パパまるハウス(北都ハウス)の評判ってどうでしょう？ (総合スレ)

昨年12月に引き渡しされた者です。
ココチeのフィルターに細かい土のような物が付着してから気づきましたが、粉塵など、Z空調の内部に入っても壊れないのでしょうか？

>>1900 匿名さん

ありがとう御座います。最低でも改質アスファルトルーフィングは必要ですよね！2枚張りには驚愕しました（笑）自分は差額で改質でも中クラスに張り替えます！！

本当に夏は暑くて冬は寒くて、気候の差が激しいというかなんというか…となると改質アスファルトルーフィングの方が圧倒的に安心ですよね。
寒暖差などの気候による影響が大きく出てしまうノーマルタイプよりは
値段はしてしまっても改質アスファルトルーフィングの方が圧倒的に良いかと。
ここはコストをかけたほうがいいところですよね。

>>1903 匿名さん
本当にそう思います。パパまるの良い所は規格住宅でコスト削減がされている点が強いです。デメリットは規格住宅が故に自由な設計に変更出来ないところ、見えない部材ひとつひとつにもコスト削減が進んでいて建ててしまった後に『えー！？』って思うところだと思います。
大手のハウスメーカーさんは家を建てる側のこだわり（おそらく設計、耐震）がそれなりに強ければ、それを形にして提供してくれる確率は高いと思います。
パパまるは『こだわりはあんまりないし、住めればいいや』って人には最適かもしれませんが、そんな人に限って後から安っぽいだとか思ったのと違うとか言い出すんだと思いますよ。だから、何を使われてるかピースのひとつひとつを勉強した上でお金をかける、かけないと決めれば納得した家が建てられると思います。
結局、私は外壁、間取り変更等々オプション合わせたらすごい金額なっていますが……(T_T)
無知程怖いものはないと思います（笑）

>>1904 名無しさん

うちも上物合計で3000万近くなりました…

パパまる家建てたけどいいこと言って建てたらさいなら最悪だわ

ぱぱまるで　どうやったら3000万円近くになるんですか？？？？？？？

>>1907 匿名さん
オプションカタログにあるものが全てじゃないからです

今パパマルハウスで見積もりを出してもらい検討しているのですが
建物27坪絶空調付き2台カーポート付き
外工等含めて1620万円
土地350万円
土地諸経費373200円
建物諸経費135000円
銀行諸経費1030200円
合計2140万円になったのですが
これは相場的にどうなのでしょうか？
皆様の意見聞かせていただけたら幸いです。
よろしくお願いします

>>1909 口コミ知りたいさん

土地が安くて羨ましい限りです

>>1909 口コミ知りたいさん

諸経費関係は何とも言えませんが、外構関係はハウスメーカーにお願いするのはあまり良いとは思いませんね。個人で探して依頼すれば何割も安くなりますよ！

>>1909 口コミ知りたいさん

外構いくらや？
うちはハウスメーカーで土間コンのみ（カーポート なし）で60マンだったわ

カーポート とか定価のあるものはいいけど、曖昧なやつって相場の倍以上取られるぞ

境界ブロックで50万の見積もりでて、自分で外構屋に聞きに行ったら『この内容なら15マンでやれます』言われたわ

土間コン60マン、ぼったくりだね。

Z空調について質問
普通のエアコンは10年もしたら買い換えが普通だと思いますがz空調の買い換え、修理費用はどの程度なのでしょうか。
10年に一度120万かかるなら普通のエアコンの方が良いように思えるのですが

>>1914 名無しさん

120万かかりません、修理だとしてもダクトは通ってるので大元のメイン機代だけです

>>1915 口コミ知りたいさん

メイン機代はいくらくらいでしょうか？
また無料保証期間などはあるのでしょうか

>>1914
70?80マン位

Z空調は壊れたら家中の空調が駄目になる。
コスパが悪すぎ、各部屋にエアコンがベスト。

上物だけで3000万出すなら注文住宅一択じゃないでしょうか？こだわりがある人はパパまるは合わないですよね？まぁ人それぞれですけど…

外壁材もグレードアップはあるのでしょうか？

>>1919 マンション掲示板さん
外壁は差額でグレードアップ出来ますよ！標準はニチハのＶシリーズですからね‥‥
他メーカーも採用しているので悪くはないと思います。ただ良くもないような気が‥

