パパまるハウス(北都ハウス)の評判ってどうでしょう？ (総合スレ)

>>2448 通りがかりさん
ありがとうございます。洗濯乾燥機には懲りたので希望がもてました！

>>2450: 検討者さん　
そりゃそうだと思いますが、
外気０度とかでも21度以上なのと、
外気６度とかでも16度しかない、というのはどういう事なのでしょうか？
普通に考えたら外気温低いほうが寒いはずなのですが。
なんかモデルハウスなので床下も暖かい特別な見せ方してる気がします。

ですので実際に住んでる方の床下の気温知りたかったんですよね。

過去レスに沢山載ってますよ!

暖かい特別な見せ方とは？

設定温度の違いでは？

場所によっても違いますよ。窓際の床下は部屋の真ん中に比べると低いです。

>>2439 匿名さん
Z空調もアクアフォームも売りにしてますが
防音性はかなり低いと思います。
下や上から聞こえる足音やお風呂の音など
びっくりする位うるさいです。
こんなにうるさいのなら
桧家にしとけば良かったかな？と後悔してます。

>>2454 評判気になるさん

いやいや、桧家と断熱や換気システムの仕様変わらないじゃないですか！
私は逆にパパまるにしておけば良かったなと思います。我が家は引き違い窓の部屋が外の音うるさい。

ヒノキヤとの違いは地下室があるかどうかくらいだよ正直

家の中の音が聞こえるのは高気密高断熱の証では？

>>2453: 名無しさん　
過去レス見ましたが見つかりませんでした。

暖かい特別な見せ方、例えばモデルハウスの温度計がある床下だけエアコンの温風が届くようにしているのでは？という事です。
営業マンが言うのには床下も温度は一定です、との事でした。
しかしそれではつじつまが合いませんよね？

設定温度の違いでそこまで差が出ますかね？
YouTubeで見たパパまるの家の床下は洗面室でしたね。
ちなみにモデルハウスの床下は廊下でした。

廊下と洗面室で５度ぐらいの差があるのでしょうか？

>>2454: 評判気になるさん　
アクアフォームだけの断熱は性能不足ですよね。
そもそも標準の厚みだと薄すぎて断熱性も低いですし。
何十年も昔の古い家と比べて高性能ですと言ってるだけですからね。

しかし１階と２階の音が聞こえるというのはアクアフォーム関係ないですよね？
１階天井にはアクアフォームないわけですから。

桧家にすれば防音性能が違うんですか？

>>2457: 名無しさん　
単純に合板や床材の厚みが薄い、柱が細い、躯体が軟弱、隙間がある等々。
だから音が聞こえるのでは？

天井は吸音材使われてますが、そもそも薄くて耐荷重すらないです。おりひめ？も強化した箇所にしか付けられませんし、お洒落なライトも5キロでも危ないです

>>2458 戸建て検討中さん

条件が違う2軒を比べているので誤差が大きいと思います。
天井付近と床下では3度から4度くらい違いますが、同じ高さで比べれば、家中ほぼ一定ですよ。

もちろん部屋と廊下、洗面所もほぼ一定で、我が家はこの冬、お腹くらいの高さで22度くらいを維持してくれて快適でした。
外気温が低い場合は設定温度を上げるなどしましたが。

>>2460 戸建て検討中さん
桧家とかも床の構造は同じようなものですけどね。

少し調べたら、住友林業とかはフローリング自体も遮音構造でその下も遮音床構造のようでした。
ただここまでしたら金かかりますよね。このクラスのメーカーじゃなければ木造なんてどこも同じ感じかと思いますが。

2階の床の造りはどこも同じようなものですね。たまに吸音材としてグラスウール入れてるところありますが。
リビング階段や吹き抜けは音が筒抜けですね。

>>2461: 検討者さん　
ローコストメーカーですからチャチな造りですよ。
安いんだからあたり前の話しです。
それでもいいという人が建てる家ですね。

>>2462: 名無しさん　
快適なのはなによりですね。
私が知りたいのは床下の温度ですので知っている方いたらお聞きしたいです。

>>2463: 名無しさん　
住友林業までお金出せればパパまるよりは防音性能は高いでしょうね。
そもそも使ってる物や工法が違うわけですし。
だから高いですけど。

でもそこまでお金出せるなら新住協とかの超高気密高断熱の工務店で建てるほうがレベル高い家ができますけどね。
住林のお金出せるならHEAT20のG2クラスは最低限いけますね。

>>2464: 桧家住民　
どこも同じではないですよ。気密断熱にこだわってる工務店は作りが違います。
パパまると桧家は同じですけど。
あとはその他のローコストハウスメーカーに限って言えば同じような造りでしょうね。
安いんだから当然ですけど。

