ニッケンホーム（日建ホームズ）どうでしょうか？

私では無いですよ！５８４さん！またまた古い事を覚えてるわね！

耐震等級１でも震度７程度の地震なら、倒壊等には耐えられるとの事のですので、等級２はその1.25倍、等級３では、1.5倍耐えられるようなので、今の家ならほぼ大丈夫でしょう！と楽観視しています。
今の家が倒壊するようでは、古い家は全滅だよ。
それに、ツーバイは倒壊するときは、一気に「くしゃん」だと思う。
面で支えているので、頑丈だが、崩れるときは一気なのだ。

だから、ローコストなら何処でも潰れますってニッケンだけの話しでは有りませんよ。結局は耐震や制震の話しでしょ！免震じゃないのなら耐震等級は意味ないじゃん！大地震が来たら全壊してもらはないと保険が真面におりませんよ！建物が無事でもその後の亀裂や傾いた家のメンテナンスの費用でビビルだけ！だから大手に行けよ！鉄骨もヤバイからね！傾いたら終わりです。しっかりした地震保険は高いですからね！何時くるか解らないのに払えますか？一生！

ミサワかぁ〜大地震が来たら潰れるね！ミサワで何を見たんだろうね？ミサワは大手に入らないし！残念な人もいるんだね

ニッケンのホームページにパワーガードと言う物が紹介されている。
そこでは、「今や耐震構造はあたりまえ！」とまで言っている。
地震が怖いならパワーガードをつけたら
どこまで持つのかわからないけど・・・・
社長がパワーガード紹介してるよ。大丈夫です！！

買う気が無い人達の小競り合いかぁ～！しかも、ローコストでかぁ〜！自分が満足な家を建てれたらいいのでは？ニッケンの良い所は、月に１回は下請の業者や現場監督(社員)を集めて会議をする事ですね！ローコストで建物を建てる時に必ず社員が居るそれだけで、安心ですけどね。ローコスト住宅での話しですけどね。他の会社は監督がちょくちょく変わるらしいですね！怖いですね！

いつもの流れ。自演はいい加減にしろ。
真面目に検討している者にとって批判的なコメントも大切なんです。＊＊＊＊レスで流されるのは迷惑だ。

批判的コメントが歓迎されるようなスレなんてあるわけないやろ？
どういうたぐいの批判コメントを期待しるんかしらんけどな。
施工不良とか現場の不始末とかそういうのなんやろか？
抽象的過ぎてわからへんわ。

＞５８５の奥様
お久しぶり、異常なまでの耐震性能へのこだわりなど、あなた以外に考えられませんよ。
私はミサワもいいと思うんで、どうぞ良いお家を建ててくださいな。

お黙りなさい！私では無いですよ。私はミサワ興味有りませんよ！住友林業は興味有ります。誰かと勘違いでは？書くのはニッケンさんのココしかした事無いですよ

少し気になる事があるので、一つ。
パワーボードの白い外壁は、建築後数年で雨垂れの後が黒く目立っていますが、これはちょっと気になります。
パワーボードって、汚れやすいのかな～？
近所でこの前できたばかりの家がもう黒く汚れてきています。
そう思うと汚れにくい外壁が良いのかとも思いますが、ニｯケンさんでおすすめはやっぱりパワーガードなのでしょうか？
タイルとか汚れにくいサイディングはありますかね～？

by購入経験者さん、自分がキレ者的なナルシスト的なのは辞めましょう！

タイル有りましたよ！まあ、値段は高過ぎますよ！まずローコストで全面タイル何ていませんよ！サイディングは安いですよ！ガルバニュームも安いですね。パワーボードは、使う純正塗装に寄りますよ。旭化成のパワーボード塗料で検索すれば分かりますよ。

タイルやレンガ系はメンテナンスいらずですがサイディングも塗料に寄りますよ！何でも塗装をケチると結局は１０年〜５年保てば良い方何じゃないですか！サイディングが汚れにくい？聞いたこと無いですよ！ちゃんと調べて下さい。

ありがとうございました。
汚れにくい外壁って、あるよね(*^O^*)
ヒカリ触媒とか！
オプションかね～
タイルは200万アップ!!