パパまるのモデルハウスへ行ったり、建て売りの家を見たりしていて、
隣の町のモデルハウス行った時にこの外壁良いなあ！と見た瞬間思って、スタッフさんに聞いたら、
これはオプションで標準ではないですと言われた。

パパまるにした理由は
コスパだったので、外壁は標準のままにしたけど、
やはりグレードアップの外壁は
どの標準の外壁より
見た目は良かったなあ。

選択できるのはニチハだけなんでしょうか？
せめてVクラスよりワンランク上のやつが欲しいですね。

>>1922 マンション掲示板さん

多分どこもいけますよ！ただ標準採用しているのでニチハの外壁内であれば価格差も高額にならずにグレードアップできるだけです。他社であっても問題なしでいけますが、価格はニチハ以上になることに納得すればよいだけですよ！
ただ外壁性能でもニチハから変えるメリットはないと思いますが‥‥Ｖシリーズにしたってローコストメーカーの多く【イシカワ】が採用してますし、プレミアムシリーズにグレードアップすれば長期保証（色あせ）つきますし。ただ所詮は窯業サイディングなんで吹雪強けりゃ壁だって欠けるし、どのメーカーだろうが関係ないと思います。ガルバリウムだって選択できるわけですし！！ちなみにケイミューの【はる一番】とニチハの金属サイディングとを比べても同等か勝っていとしか思えませんが。
まっ素人目線なので各個人で実際に見て判断されたらと思います。ちなみにタイルはバカを超えてクソ高いです。外壁だけでパパまるの一番安い家建てられますよ（笑）

標準の外壁は雪国には合わないですね。3回目の冬を越しましたが外壁至る所かけまくってます。

>>1924 匿名さん
本当？？？
新潟のメーカーなのに。

でも、ニチハ使うハウスメーカー、沢山あるよね。

そんな、やわな物を使うかね？

それはハウスメーカーが悪いんじゃくて、ニチハが悪くない？

雪国に住んだ事ないから
雪の怖さ知らないけど、
サイディング壊すほど凄いのかな？

雪国ではニチハ使えないと
業界で噂になっても良いレベルだよね。

>>1925 通りがかりさん
1924さんじゃありませんが‥‥実際に自分の体感としては外壁の欠けはある程度は確認しました。ニチハのみがとか、全ての窯業サイディングがという話ではないので、ご理解いただければと思います。
　欠けの発生に関して言えば、環境的な原因が一番だと思います。冬は日本海からの吹きっ晒しがひどく風除けなるものがない家は西側が中心にやられていますし【十年以上前のメーカー不明の外壁】そこからめくれて外壁内に水分が侵入し大変な感じでした。ニチハのＶシリーズでも5年前新築の外壁の一部が欠けているのを見ました。だから実際に家を建てる場所周辺の家の外壁のやられ方など事前に研究したりして外壁選びに反映させれば悪いようにはならないと思います。
窯業サイディング、ガルバ、タイル、塗り壁‥‥それぞれに初期コスト、ランニングコスト、メンテナンス性、耐震、耐火等々のメリットやデメリットがあります。Ｖシリーズがダメではなくて、窯業サイディングの外壁は種類が豊富で初期コストも安い、でも材質はセメントだから凹まないで欠けていくし、10年スパンでメンテナンスを考えなければならなくランニングコストがかかる。まっ簡単にはそんなとこですかね。
長くなって話もまとまりがなく大変申し訳ありません。

