検討中の奥様、購入者Yさん有難うございます!私は建坪40チョイの小さなお家しか立てる事がやっとなので、お値段的にやはりニッケンさんの方で考える事にしょうと思っています。ローンの事もあるので不安も有りますが頑張ろうと思います。
40坪ちょいですね?それに×315000円にややこしい費用だったかな? あとは目にみえないお金が・知らない間に消えていきますが 大丈夫ですよ
>>家欲しいさんへ
40坪ちょいなら、普通だと思いますよ。
まだ契約前なら、細かい仕様(オプション)まで詰めてから、契約することをお勧めします。
契約後の追加分の値引きは、厳しいと思った方がよいでしょう。
住宅設備で標準品以外の商品を入れると、メーカーによっては、ほぼ定価になることがあります。
普通の工務店なら標準以外もかけ率同じなのにな。そこで儲けるんですね。
自分たちが契約する前はちょくちょく完成見学会あったんでよく行きましたが 最近ないですね
自分で決めた家が建つと嬉しいですね( ´ ▽ ` )ノ楽しみです
もう仮契約とかしたんですか?
本当に検討しているのなら、詐欺かどうかニッケンに電話すれば?ここの書き込み鵜呑みにするほど、愚かなことはないね。
購入検討中さんの話しは確かにチラシに有りましたね(^_^;)ビックリしました!値段だけ見て中身を確認していないので何かが違うのかもしれませんが例えばオプションかな。あと税金込みとかですかね?よく分かりませんが紛らわしいのは確かですね。
429さんは 希望の商品はサンブリエ?パワーMAXですか?
429さんは 希望の商品はサンブリエ?パワーMAXですか?
購入者Yさんへ。私はパワーMAXにしょうと思っています( ´ ▽ ` )ノサンブリエやゼロキュウブも確かに魅力はあるけどニッケンさんの中でパワーMAXは主力と聞いていますし色々と考えて家族で相談した結果そうなりました。
自分もそんなに余裕がなかったのでニッケンに たまたま選んだパワーMAXが屋根断熱だったので2階がそんなに暑くないです
購入者Yさん色々と有難うございます( ´ ▽ ` )ノまだ聞きたい事があります。パワーMAXは夏はどうですか本当に涼しいですか?涼しいにも程があると思いますが後は冬はあったかいんですか?建物の中で物音が響くのは仕方が無い事だと思いますただ表に音は漏れないですか?どうですかすみませんが教えて貰えるとありがたいです
434さん 最新の家っていうか他と比べたことがないからわかりませんが 夏は暑いですよ でもそんなに暑いって感じないです エアコンonにすればさらに快適です 冬もそんなに寒く感じません 物音は2階の音は響きます(笑) 太陽光あるなら気にせずいきましょう ただ使いすぎますと売電少なくなりますよ 太陽光のパネルを増やしてもらうプランもあるんじゃないですかね?もちろんオプションになるとおもいますが
太陽光は自分の時は三菱多結晶だったんで天気が悪いときは地味な発電です 今回は単結晶なんでいいですね メーカー変更できないかって聞くのもいいんじゃないですか?ソーラーフロンティアとか 屋根の面責にもよりますが もう少し自分たちはパネルを増やせば良かったかなと後悔してます いろいろ悩んで研究してください
三菱だと在庫処分感が半端ないね
せめてパナでしょ