５９４さん、あなたにお黙りとか言われたくないですよ。あなたより私はたぶん年上です。
ミサワの抽選に応募するとか書いてたし･･･。その後応募してはずれたけど、工場見学の案内とか来たから行ったんでしょ？別に私はおかしいこと書いたつもりないですしね。つじつま合うな～と思っただけですよ。
やれやれ今度は住友林業になったんですね。あとニッケンのスレにしか書いてないとか言ってるけど、安井建設とアイフル（ウッドホーム）のスレに書き込んでますよね。ここで書いた内容と一致してるんで･･･。
きわめて親しみを込めていたつもりなんですけど、ご近所さんの言うとおりなんか嫌な感じの人なんですね。

５９６さん、あなたに何かご迷惑おかけしましたか？私は奥様と話しています。切れ者とか思ってないですよ。
あとニッケンさんでタイルはございますよ。パワーマックスしか知らないんですか？
値段も高すぎるというか･･･そこまででもないですよ。まああなたのご予算がどうなのか知りませんけど。
あと他のローコストでも扱ってます。クレバリー、三昭堂、アイフル、最近ではタマホームでも。

いやいや２００万では足りませんよ！建物の壁の面積にも寄りますよ。私は３６坪の建物で全面タイルなら幾らになるか聞いたら３５０～４００以下ぐらいと言われたよ。他のHMも変わらないですよ。大手は良く使われてますね！でもメンテナンスいらずですから考え方にもよりますよ。私ならそこまでするなら大手に行きますよ。

６００さん、だから黙りなさい！私じゃないっていてるじゃないの！私は久しぶりにココを見ただけだし、他で書いた事がないのよぉ。誰かと勘違いしてるって絶対！だから(ナルシスト的)って書かれるのよ！

黙りなさいって言葉遣いは南関東の方言なんでしょうか？
ナルシストって言うか、事実だし。あんまり否定するとあなたを信じてる人から疑われますよ。
普通に違います、でいいと思いますけどね。

くだらない事で揉めるの辞めましょ！勘違いって言っているなら、６０１貴方の勘違いでは？下らないです。誰か外構で安くって良い、お店知っている人はいませんか？教えて欲しいです。参考にしたいので何軒か知りたいです！

だから勝ってな推測で南関東だとかお黙りキモイです。私ではなわよ！勝ってな決めつけは、およしなさい！事実って言うけど違うものは違う！貴方って、人から人の話しを聞かないって良く言われてるでしよ！決めつけが酷いのよ！

久しぶりに見たら下らないです。６０４確かにキモイですね。バツ１の暇人と見た。しつこいと嫌われるよ！

そうですね、違うなら別にいいんですよ、ただ『お黙り』『黙りなさい』という言葉遣いが疑問だったんで。

外構は北斗さんでは駄目だったんですね？（ニッケン出入りの業者）
安くて良いっていうのはセンスが良いって意味なのかしら？
庭工房さんとかコニファーさんとか割と聞きますけどね。安いかどうかはわかりません。でも施工例見る限り悪くないのではないでしょうか？

確かに６０４は変ですね！一方的で探偵きどり！自分の事を絶対にキレ者って思ってるね

あのですね･･･別に探偵のつもりでもないです。キレ者でもないです。
ただ以前、ここのスレに来ていた『検討中の奥様』は茨城からこちらへ引っ越しされてきていて、アイフルホームと安井建設も検討されていました。ニッケンのスレで、アイフルの住設をほめており、安井建設の完成見学会をほめていたんです。9月の頭頃に決めるとかおしゃってたんで、ニッケンはおやめになるのかと思っていました。で、書き込みの名前が『物件比較中』さんとしてアイフルと安井建設さんのスレでも同じことを書いていらしたので、『物件検討中』＝『検討中の奥様』という風に思っただけです。ただ私のまわりでは『お黙り』とか言いませんでので、方言なのかおたずねしたのです。
割とこちらでもお話しましたし、どちらになさったのか、気になってただけですよ。
私は別にもうどっちでも良いのですが、その下品な言い方をなんとかしてくださいね。
なんだか顔を知らない人にキモいとかよく言えますね。これもまたびっくりです。
一応ニッケンで建てる人でつながれると思いましたが、残念です。

検討中の奥さまとは明らかに別人でしょ。文面を見れば分かります。
文面といえば一人必死に連投してる人がいますね。何が目的なんでしょうか？

６１１さんは、６１０さんですよね！成りすましはダサイよ！文書が幼稚だ

おはようございます。ニッケンさんで購入する気が有る人・本当に悩んでいる人・だけで相談をしましょうよ！良く無い事や良い事も含めて！集まれぇ～

気づいていないのは本人だけか
気持ちの悪いスレだ

605さん 外構は安くすませたいなら ネットだし 現場監督によって個人的なとこ内緒で紹介してくれるかも これはニッケンホームに限らず どこの工務店やハウスメーカーの監督さんは知り合いがいるはずですよ

