パパまるハウス(北都ハウス)の評判ってどうでしょう？ (総合スレ)

ホームページのモデルハウスの写真を見ると、外観が変わってきていますね。
以前は「いかにもパパまる」でしたが、さすがに限界だったのでは？
基礎の形状もベタになったみたいですし、イシカワのように方向転換でしょう。
HPには金額が出ていないので、いくらになったのかは分かりませんが。

勢いで買って最近引き渡しになりました(^^)
住んでみての感想を時々かいていきますね。

今の坪単価いくら位になったの？

40坪タイプで、約1600万でしたよ。

それ税抜きですか？オプションなし坪40万なら他ローコストと変わらないのでは

まちがえました.
建物40坪で建物本体価格税抜きで11880000円でした。

たびたびすいません。オール電化や諸費用などのプラスが結構すると思うのですが。

それは人によってばらばらだとおもいますよ(^^)
ちなみにうちは畑からかったので、上下水道やら地盤改良やらソーラーパネルやらいろいろ含めたら1900万くらいいきましたよ(T . T)

パパまるさんのホームページが新しくなってましたよ。

昔のパパマルしか知らない人は
いまのモデルハウスを見てきたほうがいいとおもいます。
交通量の多い道路脇の物件でしたが静かでした。
テクノストラクチャーと迷っています。うーん。

テクノストラクチャーとは価格が違いすぎませんか？

テクノはなんやかんやで坪４５万位。ただ、物はいい。

基礎にアクアだとシロアリ寄り付きませんか？

木造住宅の基礎なら、シロアリはどこの会社でも出る可能性はあると思います。
防蟻処理をしたとしても、永久ではありませんので。
ただし、そもそもパパまるの基礎は「アクアフォーム　ｎｅｏ」という新商品らしく、他社（イシカワなど）で使っているアクアフォームとは違うので、そこは調べないと分からないです。

昨年の七月から21坪タイプに住んでます。今のところ冬はストーブ1台でリビングは大丈夫です。二階は屋根裏からの階段がある部屋は少し寒いですね。ここのメーカーは建てる大工さんの質でも良し悪しが変わってくるらしいです。良い大工さんの班が建ててくれればしっかりした家が建ちます。外壁はやはり少し安っぽく見えてしまいます。周りがアイフルの家が多いので(汗）見栄えはともかく耐久性があれば充分な考えなら平気です。引き渡しまでに一週間に一度は見に行ってましたが、事細かく大工さんが説明してくれて是非とも見えなくなる部分は写真を撮ってくれと自信ありそうに言ってきましたよ。今のところ大した不具合は無い感じです。メンテナンスは数ヶ月点検などあるようですが電話が来て気になる所を伝えましたが、全く来てはくれません。ある程度、自分に知識とやる気があれば何とかなりますがアフターサービスは期待しない方がいいと思ってます。何しろケタ違いに安かったので仕方ないかもしれません。家賃払う様な金額で建てれたのでそんな感じです。オール電化ですが今まで賃貸の光熱費よりビックリするくらい安くなりました。大袈裟に言うと半額くらいで住んでます。良い所もありますし悪い所もありますが有名メーカーでも同じ感じなのでまぁ納得してる感じですかね。

>>241
アクアフォームをやってる会社は桧家住宅のグレープ会社らしく、イシカワなどの他社で使っているアクアフォームも桧家グレープのアクアフォームらしいですよ。

ただ他社のアクアフォームは、施行の仕方を教えてもらって工務店などがやってるらしく、
同グレープ内の桧家住宅やパパまるは、アクアフォームからの職人がやってるそうです。

保障とかも違うと聞きました。

アクアフォームは全て日本アクアの職人さんが吹き付けと思いますが・・

>>244
関連者に聞いた話ですが、レ◯ハ◯スやア◯◯設計などアクアフォームを使ってる桧家グレープ以外の施行は、アクアフォームの施行の仕方を教えてもらい行っていると聞きました。

実際、どうだか分かりませんが……

そのうち、関連者に会うと思うので
再度聞いてみます！

こんいちわ、私はパパまるさんで３０坪タイプで家を建ててもらってますが、この前の月曜日から火曜日二日間かけて、アクアホーム吹き付けということで見に行きましたよ＾＾吹き付けやってる人は、元パパまる社員の人です。っていわれましたよ、

