ニッケンホーム（日建ホームズ）どうでしょうか？

ご愁傷様です。

私が行った時は、ニッケンホームズさんの営業の方はそんなことはありませんでしたけどね。
特に変なところもなく、普通の応対をしてくれましたよ。

わたしは営業さんに良い印象を持っていますよ。担当してくださった人がたまたま良かったのかもしれないですが。。家を建てるにあたり、色々な要望にレスポンス早く相談にのってくれました。当たり前のことかもしれないですが、嫌な顔せずに対応してくれたことに誠意を感じましたね。

営業の入れ替わりが激しいみたいですね。
どこも同じかもしれないけど。
べらんめぇ社長のせいかな？

色々な住宅展示場まわったのですが、
営業の印象がよかった日建ホームズさんにとりあえず相談することにしました。

ここは批判的な意見が多いみたいですが、
私たちの担当についてくれている営業さんは色々対応してくれますよ。

営業さんによってちがうかもしれないですが。。

ここなら、タマかイチワで良いやん。
営業は当たり外れだけど、建ててる物が悪いよ。

やっぱり家建てるまえにできるだけ要望伝えた方がいいですね～。

これでもかっていうくらい相談や要望をだしたので、我が家はとっても住みやすいです。
嫌な顔せず対応してくれた日建ホームズに頼んでよかった。

私が逆の立場の場合、要望多すぎる客は適当にあしらいそう(笑)

私の場合、自由設計相談しながら家を作っていけるとこに魅力を感じて、
日建ホームズさんに相談しています。

まだ相談して間もない時期ですが、色々と案だしてくれたりと本当に私たちのことを考えて提案してくださっていると感じていますよ。

相談に行った時、ニッケンホームズの営業さんは普通の対応でしたよ。
変なところもなく、話を聞いてくれました。営業さんによって違うかもしれないですが。。。。

家は一生ものの買い物なので色々と検討していきたいと思っています。

担当される営業の方でだいぶ印象が違うようですね。私の実家は二年前に老朽化の問題で建直しをニッケンさんにお頼みしたのですが、年配の両親に対して納得するまで丁寧に対応していただけましたよ。

ニッケンで検討中です。ニッケンで建てて良かったと思う方々でどこが良かったか詳しく教えてください。叩く方は細かく内容がありますが良かった方は営業の対応の事が多いので、建物に関してのメリットをお願いします。

だって営業からの書き込みがほとんどだもの。

ニッケンで２年ほど前に建てました。良かった点は、結構、わがままを聞いていただいて、値段の割に、思っていた感じで家を建てることができたことです。また、２×４でもスレにあるような蒸し風呂状態にはならないと思いますし、逆に、冬の朝は、営業から聞いていた以上に、寒いと感じます。検討されるなら、想定していなかった予算（私は、下屋割り増しは想定外でした。そんな経費をとられるのなら、もう少し、２階を広くすれば良かった。）や、江戸間、中京間といった、一畳でも広い狭いがあるので、気をつけた方がよいと思います。（私は、以前の家を取り壊す前に、和室だけは、この部屋とこの部屋と同じ広さが欲しいとお願いしたのですが、同じ１０畳の部屋でも、かなり狭く感じます。（以前は中京間だったと思います。）また、営業からの強い押しで、パワーＭＡＸで建てましたが、今なら、選択肢も広がっていますし、おそらく、大収納の家で、ソーラーパネルなんかも考えると思います。いずれにせよ、建ててから、こうすれば良かったと、思う点が出てきます。（収納スペースが狭い、部屋に物を入れると、狭く感じる、１階のトイレが無駄に広すぎる、それなら、玄関を広くしてほしかった。）時間に余裕があるのであれば、じっくりと検討してください。

　ニッケンホームに見積もりをお願いしました。

　既存の建物の解体費用など、思ったよりもだいぶお値打ちであったため、ありがたく思っています。しかし、家本体の価格は思ったより高く感じました。

　値引きや、サービスで何かつけてもらえましたか？もちろん、高い家ほどつけてもらえるとは思うのですが、エンゼンルＭＡＸ１０５０万のものですと、値引きはないと考えた方がよいでしょうか？

　オプションはこれから、つけていこうと思っています。

　２階のトイレ、窓の自動のシャッター、キッチンの背面の収納パントリー、食器棚をオプションで考えています。


　サンブリエやゼロキューブも気になっています。何でもいいので、感想をお願いします。

　ゼロキューブ、格好いいと思うのですが、軒というか庇がないので、雨の日は厄介そう・・・。吹き抜けは冬は寒そう。


　何でもいいので、色々教えてください。

　ちなみに営業さんは、とてもよく勉強されていて、何を聞いてもしっかり答えてくれますし、調べてくれるので信頼できる人だなあと感じています。後は価格だけなんです。

　

　

値引きは3％くらい

　６３さん、ありがとうございます。

　３％ありがたい金額です。

　キッチンやトイレなど、最新式ではない感じをうけました。

　アイフルホームの方がリクシルなので、住宅設備は安くつけてもらえそうな気がします。キッチンの型式など、契約前に知りたいです。

　他社を悪く言うのは仕方ないことなのだとは思います。意見としてならいいのですが、悪口のような言い方をするのはちょっと不快になってしまいました。

＞検討中の奥さま　
建て替えをお考えで、工法はあまりこだわっておられない、ということでしょうか。
アイフル以外では競合でどこを検討していらっしゃいますか？

このような地域的な企業は値段だけ見ると大手HMよりは安いが、家というのは長く暮らしていく場所なので建てた後のアフターケアや、ランニングコストとかを考えると…。

このスレをみる限りではアフターはあまりいいようには見えないので。

＞６５さんへ。
周りでは最近アイフルホームで建てた友人が２人います。ニッケンで建てた友人はいません。アイフルはママさんに人気ですよね。私も魅かれている一人です。ニッケンは、地元密着で土地を見に来るのも早くて一生懸命な感じを受けました。日曜に初めてアイフル（ウッドホーム）に行ってきます。