５９４と６０３、６０６は検討中の奥様じゃないと思う。あとは例の犬飼ってるドイツ家具のやつじゃないの？
まだここに出入りしてるんか、気味悪いやつ。

ここのスレッドの人達って探偵ごっこが好きなんか？６１６お前も、じゅうぶん気持ち悪いよ！

たぶん仕事もしてないニート君でしょ！暇人は良いよなー

だからその自演がキモいんだって

図星じゃなきゃ、過剰反応しないはずだから、やっぱ犬飼ってるドイツ家具でしょ。
探偵ごっごじゃなく、自演スレを暴いてるだけ。

馬鹿が多いようなので。

＞ツーバイは倒壊するときは、一気に「くしゃん」だと思う。
根拠がない。

＞ミサワは大手に入らないし！
ミサワは大手8社に入っている。

＞ニッケンのホームページにパワーガードと言う物が紹介されている。
＞そこでは、「今や耐震構造はあたりまえ！」とまで言っている。
パワーガードは耐震でなくて制震。

＞ガルバニュームも安いですね。
ガルバリウムGalvalume。

６２１ムキになってる君が馬鹿だよ！

６２０君の発言は誰も信じ無いよ！ムキになってるしキモイから！

６１９、６２０、６２１は1人の人物でしょう！ニートで暇だからと言って人の迷惑はだめだよ！働かないと駄目だよ。

６２２、６２３、６２４も同一人物だね。くだらん。そして犬飼ってるドイツ家具の奴。
ニートニート言ってるけど、自分がそうなんじゃないの？迷惑なのは自分と気づいてない痛い奴。

６２５お前は恥ずかしいニート君何だからもう辞めとけ！君は収入源あるの？働けよ！結婚何時まで経っても出来んぞ

後、的外れなのが犬飼？知ら無いし違うよ！決めつけはよせって！どう考えても、奥さんを批判して間違えたヤツじゃん、お前！又々間違えじゃん。ちゃんと働いて税金を納めろよ！クズ

あの、どうでもいいのですが、争いしてる２人さんはマイホームを買う気が有るのですか？無いのなら退場して下さい。私は皆さんの意見を参考にしたいのです。このままでは、相談もできません！ですから退場して下さい。

余り言いたく無いですが結局は、お２人共とても幼稚ですよ！

ふむふむ６２５、６２６、６２７、６２８、６２９連投ご苦労さん。
犬飼ってるドイツ家具のやつはしつこいね。あーニッケンのスレはこいつばっかりくだんねえの。

私は購入する気は有りますよ！ただ、犬飼って人に間違えられて頭にきただけですよ！勝手な潜入勘で間違われたら怒るでしょ！ヤツは自身過剰な駄目人間ですから！無視しましょう！私はニッケンが全体を見て等たるで見ても安いと思いますよ。後は何に力をいれるかですよね！外装か内装か？車を例にするとイジル時に外装なら足廻りからするならサスペンションからとか。そんな感じで何処に重点をおくか！ですかね。

６３０本当にキモイね！一つだけ質問いいかな？働いてないよね君！

後、何度言うけど、人違いだぞ！決めつけはよせ！犬飼じゃないよ。

６３１、６３２同一人物だね。
自演は駄目だよ。ニート君。正社員になって、働いてね。

いやいや！お前だろ～！会社員なの？最低年収５００有る？君ではないよね！恥ずかしい子だね！お前さぁ、とりあえず俺は犬飼じゃないんだから謝れよ！後、ニートなんだろ？お前の文書は幼稚だぞぉ！

とりあえず楽しかったよ！お前には飽きたよ

君とは違うって現金だって！可哀想に。

ニッケンって知ら無いならなぜここに？後、年中無休で休日だろ！働けよ親が泣くぞ

ローンが組めない自営業なのか、親の金で建てる甘ちゃんなのか知らんけど、アイツも現金で払う感じだったから、同一認定されないように気をつけてな。あばよ。

100万オプションプレゼントだぁ 太陽光のキャンペーン終わった感じや いやぁ

太陽光キャンペーン終わったんですか？

さぁよくわかりませんけど 今日の新聞には100万オプションプレゼントだけしか・・ 太陽光は一休みなのかな？

ニッケンさんにも在来が有るんですね。

あすなろエコって商品があったような？たしか・

大工に丸投げですからね
何でもやりますよ

晴れてニッケンさんで購入いたしました。来月に着工です。長いながい戦いでしたから本当に疲れました^_^;