>>2466 戸建て検討中さん
過去レスに沢山載ってますよ！

設定温度何度で、外気温何度で、どの場所のが知りたいですか？

>>2468 戸建て検討中さん
防音、工法、床下の温度気になっている時点で、この価格帯の家じゃないですね。自由設計じゃないパパまるは選択肢にすら上がらないと思います。

お金出して自分の満足いく作りにすれば解決です。

パパまるはターゲット層を決めてるので、これ以上変わりませんよ。

それ以前に調べればいくらでも出てくるんだから過去レスの全てをみよう、建てた人のブログをみよう、夢のマイホームなんだからしっかり自分で調べよう熱量がない人は後悔しますよ

>>2468 戸建て検討中さん

2階の床の造りはどう違うんですか？

桧家さんとパパまるハウスさんでは耐震等級が違ったり、検査も桧家さんが多かったりと値段が違うなりに中身も違ったりします。

値段も大手ほど違わないので、Z空調が気に入ったとしてもこの2社は納得がいくまで比較したほうが良いと思います。

>>2469: 匿名　
過去レスに床下の温度は見つかりませんでしたが、具体的にどのレスの事でしょうか？
沢山という事は１０個位はありそうですが・・・

設定温度23度位、外気温0度～5度位、場所はどこでも構いませんができれば複数知りたいです！

2470: 名無しさん　
自由設計じゃない事が選択肢から外れる理由だとは一言も言ってませんよ。
防音、工法、床下の温度気が気になっているだけです。

それとパパまるに変わってほしい等と一言も言ってません。

>>2472: 桧家住民　
どこの何と比べてですか？

>>2473: 通りがかりさん　
桧家とパパまるの違いは自由設計かどうかが一番大きな点でしょうね。
断熱も気密もどちらもほぼ同じでしょう。
耐震等級はパパまるも３取れますよね。オプションですけど。
あとは営業マンの質が少し違う程度かな。

>>2477 さん

自由設計にすると高くなるので、あくまで値段ベースで桧家にもある規格住宅を想定で書きました。
もちろん自由設計でやりたいとなりますと、桧家一択になりますね。

あと細かいことですが桧家だと高級住宅のように壁の角がRになっていたり、クロスやその他の標準設備のグレードがパパまるハウスさんの標準設備より高いはずです。
これもパパまるさんのオプションでグレードアップ可能です。
あと見えないところでも色々違います。

結局、パパまるさんのオプションを重ねると桧家さんと同等になってしまうので、その価格差には意味があると思います。後悔しないためにも2社の比較は絶対にしたほうが良いと私は思います。

私は当時、同じ土地で2社の見積もりを出して桧家さんの最低価格とパパまるさんをグレードアップさせた価格差が100万円程度でしたので桧家さんにしました。
※最終的には、桧家さんの自由設計にしたのでもう少し差が出ましたが。

>>2478: 通りがかりさん　
桧家とパパまるの断熱や気密レベルでいいという人は自由設計できるかどうかで選んでいるのだと思います。
パパまるは間取りはいいのですが、断熱と気密性能の低さがどうしても引っ掛かります。
標準の仕様だとレベルがかなり低いです。アクアフォームのみの気密施工は限界があります。
あのレベルだと冬はエアコン消せばすぐに室内温度が下がるでしょうね。
電気代も冬なら４万近くいくでしょう。

>>2474 戸建て検討中さん
外気温0から5度くらいなら、設定温度通りくらいになりますね。天井付近が25度くらい、中間くらいが23度くらい、床下が21度くらいになります。窓際だと床18度くらいなります。

リビングも和室も廊下も洗面所も風呂も玄関もそのくらいです。トイレはドア閉め切ってたら中間20度、床18度くらい。


1階が23度で2階も23度だと、2階は中間くらいで25度くらいなります。床下は23度くらいですね。

あと、この価格帯ではあまり無い、熱交換の換気システムが付いているので、消したらすぐに下がるというのはありませんよ。最近電気代節約で、2階を朝から夕方まで消してますが、消している間19度くらいを維持してます。1階は24時間つけてますが。

友人他に3人くらいパパまるで建ててるのでよく話しますが、冬の電気代はみんな2万5千円から3万くらいですね。積雪寒冷地です。

寒冷地仕様でないパパまるはわかりません。

そもそもエアコン消すという概念がないんですけどね。
24時間つけて家中室温ほぼ一定で28,000円くらいですね。冬は。

スレッド内検索「床」で検索して、他にも出てきますね。

>>2480: 匿名　
床下って床上の事と勘違いしてませんか？
床下というのは点検口を開けた基礎の中の事ですよ。

１種換気はいいですよね。
ただ気密が甘いので隙間からの風も多いと思います。
そうなると気密が高い家の３種換気と比べると性能は落ちるかと思います。
１種換気はあくまでもC値が0.5以下とかで効率的に機能されるのではないでしょうか？