＞６６さんへ。
工法はできたら２×４が希望ではあります。震災時に茨城にいて震度６弱を経験したので。でも、駄目なときは駄目かなあとも思ったりもします。
一宮の調整区域であるため、色々制約があり、夫の実家の敷地内に建て替えます。現在ある離れを壊します。母屋はそのままです。敷地内同居の予定で、離れという名目にするか、分筆し一戸建てにするかも決まっていません。どちらがどういいのか考えているところです。
スーモに相談し、調整区域であるなら地元工務店が色々細かく知っているとのことで、ニッケンさんと、江南の安井建設を紹介してもらいました。安井建設は忙しい営業さんでなかなか日にちが合わず、土曜やっと会えます。土地を見てもらってから１ヵ月半くらいたっています。
お金にならない客だからでしょうか・・・。
三昭堂も土地を見てもらいましたが、それからまったく連絡がなく、イベントのＤＭだけ届きます。
２５坪～３０坪の家をと思っています。
ニッケン、安井建設、サンショウドウ、アイフルの４社しか今はコンタクトを取っていません。おすすめがあれば教えてください。よろしくお願いします。

＞６７さんへ。
ＨＭさんは３０坪以下だと言うと、営業をかけてきません。切ない現実です。ミサワと大和の展示場に行きました（先週の土曜に行きました）

地元優先でニッケン、安井建設、三昭堂、ウッドホームの4社、至極妥当ですな。
家族の意見でどういう家にしたいかというイメージが固まってきたら、この4社でプランと見積もり出させていいんじゃないでしょうか。

＞６９さんへ。
ニッケンさんは営業の方が知識が豊富で、いい加減でなく、細かく色々教えてくれています。工法も夫はできたら２×４がいいと言っていますし、このままニッケンさんでいいとも思いましたが、私がキッチンは大き目がいいとか、そういうワガママがあり、それを聞いてもらうと、予算オーバーです。

きっと、どこでも予算オーバーになると思います。

ウッドホームで内装や収納を見て、こんな風にできませんか？とニッケンさんにお願いすることになりそうな予感はします（笑）。

心配なのは、ニッケンさんの営業さんはいいのですが、大工さんや業者さんがキッチリやってくれるのか少し不安はあります。それはどこの工務店さんやＨＭでも同じなんですが。
きっちりやってもらえるコツがあれば教えてください。よろしくお願いします。

営業さんに、いい職人さんでお願いしますなんて言ってもいいのでしょうか？

大きめのキッチン、ですか。
たしか三昭堂の標準のキッチンは2550じゃなくて2700だったですけど、もっと大きくってことでしょうかね。
ツーバイ志向は地震に対する信頼性からでしょうが、これ、あまり考えなくていいと思いますよ。
阪神淡路を経て建築基準法の耐震項目は大分強化されてますし、地盤がダメなところはどういう工法でもダメです。

＞７１さんへ。
は・は・は・・・恥ずかしいですが、私の大き目のキッチンは２５５０です・・・。

ニッケンさんのサンブリエは（２２．５坪タイプ）は２１００ミリ。ゼロキューブは２４００ミリだそうで、キッチンにはいる時間が長いので、今の賃貸とほぼ変わらない２１００ミリは絶対に嫌だなと思いまして。

三昭堂さんは２７００なのですね。憧れます。でも、うちには２５５０でも精一杯です・・・（間取り的にも金額的にも）。遠くを見て「宝くじ当たらないかな・・・。」と、思ってしまいます。最近買ったことがないので、年末は夢を求めて買ってみます。

２×４は保険が安くなるのも魅力です。

64さん なにを重視にしです わたくしはアイフルにもいきましたが ニッケンホームで建てましたよ パワーMAXの商品です やはりサイディングと違いパワーボードは違いますよ 火災保険も安くなります 屋根断熱はいいですよ たしかアイフルも屋根断熱ですが ニッケンホームの屋根断熱と外断熱、そしてペアガラスにアルゴンガス入り これは魅力的です パワーMAXは木造版のヘーベルハウスだとおもいますよ アイフルもいいと思いますが なにを重視するかですよ

64さん なにを重視にしてます？ わたくしはアイフルにもいきましたが ニッケンホームで建てましたよ パワーMAXの商品です やはりサイディングと違いパワーボードは違いますよ 火災保険も安くなります 屋根断熱はいいですよ たしかアイフルも屋根断熱ですが ニッケンホームの屋根断熱と外断熱、そしてペアガラスにアルゴンガス入り これは魅力的です パワーMAXは木造版のヘーベルハウスだとおもいますよ アイフルもいいと思いますが なにを重視するかですよ 夏もほとんどエアコン使ってません

＞やはりサイディングと違いパワーボードは違いますよ 火災保険も安くなります
ちなみにどこの保険会社だと安くなりますか？

2×4とパワーボードで建ててるおかげでニッケンホームさんは朝日火災をすすめてくれました JAの火災保険は高すぎですもちろん地震保険もついてますが年間約14万でした 積み立て保険で200万かえってきますがちと高すぎです 30年しかかけれません ニッケンホームさんにすすめられた朝日火災は35年一括払いで地震5年つきで約39万ですみました パワーボードのおかげで部屋はそんなに暑くないですし冬も寒くないです あとは好みですかね どこで建てるかはみなさんの自由ですから

新車や中古車買うのもタイミングだとおもいますが 自分たちが契約した時は三菱太陽光3,42プレゼントキャンペーンでした なかなか他社さんで太陽光プレゼントはほとんどないとおもいます よくて200万のところを100万でつけますとかですかね？たまにニッケンホームは太陽光プレゼント企画やっている時がありますからそこを狙うしかないですかね お金をだして太陽光をつけるのは勇気がいりますからね 三菱もなかなかいいですよ ホントはPanasonicが一番いいと思いますがあれは高い 太陽光に外断熱 さらに屋根断熱はホントに魅力でした あと火災保険ですね 家は最後の高い買い物です いろいろ悩んで決めたほうがいいですよ わたくしは後悔していません