Z空調のキャンペーンしなくなりましたね。

建てて後悔してるものです。
点検ごとに、不具合の山なのに全然直しにきてくれない。何度も何度もお願いしてやっときてくれるレベル。きちんと早めに修理しにきてくれたのは最初だけ。
今回も点検後、すぐに連絡するといったのに、全く音沙汰ありませんよ。アフターサービス最悪すぎる。新築なのにあらゆる箇所が不具合だらけ。さらに異音まで出てきてるからものすごいストレスです。
放置されてるのですごくストレスが募るばかり。本当に後悔しかない。

つい先日、パパまるの営業さんに付帯工事費用等値上がりしそうなので…とせかされ、建てるのはまだ1年以上も先にも関わらず、主人が契約をしてきてしまいました。
本当に値上がりなのかと、値引きしてくれない代わりに営業さんがこんなオマケをしてくれましたよ！とか何かサービスしてもらえた方がいましたら、アドバイス頂けるとありがたいです。
他社と比較をしたわけでもなく、何かを値引きしてもらえたりサービス等もなく、営業さんの口車に上手く乗せられてしまってるように思い、少しでもこんな事してもらえるよ！という情報があれば教えて欲しいです。

>>1930
米国と中国の影響で材木の値上がりはします。

おまけに煽られず他のハウスメーカーや地元の工務店を何社も行くべきです。

私の時はZ空調が70万キャンペーンでしたが布基礎、外壁材、断熱材、安っぽいビルダーキッチン等、10?20年後のコストを考えパパまるを辞めました。

>>1931 通りがかりさん

ベタ基礎ですけどね

>>1931 通りがかりさん

ありがとうございます！
他社との比較は、大事ですよね。
後悔しないためにも主人に他も見てみるよう、話してみます！

>>1930 戸建て検討中さん

基本、値引きやサービスは
ないと思った方が良いと思いますよ。
ましてや営業マンレベルのサービスなんて期待しない方が良いです。

購入した金額が、購入した人にとって納得できるものなら
それ以上の値引きは不要ですよね。

そもそも、値引きを前提に価格設定している商品も沢山ありますよね？

値引きありきで
物事を考えるのも良くないです。
値引きするメーカー＝良いメーカーではないですよね。

>>1934 通りがかりさん

値引きしてくれるメーカー　=　良いメーカー
は同感です。
他メーカーは話を進める上で、屋根裏収納は無料にしますとか他メーカーの見積もりより安くしますとか言ってきました（笑）無料にするなら早く言えよと思いましたし、小出しに揺さぶられるの嫌いなんでヤメましたけど（笑）
まー他メーカーのモデルハウス見て重厚感あるとか思いましたけど、建てるのはモデルハウスじゃないしどのメーカーも住む建物は所詮同じです。建物なんて外壁と玄関戸だけで重厚感でますしね。パパまる、ハー○ー、○シカワ、○イダ設計etc‥標準グレードなんてどんぐりの背くらべですよ。初め高い金ふっかけて段々安くさせて気分を良くさせる、バカが騙される昔からある典型的な手法です。売る方は儲からないことなんてしませんから。むしろ安くするから何か制約かけてくるとこは怖いですね。

>>1933 戸建て検討中さん

でも契約したんですよね？契約後なのに意味がわかりません‥‥

標準仕様で今年になって変更になったのはサッシがYKK樹脂になった位ですか？
昨年はキャンペーンでリクシルかYKKの複合サッシでしたが、今は代わりに何がキャンペーンになってるんでしょうか？
昨年はそれ以外には40万円分くらいのキッチンやトイレのグレードアップキャンペーンがありました。（代わりに正直20万でいいから値引きしてほしかった）

PaPaまるで新築して５年目になります。雪国なので2ﾒ―ﾄﾙ耐雪仕様にもらいました。オプションもいくつか付けて嫁さんの意見を尊重しました。結果良かったと思います。　私は建築時大工さんとはできるだけ話しをするようにしていました。おかげで今のところのところ此と言って不具合は有りません。逆に大工さんからアドバイスをしてもらいました。良く聞く事ですが、大工さんも人間です。気持ち良く仕事してもらったと思います。余り良くない評価も有りますが、どこのﾒ―ｶ―さんにもある事です。これから新築を考えている人、任せっきりではなく出来るだけ顔出して挨拶するだけでもいいと思います。いい家建てて下さい。口出しし過ぎると逆効果ですが…