あほらしい・・・パナの太陽光がキャンペーンでついてくる住宅メーカーはどこなんだ?せめてパナをつけろというならニッケンはアンタに向いてないね さいなら
ん〜、キャンペーンでも三菱はいらないよw そんなもんに釣られて一生の家を台無しにしたくないしね。
ニッケンはツーバイってのがネックだね。在来でこの価格帯ならすんなり契約するんだけど。
うーん 三菱で釣られちまったよぉ せめて他メーカーだったら お腹空いてたからぁ でもSHARPよりましかなぁ
439 バカじゃないのアンタ金が無いからここ見てんじゃないんかい!そう言う書き込みは金を持ってから言わんかい!ウジ虫野郎
サンブリエは太陽光がほんの少し前より多くなりましたが、100万円分はありません。1kwも増えていないので。
しかもササンブリエの太陽光は中国のメーカーです。
なので、100万円引きと書いてあるのは間違いですね。故意かは不明ですが、訂正は必要ですね。
442 商売の上で儲けは絶対なんだぞ!だからどこの業者もどこのメーカーの商品も提示価格でだしてますよ。ワザワザ安くなった値段なんてのせまんわ!分かってんだろそんな事くらい!それなら大手なんてもっとロイヤリティーをとてんぞ!一々馬鹿げた事を報告すんなや!だから商売が成り立つんたぞ!偽善者ぶってたら会社員に給料だせんわ!考えろや
おはようございます( ´ ▽ ` )ノ購入者Yさん色々と有難うございます。家の中での音は表に漏れないですかね?私は映画が観賞が好きなんで表に音が漏れないならスピーカーにこだわろうと思っています( ´ ▽ ` )ノパワーMAX購入者の方々に意見を聞きたいです。お願いです教えて下さい(#^.^#)
444さん どうなんでしょうか?窓開けてれば漏れます 閉めてれば多少はいいとおもいますが・ あとは他にパワーMAX建てた人の意見も聞きたいですね
447さんのように、愛情のある指摘があるニッケンさん!誠実に頑張って欲しいです。
たった?これだけのこと?でも気になってしまうのは私だけじゃないかな、、、、と、思います。一宮を盛り上げて下さい!!
購入者Yさん、またまた有難うございます( ´ ▽ ` )ノ私が住んでいる家は古いので音が表に漏れます(^_^;)パワーMAXだと大音響でも多少は大丈夫かな?って期待をしちゃてます。他のパワーMAX購入者さんの意見も聞きたいので宜しくお願いします( ´ ▽ ` )ノ
私はニッケンでは購入しでせんがマタチャンで建てたんですがリビングから二階に上がる階段がある為に構造上なのか二階に居ると一階の音が響いて少しうるさいです。タマだからかも?ですから出来るだけ階段は廊下側からといった構造に出来るならした方が良いかもです。私のお友達は大手のトヨチャンですが同じ事を言ってましたよ。まずは設計だと思っています。表に音がなら防音なされたらどうですか?
誰もタマホームの事何か聞いてないぞー
防音は高くなるのでちょっと(^_^;)パワーMAXは外に音が漏れにくいときいたのですが、中はそのぶん響くのは仕方が無いと思っています( ´ ▽ ` )ノわがままを言えばパワーMAXを購入された方の意見を聞きたいです。どうもすみません(^_^;)
地場工務店・・・ニッケンって住宅メーカーだろ?
家ほしいさんへ これからが楽しみですねぇ 少しでも日当たりがいいように設計してもらうといいんじゃないですか?