＞７３さんへ。
コミコミ１５００万円が希望だと夫は言います。なので、ニッケンさんでは、サンブリエやゼロキューブが約１０００万円なので提案してもらいました。
クリナップのｓｓはすごいですね！！引き出しの中がステンレスだと虫にも強いしニオイもなくて憧れます。建物以外に４００万ほどかかるので、建物は１１００万円までになります。夫は狭くていいと言いますが、私はリビングが８帖は今の賃貸と同じなので、狭すぎます。１４帖リビングは欲しいので、私は３０坪の家がいいです。
それでも、他の人たちより狭いですもんね。

契約する前に、キッチンなど仕様を決めて、見積もりを出してもらってから、契約にするのがいいんですよね。がんばります！ありがとうございます。

＞７４さん。
わかります！ニッケンさんのパワーＭＡＸはいいですよね。夫がパワーボードや外断熱など、かなり興味を持っています。でも、パワーＭＡＸだと３０坪だと狭小割増があり、３０坪１４６０万円ほどになると言われました。そこに私の望む、キッチン２５５０にして、１回窓はシャッターつけて（自動がいいです）、トイレは掃除しやすいようにタンクレス・・・などと言っていたら、すごく高くなりそうで、怖いです。
でも、やはり、いいものはいいですよね。

＞７７さん。
火災保険も会社によって値段差が大きいんですね！！

＞７８さん。
夫は太陽光もつけたいと言っています。サンブリエは中国製のものだそうで、やはり日本製がいいです。太陽光も後付をすると、雨漏りなどの原因になったりするので、つけるならはじめから！と思っています。
夫の実家近くに引っ越してきましたが、震災の時には陣度６弱の地域にいて、本当に怖い思いをしました。

なので太陽光があると安心材料になります。

＞みなさんへ。
乱文申し訳ありません。
また色々、教えてください！

追伸です。
私の希望のものは１５００万以外で、私の昔に貯金したお金を出そうと思っています。微々たるものですが。

コミコミ1500万ですかぁ わたくしも契約する前はこわかったですよ 目に見えない料金が パワーMAXを契約したときが建物価格が約1300万近くで建築関連諸費用が450万前後で1800万近くしました 太陽光はプレゼントでしたからラッキーでした アイフルは太陽光なしで1800万でしかな？ あと外溝工事費でカーポートセッパンやフェンスやいろいろで2100万前後しましたが納得してます もちろん外溝もニッケンホームとは関係ない業者にたのみましたから安くしてもらいました あとは勢いです パワーMAXならせめて35坪から40坪以内でたのめばいいですよ ちなみにわたくしは40坪もなしで5LDKです あとは直接社長に安くしてくださいと頼むしかない やってくれるはずですなかなかパワーボード使っている工務店やハウスメーカーは少ないですよ

＞８１さんへ
＞７９，８０も私が書き込みしました。

アイフルは住宅設備がよく、安いです。ニッケンはパワーボード、２×４、外断熱がありいいですが、住宅設備をアイフル並にしようと思ったら、きっとプラス１３０万はすると思います。
社長にお願いしてみる？？えーー、会ったことないですが、どうやってお願いすればいいんですか？すれ違うことがあれば、いいのですが・・・。

希望はニッケンの装備に、アイフルの住宅設備です。

うちは母屋が隣りにあるので、大きくても３０坪ほどしか無理なようです。でも狭小割増で９３万円は高いですよね・・・。でも３５坪にするとお値打ちに少し広くできても、９３万円以上はかかります。

外溝はなしです。

建物価格で１３００万円は安い安いですね。４０坪弱でそのお値段ですか？すごいです。どうやったらそうなったのですか？

詳しく聞いたら、３０坪１５００万くらいだそうです（オプション４４万の場合）それに４００万足して１９００万・・・。ひょえーー。高いです。私の場合、オプションは４４万では間違いなく収まりません。

今も太陽光プレゼントキャンペーンがあるのでうれしいです。

３０坪で坪単価３１５０００円で９４５万円、狭小割増９３万円、建築関連諸費用４２０万円、オプション４４万円に、登記や地盤改良や解体費用で４００万円です。

今日はアイフルからは手書きの手紙が来ていました。ＤＭしか来ない三昭堂も手書きで、提案書がなかなかできず申し訳ありません、でき次第連絡しますと書いてありました。安井建設さんからは、完成見学会のお知らせが。安井建設は隔週で見学会がありますが、ニッケンは最近見学会がありません。

わたくしの同僚の後輩がアイフルで自分より少し早く建てて34坪だったかな？太陽光なしで1900万だって言ってたような？最初は紹介してもらおうかとおもいましたが 内断熱にサイディングだしニッケンホームの外断熱とパワーボードに魅力を感じました それでアイフルより安くなりましたから納得です ニッケンホームがすべていいとは言いませんが 断熱材がヘーベルハウスと同じとはすごいし パワーボードはヘーベルハウスと違い37ミリですが物は同じですから パワーボードがいいならニッケンホームだしサイディングでも良いっていうなら他社さん考えるべきですね

＞８３さんへ。
はじめは、敷地内同居なので、小さくてもいいので別居の新築を！と思っていました。アキュラホームのすまい５５ノプランの７２平米の７７０万だったかな？でいいと思っていましたが、いざ本気で間取り図を見ると、風呂も脱衣所も０．７５坪・・・。３月まで住んでいた新築の賃貸マンションは６５平米で私には広かったのですが、今は他県の夫実家近くに引っ越してきて、とにかく近くでと探したので５１平米です。すすすすすすごく狭いです。
なので、１坪はほしいな・・と考えるようになって、今に至ります。