あまり検討していませんでしたが近所に新しく出来たモデルハウスに行き、以前の印象とはかなり違ってびっくりしました。
いままでは見た目ですぐに「パパまる」とわかるのが嫌でしたが、プラン数が大幅に増えており、外観からはパパまるとは分からなかったです。
また、標準仕様がかなり良くなっていたのも驚きでした。（ローコストの他社と比べて、かなり良いのでは？）
同じローコストのハーバーも見ましたが、おしゃれではありますが標準仕様が低いので、自由設計にこだわるならアリですが、規格（内部の変更は可能とのことでした。）住宅で納得できるのであれば、パパまるは大いに検討出来そうです。

私も３０坪で契約。１４００くらいですかねコミコミで。
パパまるで施工中の方のブログとかないですかね？
レオとかはよく見かけるのですが。

すいません。税込みでしょうか？地盤改良はありましたか？

うちは40坪タイプです。
建物本体価格11880000円税抜き
地盤改良、外構、ソーラー、などなどで
建物関係だけで2000万はいきました
あと土地代ですね 参考までに

こんなこと言うのも何ですが、以前に比べたらと言うより比べ物にならない程良くなったわ。
確かに価格は上がりましたが、充分納得出来る価格の様です。

地域により、多少金額が違うようですよ。
ちなみにソーラーは全店共通で１０ｋｗで２３０万円のキャンペーンをしていました。
値引きはしないそうなので、キャンペーンを活用するのが良いみたいですね。

そもそも、競合になると値引きをする会社がありますが、あれって一体何なの？と思います。
競合が無ければそのままの価格。言わなかったら損？一体実態価格は幾らなのか曖昧で嫌ですね。安ければ良いと言う問題ではないです。
　最近、ある家電量販店でエアコンを注文しました。しかし、広告に詠っている価格と違う事に店員は屁理屈を並べた上で「であれば、価格をお下げします云々」と。
　横には、その部署の上司もカウンター越しに事務処理をしていましたが、私は「言わなければ価格が下がらないのなら、本来の価格が幾らなのかわからないで不公平ですよね」と、店頭価格のまま購入しました。
すまいであれば、隠れ値引きする様な所からは建てたくないです。値引き分どうされるか判らないですから。
　昔、噂で聞いたら話ですが、値引き分は現場の職人さんの手間賃に跳ね返るから、大工さんは例えば釘の本数を減らしたり、安い物に変えたりすると聞きました。
今は多分その様な事はないと思いますが、人のやる事なので、どう影響するか否か不安です。

一概には言えませんが、扱っている材料の仕入れ先の決算期だったり、売りたい商品だったりする場合は大幅に値下げできる事もよくあります。
ただ、それは家を購入する私たちにとっては全く分からない事でもあるので、とても難しい問題だいと思います。
どこまで信用するか、何を疑うかにかかってくるのかもしれません。
それ以外には、できるだけ担当の営業さんとか現場監督さんとか大工さんとは、良い関係であった方がサービスは受けやすいと感じました。これはどこのＨＭさんでも言える事なのではないでしょうか？

仰る通り、その様なケースもあると思います。
しかし聞くところによると、競合になると年がら年中です。
　商売はボランティアでもなく、儲けるのが当たり前で、慈善事業ではありません。
当然ながら利益を確保しないと、まともなアフターサービスすら出来なくなります。
なので、意図も容易く値引きをするなんて、騙しも程々にして欲しいものです。
　何でも突っつけば欠点はありますが、誠実に販売する商品に対応して頂けるか、それに対してお客の立場としても誠実に受ける姿勢で望みたいです。お互いに気持ちの良い立場で在りたいです。

パパまるさんの金額は分かりやすい方だと思いますよ。
確かに値引きは無かったのですが、キャンペーンは利用しました。
オプションの金額も細かく設定されていて、「コンセント２口→３口で４００円追加です。」等と徹底していましたしね。
実際のモデルハウスを見学して、以前と違ってパパまるっぽく無くなってはいますが、標準装備などが分かりやすかったので割とイメージ通りに完成させる事が出来ました。