住宅メーカー(ハウスメーカー)ってのは自社工場を持っているようなところを言うんだよ
他社の考えた企画モノを細々と売るニッケンは工務店もしくはビルダーでしょ
457は間違い ニッケンには大工がいないので、工務店にはならない。ニッケンブランド商品、他社の規格商品を販売し、施工管理する会社。なおニッケン協力会に所属している大工が、施工している。あんたの知らないことは世の中いっぱいあるから、知ったかぶりするのはやめとけ
つまりニッケンブランドを売る会社だから、ハウスメーカーになる またニッケンブランド商品やその他の取り扱い商品以外のものを建てようとすると割高になるので、そういう人は工務店がおすすめ
461さん 貴方は正しいです!別にニッケンが好きで言っている訳やないですよ。ローコストな住宅メーカーならニッケンがかなりいいって言うはなしですわ。457アンタは恥ずかしいからもう書くなや!それか謝れ!ローコストの他のメーカーさん所をよう調べてみぃ!酷いで~ほんまに!ほら大手さん所で買ってみぃメンテナンスの時期になったら泣くよ!建物は高いメンテナンスも高いよ!ここの書き込みの場の人らは分かっとんのか?わかってないのか?よう分からんわ!家は買ったら終わりじゃないんや、だからなトータルメンでメンテナンス時も安いローコスト住宅メーカーが有るだけ有難いと思わないかんよ!ここのニッケンは社長から部下からみなようネットワークになっとるわ!そんな私は大手かローコストか先々の景気が当面わからんから悩み中です
>>460
お抱えの大工がいない=工務店ではないなんて無知もいいとこだね。今の工務店は大工はどこも外注だよ。ニッケン以外検討しなかったのかな?世の中はあなたの知らない事だらけです。
ニッケンブランドを売る会社だからハウスメーカーってのも間違い。自分でも書いてるけど他社企画商品を売るニッケンにそもそもブランドなんてない。
イメージ良くしたいのかは知らないが、ニッケンはローコストしかできないただの工務店だよ。現実をみましょう。
463 に説明するのは面倒やけど皆さんまでも勘違いするとあかんからな!無知もいい所や!そもそもニッケンにしか無いプランの建物で押してるのあるやろぉ!お前が知らんだけやで!前に書いたけど!工務店とビルダーと住宅メーカーの違いを皆さんがわかるように説明してみろって書いたやろ!出来んのやろ!恥ずかしいからもう書くなや!
463はやはり間違い。どうあがいても間違い。会社の規模だけでハウスメーカーではないとする偏った人間である。まずニッケンには自社で規格を組んでいる商品がいくつもあり、それを主力としている。そしてその商品のモデルルームを持っている。またショールームを持ち、不動産部門の経営もしている。
そもそもニッケンがハウスメーカーだろうと、工務店だろうと、ここで争っても仕方ない。そんなことはニッケンを検討している人にとってはどうでもいい問題だ。457と463は、ニッケンがニッケンの商品がないと言っている時点で、ニッケンのことを知らない人らしいので、一度ニッケンに電話して聞いてみればよいと思う。朝からアンタは暇なんだね。学生か?
465さん 463は苦し紛れの説明になっとりますから~余りニッケンの事を知らんで!あと工務店とビルダーの違いや住宅メーカーの事のそもそもの成り立ちの違いもよう分かってませんわ!相手にならんわぁ~!でもここの掲示板を見て勘違いする人もおるやろうからね!間違いは間違いで正さなあかんわ
分からんのはなんでニッケンが嫌いなのに、ここで意見を述べるのかってこと。ニッケンが嫌いならわざわざ書き込みせんでもええやんか?まじめに考えとる人が嫌な気持ちになるわ。別にローコストで建てたって構わんだろうが、人様の買い物にケチつけたりするんわ、よくないで。
おはようございます( ´ ▽ ` )ノすみませんビルダーってなんですか?ビルの事ですか?自分事ですみません話しが忘れられそうなんで(^_^;)パワーMAXで購入された方でお聞きします!家の中の音は外に漏れますか質問が可笑しいですかね(^_^;)ショウルームも見ました。ワクワクして来ました!早く自分の理想のお家に近ずける為に自分も頑張らないとっとおもいました( ´ ▽ ` )ノ皆さんに自慢出来る家ずくりを頑張ります。朝からすみません(^_^;)
朝から伸びてると思ったらいつもの火消しに必死な方でしたか。スルーすることを覚えないとまたつけこまれますよ。批判的なレスは無視が一番です。
どっもです!あいつやっぱり自分の中の勝ってな思い込み理論だつた見たいやな!返事無いわ。皆さんもご存知とおもいますけど家は間取りが1番かんじんなんです!そこは、良いと思ったとおもっても最低でも3〜4枚は気に入ったのを作らなあかんよ!間取りが終われば後は早いすわ!