どんどん希望がふくらんでいます。

友人がアイフルで建てて１人は最近引き渡しで４７坪２２００万円だったそうです。でも、すごくたくさんオプションをつけています。家の鍵がカードをかざすだけで開くとか。
もう一人は去年かな、引渡しで４０坪弱で１７００万と確か言っていました。オプションはほとんどつけていないそうです。

アイフルに土曜に行って見積もりを見てきます。

アイフルのこの設備にしたいのですが、いくらアップかちくいちニッケンさんに聞くことになりそうですが、営業さん忙しいのに、申し訳ないです。でも、聞かないと決められませんので、うっとおしがられない程度に上手に聞いていけたらなあと思います。

舅が屋根と外壁だけは、いいものにしないと、メンテナンスで足場を組むだけでドエライお金がかかるぞー。いいものにした方がいいぞ、とアドバイスをくれました。そのとおりだと思っています。

なのでアイフルにした場合は屋根はスレートでなく長持ちするものにするつもりです。

たしかにタマさんやアイフルさんのほうがたぶん設備が最新かなぁ 例は玄関が親子ドアとか 2階や一階がシャッターつきとか そのぶん料金入ってますよ パワーMAXじゃなく スーパープライムAの商品なかったかな？太陽光ついてるのが 屋根断熱じゃないけどパワーボードのはずです 見積ましたか？

パワーボードって凍結に弱いから、何年か後に必ず再塗装しないといけないんじゃなかったっけ？
とするとメンテコストかなり高額になるんじゃない？
今は改良されてるのかなあ。

パワーボードは現場塗装です 冬に弱いんじゃなく使う塗装ですべてが決まるんです ヘーベルハウスの使っている塗装はすごくいいものとは知っています ニッケンホームの使っている塗装も塗装屋さをが泣いているとききます かなりいい塗装を使っています つまり塗る塗装で決まるんです 外溝やってもらった親方がすごいいい塗装使ってるがの一言でした

同僚の後輩はアイフルで建てて火災保険が10年で40万近く払ったみたいですわたくしの値段を言ったらめんくらってました

＞８５さんへ
タマホームには行っていないのでわかりませんが、アイフルは標準の住設がいいです。例えば戸は天井近くまでの高さのものが標準で、普通の２０００ミリのドアでよいと言ったら、下がっていくという感じです。
階段に滑り止めがついたり、なんでしょう？？、見せ方も上手です。リクシルの住宅設備のパンフを使いながら、これが標準ですよ、と説明してくれ、どうしても見た目でテンションがあがっていってしまいます。

スーパープライムＡという商品もあります。見積もっていないです。ＨＰ見て、また営業さんにお願いしてみます。

　

＞８６さんへ
再度塗装の頻度が普通のものの方が多くやらなければならないような感じがしました。

＞８７さんへ
そうなんですか。塗装も大きく影響しているんですね。勉強になります。

＞８８さんへ
アイフルさんは、今は耐震等級３を取得していると何度も言っていました。イーバスという次世代制震システムは全部ではなくＥＸというランクの家に装備されるそうです。ＳＶというものより１軒でどれくらい高いか聞いたら、５～６０万ほどですとのことでした。

契約する前はいろいろ迷いましたよ 友人で元塗装業やってた物がアイフルやタマに代わりに見積もりしてくてすごくこの2社いいよって言ってくれました 最後にニッケンホームに行き、まさかパワーボード使っているなんてビックリしてました サイディングは10年前後で目地とか切れやすいとか浮きやいとかで塗装にお金だせるって言われたのをおぼえてます だからニッケンホームに決めたのも理由です 元塗装業してた人間に賭けましたよ

言い方悪いですけど世の中お金です 照明関係はホームセンターで半額で買いました カーテンも安くやっている店でつけてもらい 2階のトイレもウオッシュレットも電気屋で安く買いつけました ニッケンホームに頼むと高くなりますしテレビアンテナもニッケンホームにたのまず別でつけました かなり安くすみます あとパワーボードのデザインで高なったりしますのでよく考えましょう

＞９０さんへ。
塗装の他にもニッケンさんのよいところを教えてもらえるとうれしいです。

＞９１さんへ。
証明関係、カーテンレール、カーテンは自分たちで探してつけるつもりでいます。ただカーテンレールをつける場所が難しいようなので、自分たちではなくカーテン屋さんにお願いした方がいいのかな？とも思っています。

安井建設の営業さんが、エアコンなどをつけるときに、業者の当たりはずれがあり、設計図を見ても無茶苦茶な穴のあけ方をする業者がいるから、気をつけなければならないと教えてもらいました。断熱も何もなくなっちゃったり、強度が弱くなったりすることがあるのだそうです。
太陽光も同じだそうです。


アイフルさんは自社の太陽光はハッキリ言っていまいちなので、おすすめの業者を紹介します、と言っていました。


アイフルさんは、土曜には詳しいもつもりが出る予定です。ちょっとワクワクしています。

＞９１さんへ。

デザインでも値段かわるのですね！！勉強になります！

値引きは専務の黒坂さんに頼むしかない エアコンとりつける時に電気屋さんがこれって2×4？って聞いてきましたが そうだよって言ったら安心して穴をあけましたよ いいこともあれば悪いところもあるとおもいますが参考にしてください

ニッケンホームの装備にアイフル？ニッケンホームならできます ただアイフルにパワーボードにネオマフォームの断熱材に外断熱でやってくださいと2×4でできますかって訪ねてください

近所で築10年もたってないはずの大手ハウスメーカーの家が太陽光でもつけるのかなっておもったらもはや塗装 たしかに前からサイディングが少し浮いてるように見えたからね 塗装でいくらかかったかしりませんが安くないはずです アイフルもありえますよ 少しでも安く買い物するとあとで塗装するこになるかもしれない ほんとに悩みますよ