残土処分について 基礎工事が終わったのですが敷地全体が5cm程基礎工事の掘り起こした残土で盛り上がり泥や石がゴロゴロしていて気になってます。これは当然原状の状態に戻すことは当然ですよね。現場監督はすこし渋ってましたが。仕方ないのですが敷地がすごい汚くなりました。最後に残土すいてもらう予定ですが。

パパまる４０坪ソーラーを検討して、話を聞いています。
７月からオール電化が標準になるのと、太陽光発電（京セラ）１ｋｗ２５万になると言われました。

京セラさんとしては、25万円でも安いですね。

しかし私は損得勘定抜きに、太陽光パネルを付けませんでした。

>>260
その理由はなんですか？

そもそも太陽光発電をはじめとした自然エネルギーと称するもの、全くエコではないと言う事ですね。
文にすると偉く長文になるのでこのへんにします。
つまり、環境にエコではなく、財布にエコと言う事。またそのエコも他人の負担で成り立っているエゴ。

私は、「落雪の関係も考えないといけない」と営業さんに言われました。
屋根の形状と乗せる枚数によって、隣の家との距離が必要だそうです。
１０ｋｗなら約８年くらいで減価償却できるので、敷地に余裕があればメリットは大きいと思います。

審査も通っていよいよ着工目前。
30坪タイプ、間取り変更なし、小屋根裏収納サービス、エコキュート、IHというプラン。

建物は税込み1350万円くらいでした。
土地代やら登記費用など、諸々費用入れて総額1850万円。
（土地が安い。外構は一切なし。自力でやる予定）

大手HMの平均坪単価が77万円、長野県平均坪単価が59万円くらいだそうですから、
パパまるの45万円は平均以下と比較的安い部類に入るんでしょうかね。。。

フルローンで契約しましたが、現在住んでいる賃貸と負担は同じ。
家を買うと決めてから僅か2ヶ月。じつにあっけないもんです。

建築中の雨について
現在松本市で建築中ですが、先日からの雨で上棟後床がビチョビチョになってしまい、床の合板にしみこんでしまいました。
変色とちょっとぶよぶよしてしまった状態です。
入梅ですがこのままほっておいても問題ないでしょうか？
それとも床の合板の取替えを指示したほうがいいでしょうか？

ここは上棟住んでもブルーシート養生しないんです。
だから雨降ったら柱も合板の床も水でべちゃべちゃ
ああー明日も掃除か、、、
大工さん休みに入っちゃたし、、

うちは上棟後しばらくして、白い防水シート？で全体を張られましたよ。

ブルーシートで養生するよりも、そちらが早いのではないでしょうか。

我が家は基礎部分に吹付の断熱をする前までは仮で合板を置いてあり、吹付時には剥がしてその後に再度床に合板を施工していました。　（吹付当日の夕方に勝手に見に行きましたが。）

基礎断熱が標準でしたので、外周部を養生せずに床に全て合板を張るとは考えられませんが。

上棟して１週間以上も放置なら問題ですが、隣地の他メーカーの住宅は上棟時が雨だったので、雨自体は乾けば大丈夫なのかもしれません。

変色したのは仮の合板かもしれませんが、どちらにしろ現場担当者に質問すれば良いかとは思います。

施主ですが明日から現場監督をクビにしたので代わりの現場監督がくるまで自分がやります。
ここは、今結構売れていて現場監督が８棟くらい掛け持ちしてるそうですので
かなり手抜き工事が行われ自分の場合、養生してもらえなかったり、残土処分がいい加減だったり、、、
あとは大工の力を信じるしかないですね。
激しく後悔してますがちゃんと自分で管理できてなかった自己責任です。
自分で現場監督等、きちっと管理できる方にはお勧めしますが
やっぱもうちょっとお金だしていい家建てたほうが身のためです。

どんな業者でも結局、担当者の人柄ですよ！うちが購入する時の支店長さんは良かったんですが、その方が転勤しちゃったら全然です！

ここはすまい給付金対象外のハウスﾒｰｶｰなのか？

はーー気が抜けねー疲れる　手続き全部自分できちんと確認しないと
エコポイント、すまい給付金とりっぱぐれる。工事もちゃんと現場毎日行って確認しないと
レオにすりゃよかった。

