ニッケンホーム（日建ホームズ）どうでしょうか？

いやいや全然違いますよ！関係者でも無いのに宣伝っておかしいでしょ！純粋に安くなるなら参考までに外構屋の名前を聞きたいだけですよ。

662さん ニッケンホームで契約したんですか？ 監督さんによるかもしれませんが こっそりと安いとこ教えてくれるかもしれませんよ

そして監督には外構屋から紹介料が入ると。
うまいシステムですね。

664さん それはそれでいいんじゃないですかね

６５７と６６０は、頭の中が昭和時代ですね！個人店が安い？本気で思っているのですか！経済学を学んだ方が良いのではないでしょうか。

666さん 外構の名前をだすのはなかなか難しいのでは あそこは高いとか安いとか 仕事が雑とかいろんな意見がでてしまいます 慎重にいきましょう

６６８さん、そうですね。前に名前を出していた人がいたので私も比較してかったのです。

なぜ消えた？

ニッケンは、２×４が売りなのですか？かなり調べた結果なのですが２×４は、もっとも木材では耐久性で信頼性が強いです。ただコストの面で価格がどうしてもかかるようです。なので在来が今は支流ですね。地盤改良で地を強くし２×４なら完璧でしょう。ここのニッケンさんは断熱材が旭化成なんですね。木材建物が頑丈でしかも断熱材が最高級なのに建物本体価格はかなり安いですね。ニッケンさんも１つの検討に入れたいので参考までに購入をされた方でアドバイスがあれば宜しくお願いします。

具体的に何がどう間違ってるんですか？

私は鉄骨の話しではなく木造の話しですよ！後は耐震性です。断熱材も他に教えて下さい。どういいのかを！

>>681

君･･･面白すぎwww
ニッケンや2×4の話し以前に日本語がおかしい。

あまりにもかわいそうだからちょっとだけ教えてあげる。

まずは日本語の間違い（たぶん言わんとしてること）

>>かなり調べた結果なのですが２×４は、もっとも木材では耐久性で信頼性が強いです。
１．･･･なのですが２×４は、もっとも･･･　×
　　･･･なのですが、２×４はもっとも･･･　○

２．･･･もっとも木材では耐久性で･･･　　　×
　　･･･もっとも木造では耐久性で･･･　　　○

３．･･･耐久性で信頼性が強いです。　×
　　･･･耐久性で信頼が高いです。　　○

>>なので在来が今は支流ですね。
　　支流　　×
　　主流　　○

>>木材建物が頑丈でしかも断熱材が最高級なのに･･･
　　木造建物　　×
　　構造　　　　○


構造の話しでは。

構造について
2×4は木造構造としては「最も耐久性で信頼性が強い」ワケではない。
一般的には軸組より耐震性は高いと言われているがケースバイケース。
あと、高いと言われているのは「耐震性」であって「耐久性」ではない。

構造のコストについて
これもケースバイケースだが、一般的には同じ間取り＆仕様であれば軸組より2×4のほうが安く建てれると言われている。

断熱材について
旭化成のネオマフォームは断熱性も高いしそれなりに高級建材だが、決して最高級というワケではない。

ニッケンについて
決してニッケンがダメなビルダーだとは思わないが安いには安いなりの理由がある。
他社と比較すると構造合板は割と安い物を使っているし･･･
外壁はダイレクト工法を使っているから胴縁等にかかる材料費や工数は抑えられているし･･･
標準設備はグレードとしてやや低めのものだし･･･
標準では収納内部のクロスは貼ってないとか･･･
ちなみに、最高級と言ってるネオマだけど外張りとは言えそんなに厚いモノを貼ってないので思ったほどここの建物の断熱性は高くないよ。過度な期待はしない方がよい。

とりあえず、良くも悪くも数多くHMや工務店で話しを色々聞いてもう少し勉強してから検討したほうがよいよ。
自社工法のメリットと他社工法のデメリットを教えてくれるから、数多く廻れば段々と見えてくるものがあるから（笑）

>>684
素晴らしい！
後半は新規質問者用のテンプレとして使わさせてもらいます。

絡んでいるのはいつもの自演くんなので以降スルーでおねがいしますねw

>>690
参考にしたいのでよろしければ具体的に説明お願いします。

少しお聞きしたいのですが制震装置パワーガードってどうなんですかね？他にも制震装置は有るんですがお高いので悩んでます

＞＞693

個人的にはほぼ意味無い気がします。

あれって、2×4なら上下枠とたて枠、在来なら柱と梁や胴差との角度変位を、摩擦体を中心軸に持つヒンジに移してダンパー効果で揺れを抑えようとするもののように見えるけど、そもそもあのヒンジが大きく動いて振動エネルギーを吸収するほど局所的に変位しないと思いますが･･･