基本的に夫が屋根、外壁、外断熱、太陽光のニッケンさんにひかれています。

私は詳しくわからず、できるだけ快適に過ごしたいと思うだけで、それよりもキッチンやトイレや風呂の設備をアイフル基準がいいなあと思っています。アイフルさんはリクシルなので安く手に入るんでしょうね。

価格を比較して、私の希望も細かく出して、そして決めたいです。安井建設さんも、地元の工務店なので、色々アドバイスをくれてありがたいです。

今週土日は安井建設の完成見学会にもいってみようと思います。

専務の黒坂さんとは全く面識ありませんが、頑張ってお願いしてみたいです。

６月の完成見学会にふらーーっと行ってみました。

まだ営業さんとは１度しか話したことがなかったため、予約などせずに気軽に行ってしまったのが悪かったのでしょうか？他の営業さんに簡単な質問をしたら「担当営業にきいてください」と、きつい言い方をされました。


営業争いが激しいのでしょうか？

かなり私は嫌な気持ちになりました。

リクシルって？わたくしたちもリクシルのショールームに案内されて行きましたよ 岐阜県のとこへいろんな契約したハウスメーカーのお客さんがたくさんいましたよ セキスイハイムのお客さんとか 30坪でしたよね？ベランダを少し大きくして35坪にすればパワーMAXでいけるはずです そうすれば割り増しとかないはず 設計士さんがなんとかやってくれます たしかサンブリエとかは自由設計ができない商品のはず パターンがハマレバ安くすむのかなぁ パワーMAXでベランダでうまくやるしかないかなぁ

ニッケンホームは営業マンが少人数なんです たしか7人か8人 そりゃあ太陽光キャンペーンやってるときは忙しいって言ってますから ここは夏の暑い時期に展示会をやりたいみたいです クーラーをつけずに部屋の体感温度を感じてほしいのかな？たしかに自分の家もパワーボードのおかげで昼間の暑い時間帯は窓さえ開けてれば涼しいですよ

パワーMAXでもオプションでいろいろありますから 勝手口をスライド網戸でもオプションでしたし シャッターもオプションだったかなぁ ニッケンホームはアイフルやタマと違い安さを売りにしてません ただ営業の方や専務さんも無理はしてはいけませんっていってくれましたしとても優しかったです 嫁さんはアイフルの感想はイマイチでしたし 営業の方が契約をとりたいというオーラがすごいでてました なんかいやな感じでした これは個人な感想ですから 気にしないでくださいね

　パワーＭＡＸは窓のシャッターはオプションです。

　アイフルはキッチンの背面戸棚（食器棚）も標準装備です。

　昨日、夫と話して、あまりにも予算オーバーであれば、何かを諦めることになるだろうと。やはり、いいものはいいと思うのですが、身の丈にあった家を買う。

　夫は外断熱、ヘーベルボード、太陽光。価格が合わなければ、この中のものを諦めていくことになりそうです。２×４はこだわらないことにしました。

　私の希望はオール電化、キッチン２５５０ミリ以上、食洗機、背面食器棚（地震で倒れないつくりつけ）、１階トイレはタンクレス、リビング１４帖以上（無理なら１２帖以上、夫は８帖でもＯＫというので３坪は私のこづかいから払おうと思っています）、１階窓は自動シャッター、ベランダは布団４枚干せる幅、脱衣所に吊戸棚、と、ざっとあげただけでこれだけあります。

　パワーＭＡＸの坪単価は３１，５万なので３坪増やすと９４，５万あがります。必然的に２階も３坪増えることになりますと、１８９万円ですね・・・。ううぅぅっ・・・。
　私の希望のものをつけるのに、いくらかかるか怖くなってきますが、しっかり価格を出して、比較しようと思います。

　うちのアイフルの営業さんは電話攻撃がすごくて、その間に営業担当さんが変わりました。今の営業さんは、前の方よりかなり色々知識がある感じです。前の方は辞めたり移動したのかと思ったらトイレチェック表に毎日名前が書いてありました。入社したてだったのかな？という感じです。リクシルグループなので、キッチンなどの標準装備のグレードがかなり高いと思いました。

　岐阜県のBeHomeというところも一度見にいってみようと思います。

　私はニッケンさんで、アイフル並のグレードのキッチンやトイレなどのパワーＭＡＸが希望です。夫も同じです。でも予算オーバーになりそうです。どれだけ予算オーバーになるか見積もりを出してもらって、そのオーバーはなんとかなるものなのか考えていこうと思います。

ベランダも坪数にはいるのでうまいこと35坪前後で設計して キャンペーン中に太陽光もらいましょう アイフルで契約した後輩はガラガラ抽選で2等が当たり太陽光が100万でつけれるのが当たったらしいがけったみたい 1等ならプレゼントだったみたいで だからオプション100万分サービスしてもらったみたいです 太陽光をお金だしてつけるのは厳しいし アイフルで太陽光もつけるとニッケンホームのパワーMAXとほぼかわらないとおもいますよ

ビーホームはただの企画住宅だからやめた方がいいよ
安くもないし

オール電化希望なんですよね？太陽光あったほうが絶対いいです IHはめちゃくちゃ電気代が高いですよ アイフル建てた同僚は太陽光なしで電気代が毎月9000円前後らしいです 自分は電気代が5000円前後で売電が平均15000円前後です 17000円オーバーの月もありました アイフルで太陽光つけると オプションで150万前後かどうかしりませんが 結構予算オーバーになるかもしれません サイディングは仕入れが安いからそのぶんいろいろ設備がいいんですよ パワーMAXで契約できて太陽光キャンペーンでもらえるといいですね ニッケンホームの悪いとこは2階の音が響きます子供たちが遊ぶ音とか(笑) 2×4だからかなぁ 契約の時はたしか30万だったような あとから170万と 200万は払ったような気がします あまり覚えがないですが 参考にしてください