間取り変更ってどれぐらい可能ですか？
平屋は29坪プランしかありませんが40坪にしてもらうなんて無理ですよね
二階建てでもよいんですができれば平屋が良くて。

営業に持ち逃げ？いくらなんでもそりゃないでしょう。犯罪になります。新しくグループ傘下に入ってるのにマズいでしょう。ここのアフターサービスや手直しは電話で聞くだけ聞いて全く来ないので期待しないほうが腹が立たない。我が家は建てた大工は良かったが外壁板金屋かイマイチで半年点検と一年間点検で言ったがそれから連絡無し。そろそろ自分で手直ししようと思い始めてます。残土処理とかめちゃくちゃでした。すべて自分で砕石ひきました。安いから仕方ない？？

平屋のパンフレットもらいましたが、スキップフロアのプランがありましたよ。

希望を伝えれば、ある程度は可能みたいです。

埼玉県でソーラータイプを建てられた方おられますか？もしおられましたら、実際の建物以外でどれ位の費用がかかりましたかお教え頂けませんか？

>>280
お気の毒と言うしかありません。
このままの心境では、貴方の気の『毒』と言う事です。
つまりネガティブな責任を外部に向け、あたかも運が良さそうな事は自己の結果の様に捉えますが、全ては自ら求めていた(無意識的)結果の現れです。
　確かに起きた現象は一般的にはネガティブに捉えられる現象ですが、貴方に於いて必要な出来だったと思われます。
　バカな事を言うなと怒る心境もあろうかと察しますが、今はその思いでも構いませんし、「こいつ、何が言いたいんだ？」で構いません。
いつかその真意(深意)が解る時が来るでしょう。
そうすると貴方自身を赦す事が出来、未来は開けます。
確かに、大変な思いをされたと思いますが。

>>281
貴方のおっしゃっている意味が、解る方はまだ少ないかとは思われます。
　しかし、大切な深い意味ですね。
このサイトに限らずありとあらゆる人生に於いて、一般的にネガティブに思われる現象は、本来理不尽ではないらしいですね。
こんな事言うと宗教っポクなりますが、前世で逆の立場で今世に於いて自分がやった事を思い知らされる立場になったり、人としてではなくそれ以上の尊い魂の修業で敢えて仕掛けられた神からの試験(トラップ)みたいなもの。
そうは言う私も同じ立場であれは、怒るとは思いますが、怒った瞬間に｢あっ！しまった｣と閃き、自分の愚かさやレベルの低さを反省しっ放しです。

もしかしてＮｏ281とＮｏ282さんはおなじ人かな？

ヒノキヤの傘下になってからは現金でのやり取りは禁止となって、本社への振り込みオンリーですと説明されましたがねぇ・・・。

それを書いてはおしまいですよ。

契約書や領収書等があるのならば、会社が返済するべきですね。
但し会社ではなく個人に騙されたならば、警察にお願いすべきです。
何も無いのに現金を渡すのは、通常はありえないですよ。
また企業が辞めた社員を探すのは、警察や探偵ではないので実際は無理でしょう。
納得出来ないのであれば、弁護士に相談されてみてはいかがでしょうか？

土地をうばわれました。
マジ最悪のハウスメーカー。
パパまるで、土地を仮押さえしない事をお勧めします。

「土地を奪われた」の状況が分かりませんね。
不動産屋にしてみれば、買ってくれるお客さんに売るのは当然。
予約や手付をしていないのが悪いのでは？？

確かに仮押さえじゃダメですね。

どこの住宅会社も一緒。
なぜか？それは自分で調べて確認するしかない。
こういうサイトの書き込みは、嘘か真実か紛らわしいから。
仮に今回の件を別な会社やメーカーに話せば、ここぞとばかりに、不満の話を聞き役になり、同情したかの演出をし誘い込みます(そんな手口は、世の中の他業種一緒)。他人の欠点を付け込んでアタカも自社が商品や人間性に優れているかの錯覚を起こさせるカモになりますのでご注意を。
本当に真の住宅を求めたいなら、巷に溢れる様な所では頼まない、相談しない、観に行かないが鉄則！
貴方の運が悪かった。