2週間ほど前から家作りを本格的に検討しはじめて、今30社ぐらいから資料を取り寄せ(ネットでは資料請求まとめてできるので気軽にぽちっとクリックしたら毎日郵便受けに入らないぐらい届いてます^^;)電話もじゃんじゃんかかっています。
そのなかで日建ホームズさんが予算的にもいいかな~とおもって、こちらの掲示板にたどり着きました。2時間ぐらいかかってレスのはじめのほうから読みました。
実際に購入されている方などの話も聞けて、今検討されている方もいて、とても参考になります。
私は、名前のとおり中庭プランを検討中です。ニッケンさんのZERO-CUBE 回KAIもいいな~と思っています。
なかなか中庭プランを見ないのでご意見がほしいです。
他に検討しているのは、サンショウドウ、クレバリーホーム、欧倫ホーム、エヌエーピーです。ローコスト、自由設計が希望です。
中庭は排水が難しい
ローコストでやるにはリスクがでかすぎふと思うけど
473さん 貴方も余りニッケンの事を知らない見たいですね!ニッケンさんは、けっこう中庭の建物を自信もって押してますよ!私も見させて頂いたけどよかったです!ただ真夏だったので、とても室内は暑かったですけどもね。
>>473さん
中庭付きの家は、ニッケンさんの会社の駐車場の近くにモデルルームにありました。
ただ売ってしまい、もう人が住んでいるので、おそらく中を見ることは難しいでしょう。ただ写真はあると思うので、それをみせてもらうとか…くらいしか思いつきません。
ZERO-CUBE、KAIは新しい商品だと思うので、まだあまり建ててないようにも思います。
これらは企画商品だと思うので、標準装備にちょっとオプションつければ…ぐらいのお考えでしたら、ニッケンさんもオススメですけど、あくまで自由設計というのが希望であるなら、個人的にはエヌエーピーさんかな、とも思います。5年ほど前、一宮や春日井の展示場を見たことがあり、その頃から中庭のある、箱型っぽい家づくりが得意な印象を受けました。
473ではなく472の間違いでした
今晩さきほどへーベルハウスで家を購入した友達の家でご飯をご馳走になりました!流石はへーベルハウスと思いました。友達は建物だけで4千万チョイって言ってました外構は他の業者(友達)に頼んで貰ってトータルで5千はいってないよって言われました!内装も凄かったです。例えば、壁といったいしきのキッチン収納とかデカイ窓や下駄箱のデカサと高級感が目立ったのでオプションなの?と聞いたら基本はオプションとかないよ!って言われました大手恐るべし!選べる幅が多いから楽しいらしいです。私は今年中にもニッケンにサインして買うき満々でしたが後5年まってば頭金がかなり有るのでへーベルも全然手が届く範囲内なので悩みます!
犬神様さん、採光がいいようにと猫を飼っているので中庭プラン検討していますが、真夏は日差しが入りすぎて暑いんでしょうかね~^^;
購入経験者さん、エヌエーピーさんの完成現場見学会で以前に小牧で中庭を囲むロの字の家を見に行ったことがあります。他にもいろいろ中庭プランの家の施工例写真ありますね~~
近所のせっかく庭のある家でも、道路側の窓はみんなカーテンを閉めているので、できれば外には閉じて、中庭で視線を気にせずにカーテンいらずの家が理想なんです。
>>中庭プラン検討中さん
カーテンいらずの生活はいいですよね…住友不動産のJ-アーバンとかはご覧になりましたか?
こちらも中庭プランのが多かった記憶があります。千種区の完成見学会にも行ったことがありますが、中庭があり、とても素敵でした。検討しかけたくらいです。
>>犬神様
犬飼い人さんですよね?別に名前を変えなくても良いのでは?