アイフルやニッケンホームやタマだって低価格でもいいとおもいますし 車を契約する前はすぐにハンコウ押さないでしょ？ 値引きやサービスをしっかり営業マンにさせましょう 嫌がるところまで、 いいなりになったらだめですよ まぁ、あとは営業マンがいくらだったらサインしてくれますかっていうぐらいねばりましょう アイフルよりニッケンホームのほうがやってくれるかも あとは決算がわかればいいですよね まずは教えてくれないですが

タマさん行ってみたら？予算が1500万しかないっていっても やれますっていいますよ あそこはお客さまを逃がさないようにしてます 装備もアイフル並みじゃないかな？ 値段だけならタマやアイフル性能やこれからの生活費はニッケンホームのパワーMAXだとおもいますよ 太陽光さえもらえれば完璧!! あとは値引きですよ どのくらい他のハウスメーカーががんばるか

＞１０３さんへ
ベランダも坪数に入るのですね・・・・。太陽光欲しいです！！

＞１０４さんへ
外断熱で無垢材使って、屋根裏収納があって２００万引きの１６００万円のプランがありました。エアコン2台、カーテンレールもカーテンも照明器具つきです。ちょっとひかれます。でもＨＰの文章は長くて読むのが大変です。

＞１０５さんへ
オール電化希望です。太陽光欲しいです！！やはりいいですね！！アイフルの見積もりが気になります。報告しますね。

＞１０６さんへ
勉強になります。うちは家は子どもが入学する1年８ヶ月以内に住めればいいので決算狙えるかも？？
いつなんでしょうね。

＞１０７さんへ
そうなんです。あとは価格なんですよね。アイフルの後はタマにも行ってみようかな。

みなさんへ。
ニッケンさんは完成したら必ず完成見学会をしてもらうと言われましたが、６月１６日以来ありません。でも年間１８０棟建てていると確か聞いた気がするのですが。
最近は建ってないのですかね。ちょっと心配です。みんなニッケンさん以外で建てているのかな・・・？

購入経験者さん ニッケンホームのパワーMAXに決めた最大の決め手はなんだてしたか？検討中の奥様にぜひアドバイスを 社長のファンだからって言って契約した人もいるそうです パワーボードの存在をしらない状態で あはは

　見学会が少ないわけがわかりました。しなくても良いんですねーー。

　リビングで１４帖が欲しいなあと思っています。


　岐阜のＢｅＨｏｍｅですが、ニッケンさんと比較してみる価値があると思うのですが、どうでしょうか？


　Be.Home's Smart Houseは

smart house s27シリーズ 27坪タイプ 4LDK が

なんと本体価格1180万(税込)

その標準装備の中身は
①躯体はハイブリット工法でいわゆる2×4工法と在来工法との

融合工法で特許工法でもある。勿論耐震性は抜群である。
②外張り断熱工法
③外壁はおしゃれな塗り壁を採用
④全室床は無垢材を採用
⑤全室健康塗り壁採用(塗る宝石といわれるほどいいものです。)
⑥全室ドアは杉のドア、パインのドア
⑦有名メーカーの人大カウンターのキッチン
⑧有名メーカーのシステムバスは充実装備
⑨1、2階トイレ標準で設置
10.充実の収納、下駄箱、キッチン収納は手づくりで標準設置
11.全居室カーテンは色柄豊富で標準装備
12.全室証明器具標準装備
13.エアコン2台付き、4kwと2.8kw

オプション工事の中身は
❶オール電化仕様
❷太陽光発電 4.16kw 単結晶シリコン採用

オプション工事を入れても
なんと1500万(税込)をオーバーしていません。

と書いてありました。一度見に行ってみる価値はありそうに思いますがどう思われますか？

前にも書きましたけどただの企画住宅ですってば。知り合いが標準仕様で建てましたけど、本体価格を安く見せているだけで付帯工事を合わせたら結局1800万ぐらいになったって言っていましたよ。あなたの予算では収まりません。
あと、家の仕様についてもホームページでは耳障りの良い言葉を並べていますが、有名メーカー（TOTO）のグレードの低いキッチンとバスや、将来必ず反ってくる安い無垢の建具と床など充実装備とは言いがたい価格なりのものです。
窓口は一級建築士ですが、口だけ達者でろくに間取りも書けない低能です。気になるのであれば話だけでも聞きに行けば良いですが、騙されないように気をつけてくださいね。

まずはどこでも見積もりだね たぶんタマさんは個人のお客さまの展示会はないんじゃないかな？ 見せれないところもあるかもしれない アイフルはあるからね 会社の同僚がやったらしいから

コミコミ1500万 奥様のへそくりだせば ニッケンホームだろうがアイフルにしろいけないかな？ ただ解体とかオプション 目に見えない料金 厳しいですよ 太陽光はプレゼント企画でもらったほうが絶対いいです 外断熱でもサイディングだとパワーボードにくらべたら暑いですよ

検討中の奥様へ ニッケンホームは10年ぐらい前から外断熱やってたらしいですよ パワーMAXはまだ歴史がまだ数年ですが 大手ハウスメーカーより早く外断熱をやってたみたいです 内断熱の商品もニッケンホームにありますがどっちかというと外断熱のほうがいいって言ってましたよ 内断熱だけでやってたいるハウスメーカーは断然、内断熱のほうがいいっていいますが ここも参考にしてください

無垢材は裸足で歩くと気持ちよいですが、自然のものなのでメンテナンスは大変そうですね。


タマさんは完成見学会ないのですか・・・・。見せられないの？と思っちゃいますよね。私もそう思いました。

アイフルさんでたまたま近所の家がアイフルさんだと知りました。アイフルさんに写真が飾ってありました。よく、その家の前を通ります。見るたびに玄関のドアの上からアルミホイルのようなものが綺麗にではなく無理やり出ています。（１０ｃｍくらい）
何故かは知りませんが、隙間風をうめるかのような感じに思います。
アイフルさんで完成したときの写真には、その銀紙はありません。
近所ですが会ったことがないので、会ったときには住み心地を聞いてみようと思います。