携帯のボイスメモあるなら警察や訴訟に出れば良いんじゃないの？

引っ越しして一段落したらそうするそうしたいと思う有難う。

建築の８割が建売と聞きましたが、建売をしないと
売れないのでしょうか。
以前とあるメーカーさんに話を聞いたところ
「建売をしないと経営?営業できないのであればそれも経費
当社はお客様還元をするには建売は一切しません。」と
話していました。確かにそのメーカーさんの建売は一切
見たことがありません。
でも、うちの近所もそうですが、新しい分譲地に行くと
建築しているんですよね。（建売ではなく注文で・・）
建売をしているとやはり経費がかかるので、その分
お客の為にはならないのですか。

>>294
建売のほうが売れるから建売を建てるだけ。
資金回収が遅い建売販売ができる資金力があるから建売を建てるだけ。

金額明瞭で現実的な標準費用の建売を見学して、土地と見つけてオプションを付けて自分の家を建築したい人が増えれば、結果的によい。

建売戦略をやろうがやるまいが、お客様還元なんて関係ない。
原価管理や販売管理費などの費用対効果が普通にできて継続して売れていれば、さらにコストダウンも開発もできる。

どこでも一緒
パパまるだろうが、イシカワだろうが、アイダ、タマ地元のローコストモドキから大手etc
所詮、気が合えばそこで建てるだけ。
知らぬは契約者

NO296さんも、かなりの知ったかぶりというか、勉強不足というか。
企業なのだから、利益追求するのは当たり前。企業理念・企業倫理だけで、ボランティアでやっている会社なんて無いでしょう。　私自身も建物に納得したので、パパまるさんで契約はしました。
また営業さんに確認しましたが、、事実と違う内容が多いですね。
「中古業者に売っている」もネットで中古を探してもいましたが、パパまるの建物が１年以上の新古で業者が売主で出た事は無かったですよ。（マスターさんや、幸せさんに確認しました？　事実と違う嘘はいけません。）　パパまるは中古自体がほぼ出ないですよ。　ネットに出しているのは、代理店が広告として出してはいるそうです。
身売りの件も、創業者が高齢で引退の為に大きなグループに入ったとの事。
建売メインとありましたが、実際は８割が注文の新築だそうです。
CMに芸能人を使うのは、前年対比１２０％以上と好調で、県外進出するのに信用度を高める目的があるそうです。
他社の建売も検討しましたが、アイダさんや県外の建売業者が大規模にやっていますよね。アーネストワン（飯田産業グループ）の建築棟数をどう思いますか？　安いのに赤字になってないですよね。　リスクを感じない病気さんですか？
根拠の無い憶測で他社批判するあなたこそ、現状の確認、勉強されてはいかがでしょうか？
書き込みの内容をみると、お客さんを取られた業者さんなのではないでしょうか？

これは>>296さんが正しいよ。
地元新潟じゃパパまるが建売抱えすぎて
「大丈夫か！？」なんて話がちょくちょく出てるし。
あと298さんは「県外進出」とか「県外の」って書いてるけど
少なくとも新潟の人じゃないですよね（笑）

建築確認申請の閲覧は、以前と違って個別に申請しないと見れないのでは？

詳しくは分からないのですが、どうやったら見られるのか教えて欲しいです。

お客を取られた業者ですかね。
確かに、憂さ晴らしの書き込みがどこも多いですな。

新潟市等では、建築確認申請は個人情報保護の観点から住所を指定しないと閲覧できないのでは？
悪い業者が、個人情報を取得して関連商品？のDM等を送りつけた為みたいですが・・
全体の着工棟数は、県のHPなどで分かりますね。

こう言うサイトは、自身の投稿(持論)を否定されたり攻撃されると、頭に血が登る人が多い。
真実だろうが、嘘だろうが、言わせておきゃ良い。
自己顕示欲の強い人は架空のサイトでも、自身が攻撃されたと錯覚し、自己の優位性を如何に構築させようかと必死になる。
あるサイトから性格的に似た様な文面がありました。
　では、さようなら！お好きに攻撃してチョン！

✳パワハラ
何かあるといつまでもネチネチと小言を言い続ける先輩、他人の悪口ばかり言う後輩、自分のミスを部下のせいにする上司――。職場の空気を悪くする“問題児”は、どんな職場にもいるもの。精神科医の片田珠美さんが、そういった行動をする人間について分析した著書『他人を攻撃せずにはいられない人』（PHP新書）が話題だ。
著書によると、表面的には普通でも、第三者には気付かれないようにしてターゲットを攻撃するのがうまいのが「攻撃欲の強い人」の特徴なんだとか。

