと思っています。北都でも別の営業の方なら良いのかも知れませんが、最初にアンケートに記入した(させた)者が専属の担当になるシステムらしく、無理なようです。
主人の先輩が北都で建てたのですが、後から自分で少し手直しした所もあったらしいです。でもサービスしてもらったとか結構満足していました。営業の方との巡り合わせも大事だと思いました。
後、希望する坪数と間取りの家を実際に見ておいてから建てるといいと思います。建ててしばらくすると狭く感じるらしいので。お互いに後悔しないように頑張りましょう。
>>110
新潟の方ですか?
ひょっとしてTという営業マンじゃないですか。
私も全く同じ対応をされました。
もし別の人だとするとあんな失礼な対応をする営業が
あの会社には最低2名はいることになりますね。
怖い。
驚きに値しません。お客様の前でイスにふんぞり返って「あのさ~」と話します。
ドンキのヤンキー店員と三越の受付では接客態度が違います。
最近情報無いんですが建てた方、建設中の方いらっしゃいましたらなにか情報ありませんか?
いいこと悪いこと。
パパまるで建てようと思ってます。仮審査通っただけなんで、まだまだこれからなんですが(笑)
担当の方はすごく感じがいいですよ!
本当に必要なものじゃなければ付けない方がいいなど、良心的なアドバイスしてくれます。エアコンは電気屋で買って付けた方が安いとか、庭なんかは、皆さんお父さんが頑張って作ったりもしてますよ~なんて言ってくれます。
安いは安いですが手持ちのお金が必要になりますからね。
実際のところパパマルの客層ではローンに含めた方がいい気がする。
結構庭なんかも自分でやってもお金かかりますから。
現金が結構あって余裕がアルならよいのですけど。
ウチの近所で建築中の物件がありますが
現場が汚い、路上駐車で完成まで近隣に迷惑をかけております
引越してきた施主さんには伝えてあげようと思っております。
こんな業者には頼んじゃダメ、ちなみに群馬県の物件です。
驚きに値しません。近くのゴミステーションに勝手にゴミ捨てまくります。
空き缶、タバコの吸殻は放置です。建築中は路上駐車で迷惑かけまくり、完成すれば交差点でも歩道でも
お構いなしにノボリ出します。
で実際どうなんですか?
購入済みの方ホントの話教えて・・・・
冬期の断熱性とか。・
内装は標準仕様のMISAWAより上。
内装より躯体はどうですか?関西進出の可能性は?
口コミを読むと不安になります…本当のところはどうなんですかね…購入希望です
知り合いの元330社員いわく、タマホームと比べて建物の中身はほとんど一緒だと言ってた。自分ならタマで建てると・・・
バリューエンジニアリングでいくとValue=Function÷Costだから、ミサワが機能100点満点で3000万、タマが機能80点で2000万としたら、価値は同等?建物以外の営業マンの対応とか企業イメージのファクターは除いて・・・タマと比べてここはどうなんだろう。機能60点でも1500万以下だったらありかも
他の住宅メーカーは勿論、不動産屋にまで
「880だけはやめたほうがいいです」
といわれました(新潟)。
123
具体的に何がダメでやめたほうがいいのか教えてくれよ。
曖昧すぎて信憑性にかける。
今、約30年前に親が建てた家に住んでます。しかし、4000万近くかけて建てた家でも、30年も経てばあちこちボロで、
しかも、部屋数多いけど結局子どもが将来出て行くと考えると、そんなに必要ないと思うし、先を考えると家賃払う位の値段でぱぱまる購入で十分と思いますが。
価格と内容、
完成後ではなく、工事中の様子を観察すれば答えは出ると思います。
激しく同感です。
2年前にパパまるにて30坪の家を建てました。
こちらは積雪が少ない寒冷地ですが、屋根裏からの冷気をとても感じます。
雪が降った数日は雪の無い冬ほどは寒くは感じないので、全体的に積雪のある地域中心な建て方をしているのではないかなぁと思います。
かといってまだ築浅のマイホームを手放すわけにもいきませんから、屋根裏とつながる階段の手前に突っ張り棒にてカーテンを取り付けたり、北側中心に内窓を後付したり等して当初の寒さはかなり改善出来てきました。
床暖の中でも蓄熱式床暖房を取り入れているハウスメーカーが少ないので、ローコストの中でもパパまるさんをお願いした次第です。
床暖もとても暖かいのですが、2階までは暖めきれないので蓄暖を追加する等の対処は必要かと思います。
ちなみに、蓄暖を追加する為にパパまるさんへ相談しましたが、2階の床下へは人は入り込みづらい為、100V電源の小型の物を購入しています。
ここの下請けのS建築、土の上に材木を直に置くんだね。
驚き。
契約した途端に対応が悪いです。
オプションなどは契約した後で!などと とにかく契約をせかします。
オプションの見積価格など契約前と後ではあからさまに上げてきます。
オプションなどで迷っていると面倒そうな顔をするし!