ニッケンの本社前にあるデモ機みたいに柱と床だけの構造みたいな家なら少しは違うかもしれませんが、2×4や面構造併用の在来のような局所的変位の少ない構造にあの程度のモノをつけてもたぶん意味はないでしょうね。
シーカスとかエムジオのような吸収体が建物の歪みを大きな変位で取れる所にあるタイプならまだ意味もあるとは思いますがね。
ただ、どちらにしても構造面材を使ったBOX構造ではどこまで効果があるか･･･筋交いのみの在来や鉄骨ならそれなりに効果はあるとは思いますが。

あくまでも個人的な意見ですが、2×4や面材使用の在来だったら理論的には住友不動産のパワーキューブが一番マシな気がします。基礎と2階をダイレクトに振動吸収体で繋いで2階の揺れを抑えるという考えはなんとなく理にかなってる気がします。まぁ、現物を見たこともないしどういう設計思想なのかも聞いてなくHPの説明文を読んだだけですから実際の効果は？ですけどね。

そんな私は面構造の在来にも拘わらずHMの取り扱いの都合と予算の都合上ミライエなんですけどね。
効くんだかどうだかわからないけど･･･まっ、掛け捨て保険みたいなものという事で割り切ってます（笑）

個人的ではあるのですがミライエは制震装置の中でもいいと思いました。値段が不明なので知りたいです。

＞＞695
私の場合は延床45坪程度の家なので50万くらいです。もっと大きい家になると数を増やさないとダメかもしれませんから急に値段が上がるかもしれませんので参考程度に。

＞＞696
それを言い始めたら身も蓋もないんで。
まぁ、所詮注文住宅なんて自己満足に金を払ってるようなものですから（笑）

＞＞ALL
すいません。ちょっとニッケンネタから脱線しましたので本ネタに戻してください。

どちらにしろ とんでもない地震が生きてる間に来ないことを祈るだけですね どこで建てようが みなさんも一緒ですね

家を買うなら何らかの安心が欲しいです。ニッケンで契約したのに他社のビルダーやHMがどうしても気になります。家が建っても、しばらくスレッドや他社が気になるんですかね?

699さん 分譲住宅でもお隣さんの家とかが良く見えてしまうんだよね

マリッジブルーならぬビルドブルーってとこでしょうか？（笑）
立地や仕様、建築費用等、もっとよい条件があったんじゃないだろうか？ってついつい気になりますよね。
良くも悪くも様々な情報が得られる時代になっちゃったんで余計に悩む素なんでしょうね。

私だけでは無いんですね。契約をして身分相応だと自分の中では大満足なはずなのに気になってしまうんです。しばらくすれば治りますかね^_^;でも後悔はないです

二階建ての建物なら在来より２×４の方が、かなりコストが高いですね。在来の方が高いと誤解されやすいのは三階建を建てると２×４だと在来より若干安くなるみたいです。詳しくは検索すればわかります。ここのスレッドで勘違いされてる方がいらっしゃる見たいなので短縮して書きました。

ココのスレッドを見ているニッケンで購入された先輩方でツーバイフォーや在来で実際に住まわれて居る方々の住み心地をお聞きしたいです。できればメリット・デメリットもお願いします。他社の比較は控えて下さい。

住み心地は別にわるくないですよ 他とは比べたことないのでわかりませんが ツーバイと在来の違いはよくわかりませんが・自分はツーバイです まぁいいのか悪いのか

NO７０５さん有り難うございます。一階に居る時に二階で歩いている音とか気にならないですか？

多少気になりますが なれました ニッケンホームとすぐに決めないでいろんなとこへ行って話を聞いてくるのもいいと思います 自分たちは太陽光をつける予定だったんですが・たまたまニッケンホームが太陽光プレゼントキャンペーンやってたんで ついつい オプションでつけると高い買い物ですからね どちらにしろ太陽光はあったほうがいいと思いますよ これは個人的な意見ですが・

NO７０７さんは建物が、良かったのでは無いのですか？？太陽光の事は賢い選択だと思います。

ちなみにツーバイフォーですか？最近では朝や夜はめっきり寒くなりましたが、家の中はどうですか？参考にしたいので、できれば夏もどうなのかを教えていただけると助かります。

ＮＯ７１０さんは、いつ頃ニッケンの何を購入されたのですか？