今年入居したものの、2ヶ月位で床のきしみ、ドアのズレ、出窓下の外壁割れ、玄関外の天井部分の汚れ、床との隙間の多さ、壁紙のはがれや縮み、流し台のズレ等々ありも、営業所へ連絡を
してもすぐ直しに来たのは床のきしみを調整しに来ただけ。
あとは、外壁割れてても雨漏りしないので大文夫とか、担当者の時間調整して連絡します
。と、言われてから1ヶ月以上も連絡無し。今どき、中古住宅だってこんな適当なリフォームしないと、思ってしまう程の新築住宅。そんなに忙しいの？と、思う程の対応の遅さ。今だに、担当者からの連絡無し...大手のハウスメーカーだったら、こんな事なかったのかな？って思っています。金銭的な事、人の紹介もあり決めましたが、凄く後悔しています。これから、購入予定している方はあちこち見学して、じっくり検討して欲しいですね。

今年入居で、外壁割れは早いですね。。
どちらの地区の方ですか？　　冬が寒い地区なんですかねー。。

>>310
冬は寒い地域、地方です。
住み始めてからふと、上を見たら割れというか、欠けているのを発見したので、営業所に
連絡したら雨漏りしないので大文夫だと言われました。
下に欠たけ破片が落ちていなかったので取り付け時に欠けたのかな？？？
と思っています。が、腑に落ちません。
丁寧な下請け業者ではなかったのかな。

パパまるの営業所というと、長野県？

>>312
営業所は、パパまる本社の隣県です。
ちなみに、担当営業マンはなく、何かあると営業所に連絡するしかありません。

＞＞313
モデルハウスを購入したのですか？

長野じゃなきゃ、福島でしょ。

建物自体は別に文句もないですけど、入居３年で各部屋（脱衣場等含む)のドア枠が、なんか空気が入ってボコボコです！ｳｯﾄﾞﾜﾝというメーカーの製品みたいですが、苦情を言っても一度見に来てそれきりです！どうなってるんですかね？

パパまるで契約し、年末前には着工する予定です。
パパまるのドア、ウッドワンって所のですね！
そんなに酷い物なんですか～～

ウッドワンは無垢材を移用した建具等を扱う会社で、以前はサンフレッチェ広島のスポンサーやら、美術館持ってたりする大手メーカーですね。

海外の材料（ニュージーランド？）から原木を買って、海外の工場で生産していると思います。

製品自体は悪くないと思いますが、木質製品に木目のシール状のものを張り付けた建具ですので、パパまるの社員にアフター頼むか、対応が遅いのならばメーカーに直接言った方が良いかもしれませんね。

結構なボロくそに書かれてますがそこまで酷くはないですよ。材料も建てる最中に調べましたがそこそこの物でした。節々の隙間やズレは建てて一年くらいで出ますが金具調整で直りました。どんなハウスメーカーでもその位は出るそうです。ただ伝えても直しには来ませんから自分でやりました。ウッドワンの事も書かれてますが、自分的には普通くらいに思います。外壁はちょっと見劣りする気がします。特にウチは外壁やった板金屋が下手だと思われるので不満がありますが電話で伝えて半年以上経ちますが見にすら来ません！アフターサービスは期待出来ませんね。値段からすれば？まずまずの感じではないでしょうか。ぶっちゃけ大手メーカーの半額並みですからね。本人が納得できれば良いとこだと思います。

ナレッジと同じ感じですね。

パパまるVSナレッジ､どっちが勝利?

耐震等級はパパマルが上です。

今時耐震等級１なんてあるのかな、ここ数年で建てている住宅で聞いたことがない。日本は地震が多いですからね。
自分なら不安でしょうがない。

いまどき、地震で倒れる家は建てれないですからねぇ。

中越沖や東日本の地震でも、最近の建物は被害が少なかったですし。。

まぇ、免震・耐震・制震どれにするかですねぇ。

住宅でどこを重視しますか、耐震、気密、断熱、樹脂サッシ、予算が限られていると難しいですね。

デザインか？　断熱か？　耐震か？　予算か？　迷うとこですね。

金額からの標準仕様でみれば、昔とは違ってそこそこ良いかな。

あとは、営業マン次第ですね～。