２階建てで３０坪。
１階は１５坪。うちわけは、風呂１坪、脱衣所１，５坪、トイレ０．５坪、階段１坪、玄関１坪で、残り１０坪。２２帖にＬＤＫ。収納は階段下、脱衣所の上の方に収納。アッパーキャビネットというみたいです。収納これだけだと厳しいですかね・・・。
ＤＫ１４帖として、キッチン６帖で、２帖収納でどうでしょう？

キチキチの間取りです・・・。


BeHomeはニッケンホームと同じサンブリエもやっています。２７坪で電気もカーテンもエアコンもあって１１８０万円はとても魅力的だなあと感じました。

えーーーーーー！うちは今、下水きていません。７年後にくるんですか？と、びっくりして調べましたが、わかりませんでした。端っこなので、きっと下水がくるのも最後なのでは？？
でも、いずれはくるんですよね。浄化槽７５万円高いですぅ。新しい問題が出てきました。教えてくれてありがとうございます。

色々また調べてみます。

申し訳ありません！リビング１４帖でなくダイニングもです。今の生活がダイニングなしなので、ダイニングの存在を忘れていました・・・。キッチン３帖にリビング８帖で（普通はここがダイニングかも）、そこにコタツ机で地べた生活です。

ダイニングテーブルあこがれます。

収納をまったく考えていなかったので、どこに位置づければいいかちょっとわかりません。どこがいいか悩むところです。

カーテンのサンゲツは西区にありますよね。サンゲツは一流品ですが、手の届くものがあるかドキドキです。


下水工事全く見ません。うちは一宮タワーの近くです。市役所に電話して聞いてみます。でも７年後だと、絶対来ないとも言えない気もします。浄化槽高いですよね。

検討中の奥様へ 地域は一宮ですか？カーテンは妙興寺の博物館の横にあるカーテン屋さんが安いですよ だいたいの予算言ってくださいと言えばチョイスしてくれます もちろん間取り設計図をもってくと完璧です サンレジャンやニトリは高いですよ 一つの窓で工賃3000円します 安いカーテンだろうが値段は一緒です 10万近く違いましたから まだ安いカーテン屋さんがあるかもしれませんが

ニッケンホームの見学会へ初めて行った時の印象はたしか寒い時期でした 12月だったか1月だったかわすれましたが とにかく外は寒かったです 家に入ったらビックリです 暖房なしで部屋はすごく暖かかったです たしかに我が家も冬の昼間とかは暖房なしでいけます パワーボードすごいなっておもいますよ サンブリエとはいわずパワーMAXでいきましょう

一宮ならやはり地域密着、ニッケンホームえらぶべきです アイフルやタマは全国クラスのハウスメーカーです 展示場で毎月、すごく経費がかかってますよ そのお金誰がはらうんすかね？契約したお客さまですよ 一宮展示場とかも土日とかにいろんなイベントやりますよね？すごいお金かかってますよ そりゃあ積水ハウスとかダイワハウス立派ですよ 宣伝費やブランドさえなければ 坪単価半分すよ 間違ってないかな？

120さんへ。
素敵な情報ありがとうございます。一宮です。カーテンが高いからと自分で作ると言い、結局つけずカーテンなしのリビングになった世界のナベアツの奥さんになりそうな勢いでした。

121さんへ
サンブリエの22.5坪で十分だと思っていました。でも色々見るとパワーMAXいいな〜と。サンブリエ22.5坪ならコミコミ1500万で予算内です。引越し代までコミコミで。20年くらい住めたらいいと始めは考えていました。母屋もあり、母屋をどうするかは、今の時代あまり考えても仕方ない気がします。その時になってみないと状況が全く想像できません。なので安い家が一番かなぁと。しかし、暮らしやすいのがいいなあと思うようになり、パワーMAXがいいなあと。

122さんへ
4月に他県から夫実家近くに引っ越してきました。まわりは、畑よりも家が密集していて、道がそれはそれは細くて。車の運転はほとんどしなくなりました、、、。
野焼き、、、、憎いです。近場でたまにやられます。しかも早朝に。
ニッケンさんの隣りのモデルルームはパワーMAXです。素敵でしたが、オプションいっぱいなんだろうな、、、、。

う〜ん 引っ越しもありましたねぇ 引っ越しは営業にたのめば紹介してくれます 我が家も3社ぐらい見積もりましたが ニッケンホームに紹介くれたサカイさんが一番安かったです やはりハウスメーカーの紹介は安かったです もちろん時期によります 2月から4月は高いですよ ビックリするぐらい クーラーの取り外しや取り付けも引っ越し屋にたのむとお値打ちですよ

＞検討中の奥さま

茨城県にお住まいでしたか。
私も県南の方でしたが住んでたことあります。
向うと比べれば愛知県の冬は暖かいでしょう。
こっちへ引っ越してきて霜柱見なくなりましたもん。

ニッケンスレなのでニッケン押しが多いのは当たり前ですが、構造についてはもっと考えられた方がよかろうと思います。
パワーボード＋外張り断熱のコンボは、通気層が介在しないためパワーボード自体の断熱性も生かせる組み合わせですが、逆に通気層がないがための湿気に対するリスクは、特に蒸し暑い愛知県では考慮に入れるべきです。
またトバモライトの毒性も完全にクリアされたわけではなく、場合によっては第2のアスベストになるかもしれません。

一宮は建設業者多く、選択の余地がありますので、どうしてこの会社はこういう構造で建てるのか、なぜこの材料を使っているのか、メリットデメリットについて検討を重ねてから決めるべきだと思いますよ。