安いんだからつべこべ言うな!的な対応です。
既に後悔しています。
検討中の方は考え直して下さい。
お金は小出しに支払いましょうかね。
最終的にお金が入らなければHMは困りますから。
出来高で支払いましょう。先に支払っちゃダメです。
「うちより安いトコはない」「俺は自治会で役員やってる」「建てる気あるなら早くして」
これしか言わない営業っていかがなもんでしょ。
ヘタな営業だね^_^;
「うちの商品が他社と比べてどれだけ優秀か」をアピってほしいものだよね。
評判の良し悪しは何処のハウスメーカーさんもあると思います。いちいち気にしてたら、家なんて建てられません。うちの予算で家族皆の希望を叶えられるのは、北都ハウスさんしかありませんでした。家賃を払い続けて自分の物にならないよりは、自分の物になるだけまし。
不安だからクチコミを見て、またさらに不安になって…。悪循環ですよね。最後は、自分が納得するかどうかじゃないですか? 決めるのは自分ですから。自分で決めたなら諦めもつくだろうけど、人の意見に左右されて決めたら人のせいにして、なんか自分が嫌な人間になりそうな気がします。
モデルハウスを見て納得して、担当の方も一生懸命やってくださるので、うちは決めました。 幸い建築現場が今住んでいる所の近くなので、ちょくちょくチェックしに行こうかな!! 嫌がられるでしょうか(^_^;)
>>134
「評判の良し悪しをいちいち気にしてたら家なんて建てられない。」
でもあなたの予算では北都しか選択肢がなかったのでしょ。
「自分が納得」「決めるのは自分」
当たり前ですよ。家を建てるくらいの収入、年齢、そして家族があるのだから。
そんな言い方はないと思う。
モデルハウスを売り出した物件を見に行ったのですが、車と靴があるのに“席をはずしてますので御自由に御覧下さい。”のボードがあり、入ったら脚組んでガム食べてるおじさんが…。
私たちと喋る時もそのままだったし、まだ転職したてだから今は情報収集中だって言ってるのに税金とかの話され、来週か再来週お話したいんで空けて下さいって…
所々噛み合わなかったし、笑うタイミング変だったし、ちょっと上から目線の強引さがとてもイライラしました。
「この携帯も登録しておいて下さい」って、しつこかった。
社員教育ちゃんとしてほしい…
>137さん それはひどい営業マンでしたね・・・携帯登録しておいてくださいって…ありえない(>_<)そういう人が一人でもいると品格が落ちてしまうから残念ですよね…
うちの近所でモデルハウスの案内があったので、あまり北都ハウスさんのことは知らずに行ってみたのですが、そこの営業さんはとっても親切でしたよ!ほんとに親身になって話を聞いてくださったり、わからないことを質問してもすぐに調べて返答してくださいました。(ちなみに長野県です)
他の住宅メーカーでは最初に予算を聞かれて、低めに言うと「その予算では…」と急に態度が冷たくなったりする会社もありましたから…5社めぐって一番よかった営業マンでした(^^)きっと悪い人ばかりではないんでしょうね…。
建てて二年以上経ったモデルハウス(笑)は値引きしないんですか(笑)
家って人が住んでないと劣化するのが早いんですよね。
そんな物件があちこちにあるようですが大丈夫でしょうか。
大丈夫。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
売却予定のモデルハウス、パパマルのステッカー貼った車を1日中路上駐車。
周辺住民は無用なトラブル避けるため黙ってますが正直迷惑ですよ。
購入した方にとばっちりがなければよいのですが、、、。
震災で家が潰れた。
家を建てる気がサラサラなかったので予算的にパパマルしかなかった。
震災後半年で住むことが出来た。
オプションの打ち合わせで現場担当のスタッフがヤル気ないような感じだったから、支店長の目の前で思いっきり怒ってやったw
夏はエアコン付ければ快適w
冬は小さな石油ストーブ一つリビングにあれば充分。(床暖房ナシ)
営業や現場の監督にも言いたいことガンガン言えたし、クレーム的な注意も気にせず伝えたので、何でも気軽に言える関係は構築出来た。
陰でぐちぐち悪口書くなら直接ダメなことを相手に言えばいいじゃん?
言われて成長した若い現場監督だったな。
最後は仕事もフットワーク軽くなって、大したもんだったわw
モデルハウスに行ってみた。
見た目はまあまあだけど・・・
部屋の四隅でクロスをつないでるのか、ボンドで補修した痕あるし。
和室の柱は正目かと思いきや、木目シールだし。
サッシュのレール歪んでるし。
ドア枠とドアの隙間ハンパないし。
いくら価格が安くても、表に出てる所さえこんなじゃ、相当手抜きしてんじゃねぇ!?
今住んでるアパートの方がよっぽどマシ。
最悪ですよ!欠陥住宅!今後購入を検討されてる方は良く考えた方がよろしいかと!被害者が出ないことを祈ります
ダイライトどころか合板も張らないから音がダダ漏れ。(特に二階)
子供の泣き声からお母さんの変な声まで聞こえる。
家が湿っぽいのか何か特殊な事情でもあるのか
やたらと布団を干している。
欠陥まで行きませんが、不良工事をひとつだけ。実際もっとあるんですけれど。
雨樋の下がり配管、固定金具を外壁に打込むわけですが、シーリングしてないですね。
モデルハウス複数にて確認しました。
その他には、言いたいけど自粛しておきます。
俺も見た。ってかタマもやってない物件あるよ。