まあお金があるみたいだし、周りにヘーベルの人が多いようだし、もう少しお金を貯めて、ヘーベルにしても良いのではないでしょうか?ヘーベルいいなあ…と思いながらニッケンで建てるのは不健康な気がしますよ。
私は別にパワーMAX、オプションフル装備、ドイツ製の家具を置くという考えはおかしくないと思ってます。我が家もほぼオプションだらけだったので。ではよいお家が建ちますように。
ばれましたか~!私はニッケンにするならへーベルの真似は無理な事はわかったので完全に別物として考える事にしました!でも昨日、友達のへーベルを見て良かったと思いましたよ。もしニッケンにするならへーベル以外でも参考になった収納はお金がかかってもやろうと思いました!間取りは私の考えの方が良かったので後は質の問題かな?まっ質には、かないませんからね~後は自分が納得するしかないですね!へーベルなら間違い無いのですがお金がね二倍近く違いますから困ったもんです。
そうそう大手で家を購入した友達はほぼローコストメーカーは辞めとけって言いますね!アフターが違うとか、知り合いがローコストで買って散々な目にあったとか色々聞くんですが結局の所、間取りや収納の事で起こっているけど私からすると詰めが甘いだけと思いました。お金を賭ける所は賭けないとダメですよね!ローコストなんだから後で悔やんでもけちった自分自身が駄目って事でしょ!しつようない所はけちって一階は金賭けまくった方がいいですよ!お客さんは一階にくるのですからね
駄文はいい加減にして欲しい
あなたの文章は昔見た特別クラスの児童の作文のようだ
ニッケンさんの掲示板なので、やっぱりニッケンさんを検討している人、購入している人のお話がききたいですね。
購入経験者さん、住友不動産のJ-アーバンいいですよね~~こちらで建てた方のブログを拝見させてもらっていて、ほんとに素敵でした。でも、値段がさすがに高かったような・・・^^;検討しかけたということでしたが、決めなかった理由をもしよろしかったら教えてくださいませんか。
>>中庭プラン検討中さん
そうですね…ニッケンのスレで不謹慎でした。
ただ参考までに申し上げますと、やはりコスト面でしょうか…中庭は外壁部分が増えるので建てる時、将来のメンテナンスの時もその分かかります。J-アーバンはやはり白い外壁で、マリオンをつけるのが鉄板みたいなものなので、それらの維持は大変そうだと思った次第です。
中庭付きでニッケンさんを建てられた方が、ここをご覧になっているといいですよね。
>>犬飼い人さん
スマホか携帯から書き込みされているのでしょうか?
そして頭に思いつくまま書き連ねている上、読点もとても少なく、口語体と文語体が入り交じり、大変読み辛く感じます。おっしゃりたいことは何となく分かるのですが、もう少し整理されると伝わり易くなるのに、とお節介ながら思いました。
確かに我が家も一階にはちょっとだけ見栄をはりました。もちろん来客対応です。
どなたかこちらで建てた方みえませんか??またはいろいろご存知の方
後悔するだけ。やめとけ。
諸費用が、高かった。相見積もりしてわかりました
建物をどうしたいのか? 中をどうするのか? そこからだと思います。家はどうしても坪単価になるので 例えば 中側ならリビングになにが欲しいかなど 玄関には何が欲しいとか 担当やコーディネーターに話すとニッケンは坪単価も安いが他も安いですよ オプションは一度フルに付けて下さい!最後に安さが分かります
建物以外にかかる諸費用が大手HMのほぼ二倍でしたよ。
ほぼ2倍?ニッケンの取扱いメーカーならそんなにならないですよ!どこの住宅メーカーでも取扱いして無いメーカーさんだと高くつきますよ
大手HMでは年間の幅数が違うから欲しいキッチンとか安いですね。でも他は高いですよね!
いろんなとこ調べて決めるといいですよぉ 予算に余裕があれば大手もいいとおもいますし ニッケンホームがいいとおもえばニッケンホームだし 考え方次第かなぁ
ニッケンは安いと思います。それ以上を求めるならまだ家を購入しない方が身の為ですね
494さんはニッケンホームを検討中なんですか?
考え中です!なぜですか?