実際に建てた方にお伺いしたいのですが、諸費用などはローンに組み込むものとして実際に手元から出ていったお金ってどのぐらいでしたか？？（手付金等）

>>1939 匿名さん
人それぞれだと思いますが、契約金や金消契約前の諸費用（様々なケースあり）でも20万あれば足りると思いますよ。

あとは少しの勇気です（笑）

>>1939 匿名さん
土地20万円、建物20万円が最低ラインだと思います。あと印紙代などもありますので土地から買う場合は合わせて50万円くらいは見ておいた方がいいと思います。

言われてみれば、印紙代もかかりますよね。
取引額に応じて印紙代も変わってくるから
不動産の売買の場合は高額にどうしてもなってきてしまいます汗

パパまるって、耐雪仕様にすることができるんですね。
最近、本当に気象が激しいので、
念には念を入れてという形に作っていけるといいのかも。

対応が悪いですよ
色々と注文をして指摘をすると
あのお施主さをうるさいんだよねー
だから会いたく無いだよと言っているのを
小耳に挟んだ。
建てる時は近隣に挨拶なんかしない。
長野県の某支店だけですかね？？

＞あのお施主さをうるさいんだよねー
だから会いたく無いだよ


本音だろうけど、聞かれちゃいけないよね～。

いくらローコストメーカーとはいえ、営業マンなど全員が
こんな感じではない事は確かでしょう。

だから、分類からいくと
ヒューマンエラーの類いでしょう。

建設会社に限らず、
どの会社でもヒューマンエラーはある。

問題は、その数とその後のフォローができるか？が
良い企業か悪い企業か
分かるポイントだよね。

それからすると、
パパまるは？の感じだとは思う。

けど、きちんと
やっている支社や従業員は
いるでしょうね。

近隣の挨拶は
営業マンや監督の行動マニュアルに載っていると思うけどね。
最低限の事だと思うけど。

パパまるハウスの標準玄関ドアって、断熱性高いモノですか？

何かのサイトで、
玄関ドアの断熱って、
窓の断熱より大切と書いてあったので、気になってしまいました。

標準より断熱性が高いドアが
オプションにあったりするのでしょうか？

>>1939 匿名さん

建物手付(契約)金10万円
土地 本体のツナギ融資で借りる分以外の諸費用(ウチの場合登記費用10万と土地の手付金10万)
火災保険料10年一括で10万

後は引っ越し代とかで最低20万位は現金残しといた方が良いと思うので

家の契約時点で手元に50万は現金があればスムーズだと思います。

ローン以外に現金で支払う費用ですが、こちらのスレッドを読ませていただき参考になりました。
完全に抜け落ちていましたが引っ越し費用も必要になってくるんですよね。
入居を期に家具家電も新調するとなると何かと物入りになりそうです。

数年前、私もパパマルで建てましたが後悔することがが多いですね。
どのHMでも営業さんの当たり外れや、下請け業者、大工の力量によって変わってくるかと思いますが、私が選んだ代理店は、売る事しか頭にないただの不動産でした。契約前は、親身に話を聞いてくれましたが、引き渡し後は、ほとんど連絡なんてありません。
所詮ローコスト住宅なので、建てる事より売る事を教育されていると思うので、そんなもんだと思います。
現場監督の対応も良くないので、長○県内のパパマル代理店で検討されている方は、本当にしっかり考えて答えを出された方がいいですよ。

>>1948 匿名さん
どんな後悔をしたのか
具体的に
教えてください！

図面に合わせて家具やコンセントの配置をシミュレーションしていたのに、工事が始まって見たら換気設備のダクトが通っているとかで壁に大きな出っ張りが・・・。
最初からわかっていることなのになぜ図面に反映されていないのか。
これから建てる方、事前に位置確認した方がいいですよ。