パワーボードもサイディングもメリットデメリットあるとおもいます 地域密着で業者がたくさんありますとサイディングだけでやってると間違いなく他のハウスメーカーに負けます 2×4の構造は良いっていう業者もいればあんなんだめって言う業者もいます 熱がこもりやすいんでしょうね だから外断熱にしたのかな？ どちらにしろ他社で見積もりしても業者が現地を見ない限りまともな見積もりはできません 口でコミコミいくらだったらって言っても現地確認しないかぎり難しいです 勝負はここからです そこから確実な値段だしてもらいましょう 1500万に少し車購入代だせばパワーMAXはいけるとおもいます

検討中の奥様へ 暑いこの時間に仕事の昼休憩に自宅に戻りましたが エアコンなしでも涼しいです 窓さえ開けてれば大丈夫です ほんとにパワーボードのおかげでなのか よくわかりませんが 光熱費は抑えれます

この時期に窓開けたら余計熱いでしょおが。
窓開けたほうが涼しいってことは断熱がしょぼいって言ってるのと同じことですよ。

そうか断熱がしょぼいのか？ アイフルとか建てた同僚はエアコンなしでは無理って言ってるが どっちかしょぼいんやろ？まぁどっちにしろ光熱費かからないからいいじゃん

＞この時期に窓開けたら余計熱いでしょおが。

基本、体温より低い気温であれば風は体温を奪っていくので、必ずしも窓開けて暑いわけじゃないですよ。
事実、我が家にはエアコンありませんけど、全然問題ないです。
風呂から出た後だけ扇風機使ってます。

ニッケンより遥かに優れたＱ値1以下の高気密高断熱住宅でもエアコン無しではこの時期厳しいでしょう。アイフルだからとか関係ない。
窓を開けたら涼しいとか、エアコンいらずで光熱費が浮くとか、どこぞの頭の悪い営業のレスにしか思えませんね。

>>131
お住いはどちら？東海地区の蒸し暑さをなめちゃいけない

>>133さん

知多半島です。
半島部は風強いからですかね？

なるほど エアコン2台ありますがほとんど使ってません 前は実家の平屋の離れに住んでましたが最悪でした 土壁だとおもいますが 夏はムンムン 冬は霜焼けができるほど 冬はひどいもんでした 暖房つけてもなかなか温かくならない ほんとに土壁いいのっておもいます

なるほど エアコン2台ありますがほとんど使ってません 前は実家の平屋の離れに住んでましたが最悪でした 土壁だとおもいますが 夏はムンムン 冬は霜焼けができるほど 冬はひどいもんでした 暖房つけてもなかなか温かくならない ほんとに土壁いいのっておもいます

132さんはニッケンホーム購入のOBですか？

お待たせしました。
アイフルさんに行ってきました。私の希望のキッチン２５５０ミリ（サンウエーブのアミィでした）、トイレ１階はタンクレス（ＩＮＡＸサティスでした）、１階の掃き出し窓の自動シャッター２つ、他には洗面台は三面鏡、Loweガラス、風呂はサーモなんとかとキレイ床なので中グレードだと思います。うちには十分です。
１０１．５平米３０．７坪（工事面積は３３．７坪で収納の設備や入れて１１５８万でした。太陽光は見積もり１２０万円でした。ニッケンさんとほぼ同じ感じです。アイフルは狭小割り増しがないです。

ただ、ニッケンさんには私の要望はまだ入っておらず、自動シャッターや、タンクレストイレ、キッチンを２５５０ミリにする、収納庫や中のバーや棚など、希望を出すと高くなりそうです・・・。

アイフルさんはナント！持ち込みＯＫなんだそうです。例えばカウンターを作って欲しいときに木を自分で持ち込んでつけてもらうと、かなり安くすむそうです。その価格は同じものが５つも６つもつく値段だそうで。本当に安いみたいです。

ガラスウールもチクチクしないものでした。

営業さんが、敷地を見に行きたいといいましたが、まだ待ってくださいと言いました。

ニッケンさんに色々教えてもらって、アイフルさんに聞くことは３０坪だったら、どれくらいで建つのか？ということだけです。ニッケンさんと、しっかり比較して、もう少しするまで、敷地は見てもらわないつもりでいます。

さて、次はニッケンさんにアポを取って、細かく値段をはっきり出してもらおうと思います。

でも、お盆もはさむし、その間、しっかり２つの見積書を比較しようと思います。


またアドバイスがあれば、何でも教えてください。よろしくお願いします。


引越しは、ちょっと自慢ですが、この３月中旬の金曜荷出し、土曜荷入れ、４ｔで４５０ｋｍで８万で大手でやってもらえました。引越しは安くしてもらえました。
家もそうなるといいんですが自信はありません。

敷地見ないで金額出せるってのはスゴイですね。
本体価格ですよね？

なかなかアイフルいいじゃないですか？敷地みないで値段だせるのは あやしいな 我が家は一応、アイフルに敷地見てもらって値段だしてもらいましたが ニッケンは図面の変更とかはまったく料金かかりませんでした ただアイフルどうでしょうか？間取り変更で料金かかるかどうか聞いたほうがいいですよ 契約したら後戻りできないですから 参考になるかどうかわかりませんが最初の見積もりはアイフルが安かったです 何故か最後にニッケンが安くなりましたが これからが勝負ですね ただ旦那さんはパワーボード希望でしたね？アイフルはたぶんできませんよ

検討中の奥様でしたっけ？約30坪でしたね？同じような条件で大手ハウスメーカーSハウスで見積もりし人の話だと坪単価70万からで30×70万であと諸費用入れると83万で2400万オーバー それも安いグレードで そうおもうとアイフル安いかな

142さんはニッケンホームのどの商品なんですか？ソーラーエレガンスとかですか？パワーMAXですか？

軒を1m出して風の通りを計算して建ててもこの時期はエアコン必須。エアコンなしでオーケーなんて、ニッケンさんの家はよほど優れているんでしょうね。
あ、嫌味です。

エアコンなしはそんなことないですよ さすがに夕方は御飯とか作るので暑い時はつけますよ 涼しく御飯食べたいですから