特定しました

特定？

かなり安い一宮市のエクステリアを見つけましたよ！ザ・ガーデンです。何社かと比べましたが話しにならないくらいの差が出ます。

そこより近所の個人でやってる外構屋のほうが大分安かったよ。
まさに話にならないほどの差でした。

(上の人へ) それって同じ物を見積もりしてますか？ランク下げなんでは？

いえ、むしろ仕様は個人の外構屋の方が上です。
経費がかからない分安くできて当然ですね。外構はこういうところを探してやるのが一番費用を抑えることができます。

外構屋の名前を教えて下さい。

何か外構屋の名前を言えない理由が有るんですか？安いなら見積もりを取りたいのでお願いします。

小さい商売屋は依頼が多くなると手が回んなくて仕事が荒れる。
教えたくない理由はわかる。

いやいや全然違いますよ！関係者でも無いのに宣伝っておかしいでしょ！純粋に安くなるなら参考までに外構屋の名前を聞きたいだけですよ。

662さん ニッケンホームで契約したんですか？ 監督さんによるかもしれませんが こっそりと安いとこ教えてくれるかもしれませんよ

そして監督には外構屋から紹介料が入ると。
うまいシステムですね。

664さん それはそれでいいんじゃないですかね

６５７と６６０は、頭の中が昭和時代ですね！個人店が安い？本気で思っているのですか！経済学を学んだ方が良いのではないでしょうか。

666さん 外構の名前をだすのはなかなか難しいのでは あそこは高いとか安いとか 仕事が雑とかいろんな意見がでてしまいます 慎重にいきましょう

６６８さん、そうですね。前に名前を出していた人がいたので私も比較してかったのです。

なぜ消えた？

ニッケンは、２×４が売りなのですか？かなり調べた結果なのですが２×４は、もっとも木材では耐久性で信頼性が強いです。ただコストの面で価格がどうしてもかかるようです。なので在来が今は支流ですね。地盤改良で地を強くし２×４なら完璧でしょう。ここのニッケンさんは断熱材が旭化成なんですね。木材建物が頑丈でしかも断熱材が最高級なのに建物本体価格はかなり安いですね。ニッケンさんも１つの検討に入れたいので参考までに購入をされた方でアドバイスがあれば宜しくお願いします。

具体的に何がどう間違ってるんですか？

私は鉄骨の話しではなく木造の話しですよ！後は耐震性です。断熱材も他に教えて下さい。どういいのかを！

>>681

君･･･面白すぎwww
ニッケンや2×4の話し以前に日本語がおかしい。

あまりにもかわいそうだからちょっとだけ教えてあげる。

まずは日本語の間違い（たぶん言わんとしてること）

>>かなり調べた結果なのですが２×４は、もっとも木材では耐久性で信頼性が強いです。
１．･･･なのですが２×４は、もっとも･･･　×
　　･･･なのですが、２×４はもっとも･･･　○

２．･･･もっとも木材では耐久性で･･･　　　×
　　･･･もっとも木造では耐久性で･･･　　　○

３．･･･耐久性で信頼性が強いです。　×
　　･･･耐久性で信頼が高いです。　　○

>>なので在来が今は支流ですね。
　　支流　　×
　　主流　　○

>>木材建物が頑丈でしかも断熱材が最高級なのに･･･
　　木造建物　　×
　　構造　　　　○


構造の話しでは。

構造について
2×4は木造構造としては「最も耐久性で信頼性が強い」ワケではない。
一般的には軸組より耐震性は高いと言われているがケースバイケース。
あと、高いと言われているのは「耐震性」であって「耐久性」ではない。

構造のコストについて
これもケースバイケースだが、一般的には同じ間取り＆仕様であれば軸組より2×4のほうが安く建てれると言われている。

断熱材について
旭化成のネオマフォームは断熱性も高いしそれなりに高級建材だが、決して最高級というワケではない。

ニッケンについて
決してニッケンがダメなビルダーだとは思わないが安いには安いなりの理由がある。
他社と比較すると構造合板は割と安い物を使っているし･･･
外壁はダイレクト工法を使っているから胴縁等にかかる材料費や工数は抑えられているし･･･
標準設備はグレードとしてやや低めのものだし･･･
標準では収納内部のクロスは貼ってないとか･･･
ちなみに、最高級と言ってるネオマだけど外張りとは言えそんなに厚いモノを貼ってないので思ったほどここの建物の断熱性は高くないよ。過度な期待はしない方がよい。

とりあえず、良くも悪くも数多くHMや工務店で話しを色々聞いてもう少し勉強してから検討したほうがよいよ。
自社工法のメリットと他社工法のデメリットを教えてくれるから、数多く廻れば段々と見えてくるものがあるから（笑）