温度の下がり具合はそれ位でしょうね。間取りにもよりますが。
うちは古い家ですがそれでも12時間以上無暖房で２階は今日なんかは17度位あります。
問題は外気０度とかの日ですね。

私の友人もパパまるでZ空調で電気代４万位と言ってました。

>>2481: 名無し　
そうでしょうね。
だから電気代は高いと思います。
友人宅はZ空調で４万位と言ってました。それでも５地域です。
標準の断熱、気密でZ空調付けっぱなしでは、積雪地域だと３万を切るのは難しいでしょうね。

G2の高気密高断熱なら夜にエアコン消しても朝起きて１９度位はあるので電気代は真冬でも２万円切ります。

>>2482: 匿名さん　
何が出てくるんですか？

>>2480: 匿名　
>>2481: 名無し
天井と床下の温度差が５度以上というのはやはり結構不快ではないでしょうか。
まあ感じ方は人それぞれだと思いますので、快適だと思う人はそれでいいと思います。
気を悪くされませんように。

ただ先日パパまるのモデルハウスに行ったのですが、確かに玄関に入った時から暖かいなと思ったのですが（まあドアを開放していたので当然ですが）、リビングのソファーで営業さんと話している時に、どうしても足元の寒さが気になりました。

過去スレにも足元が冷えるといった声がありましたけどまさにそんな感じですね。
なんとも表現し難いのですが、足元がそこまで寒いというわけではないのですが、やはり窓からのコールドドラフトなのか隙間風なのか、気密が甘いのが原因だと思いますが、どうしても冷気が足元を走ります。
窓のアルミスペーサーも大きいと思いますが。

しかし不思議とリビングにあった温度計では２４度位でした。
２４度なのに足元が寒い。なんとも不思議な感覚です。
顔付近は暖気で暖かいのですが、足元が冷える。うーん・・・

やはりこれがパパまるの家の性能でのZ空調の限界なのかと感じました。
断熱気密が標準レベルだとどうしても足元の冷えはあると思います。
まあ安いので当然ですけど。

といってもあくまでも私の感覚ですので。

床下って基礎内ってことなんですね。基礎内温度の情報はなかなか出てこないでしょうね。

こだわりが強いので、パパまるも桧家もオススメしません。工務店で満足する家を建ててください！

温度の感じ方ってほんと人それぞれですよね。
夏に実家帰った時、おばあちゃんストーブつけててビックリしましたもん。

自分の地域のモデルハウスとか展示場とか内覧会とかちゃんと行って、自分の肌感覚で決めるのが一番ですよね！

>>2470 名無しさん

ぱぱまるの営業？笑

安いから仕方ないとかローコストだから
文句言うなとか、文句あるなら工務店でたてろとか諸々云々はハウスメーカー側の意見！

初めて家を買う側からしたら
内部の事情なんて知ったこっちゃないから
だったらモデルハウス見学しに行った時点で
そう言えや！って話し。

必死こいてアクアフォームの説明するな！

費用無視して、結局断熱材ってなにがいいのかな？

>>2487: 匿名さん　
こだわりが強いとは一言も言ってませんよ。
最初から床下の温度を教えて下さいと言ってるだけですね。

>>2489: 評判気になるさん　
なんかここはパパまるの営業さんがよく来てるっぽいですよね。
営業マンに言われてる事とほぼ同じような事を書き込みしてくる人がいますもの。
しかしながらパパまるの営業マンは知識がなさすぎて残念です。

>>2490: 匿名さん　
最初から標準で建てたい人向けですよと言ってくれればいいんですけどね。
しかしパパまるYouTubeチャンネルの最新動画で、最近建てた夫婦の動画が配信されているのですが、あの動画を見る限りだと営業マンが親身になって要望に応えてくれたようです。

でも私が話しを聞いた営業マンはまったくそういう感じはなかったです。
細かい要望はできない感じでしたね。
会社の方針としては客の要求はなるべく聞くように、といった感じなのでしょうか。
だからああいう動画を出す？

でも実際には営業マンはオプションを面倒がったりする感じですよね。
断熱気密の知識もありませんし。

言うことは、アクアフォームは魔法瓶のように断熱し気密性も高い、という事だけ。
高性能グラスウールの種類も知らないくせにグラスウールはダメでアクアフォームは断熱レベルが高いという始末。
それを数値で出すという事はできないわけです。

それでもいいという人が買う家ですね。

その通りです。
モデルハウスをそのまま建売してるくらいなので。

まぁよく軒数は建ってますので、需要はあるって事ですよ。

地震やばい

営業マンと営業所の良し悪しは、よく話題にあがるな！

アクアフォームは白蟻の大好物だと聞きますよねー

>>2497: 匿名さん　
営業マンの住宅知識のなさが本当に残念です。
素人レベルですもんね。
まあローコストメーカーなんてそんなものでしょうけど。

>>2494 戸建て検討中さん

ほんとそれですよね