495さんは、購入者なんですよね?購入された方から見てニッケンにしてメリット・デメリット有れば教えて貰えますか。
大手とニッケンを比べても結果は・・・ニッケンが安いですよ。比較する所が違いますね。何処かの無名な工務店にたのむんだな!無理しない方が良いですよ
497さん 安かったです 家で安かったっていうのはおかしいですが パワーMAXで太陽光プレゼントでしたし 外断熱や屋根断熱 あとペアガラスにアルゴンガス入りでしたから あとなんでしょうかね?スタッフの方々がとても親切にやってくれましたから デメは2階の音が響くぐらいすかね またなんか気になるようならそれなりにアドバイスします
499さん、どうも有難うございます。二階の音が響くのは気になりますね!私も全体を見るとニッケンは安いと思いました。ただ私の個人的意見で嫌な所は外装デザインが古い。
古いからデザインはかなり時間をかけて話し会ったり実際に手描きで説明しました。内装は担当とコーディネーターと意見を言い合って良い感じに成りました。そんな感じで話しを詰めていて思った事はニッケンって本当にローコスト何だなぁと思った事はキッチンとか色々な物に関して物自体は良いもの何だけどバージョンが低めなんですよ。それらを考えると以下に安くするかを考えてくれてるHM何だなぁと勝手に私は思っちゃいました。でもバージョンを上げても余り高くつきませんでした。
499さん パワーMAXだとパワーボードなんでサイディングと違い種類とか数が限られますからね たしかに古く感じるかもしれません あとはどうイメージしていくかですね パワーボードもうまく合わせればいい感じになるんじゃないですかね 今は太陽光はオプションなんですか?それともプレゼント?
502さんへ・・・私はパワーMAXで話しを進めています。ニッケンの一押しですしね!本当は全体タイル張りの外壁が良かったのですが流石に予算が合いません。タイル張りなら本当に外壁はメンテナンスいらず何ですがね。流石に高かったです。話しが逸れてしまってすみません!太陽光ですが今もプレゼントやっているのですかね?余り興味が無いので分かりません。今の所は嫁さんが欲しいとの事で最後に決めます。マイホーム設計って本当に疲れますね。もうクタクタです!
503さん 太陽光は最初はあまり興味がなかったのですが あるといいですよ 電気代が安くすみますし余れば売電でお金がもどってきます 今もキャンペーンやってるなら選択したほうがいいんじゃないですか? 三菱なのかどうかわかりませんが 変更できるなら ソーラーフロンティアがいいとおもいます ただ屋根の面積が広くとれるならソーラーフロンティアはもってこいです 太陽光の話題になりますとスレが違いますが参考にしてください
504さん色々と有難うございます。今週で最終打ち合わせになるので太陽光は付ける事にします。ニッケンの担当と話し合ってみますね。後・・・エアコンの事で気になった事があったので電気屋で聞いたんですが今はエアコンのコンセントは200Vが支流で将来は当たり前になると言われたので私は全部屋エアコンコンセントは200Vにするつもりですが504さんは、200Vに成ってますか?今、最終に向けて私は落度が無い様に先週から何遍も全体の見直しをしてるのですが細かい物が結構ありました。504さんも最終確認は大変でしたか?
505さん リビングは200Vにしました あとの部屋のエアコン関係の部屋はやってないですね 決めることがたくさんあったので大変でしたね 壁紙やボードの種類や色 照明やカーテンは別のとこでたのみましたし アンテナ関係も別なとこで どちらにしろ大変でしたよ
506さん又々有難うございます。私もカーテンは別の所で頼むつもりなのですが、窓の大きさや数にもよるとは思いますが
カーテンの値段は結構しますか?ちなみに私は家具屋のコーディネーターの人と相談しながらするつもりなのですが高くつきそうで少し怖いです
508さん 地元一宮とか近辺ですか? カーテンは一宮博物館の近くでたのみましたよ もちろん3箇所ぐらい見積りして一番安くすみました サンレジャンやニトリとかで頼むと高くなりすよ カーテンの種類にもよりますが
509さん有難うございます。私は一宮市の万代家具でカーテンの事を聞いたらレールが付いてればカーテンの値段で取り付けまでやりますって言われたので考え中です!後は家が建ってからですかね
510さん これから楽しみですね たしかカーテンは設計図面をカーテン屋さんにみせて カーテンとレールを選んで カーテン屋さんが家を下見に来た記憶があります 部屋とのバランスを考えてくれてカーテンレールの色を変更したほうがいいですよってアドバイスしてくれたような レールもカーテンも全部カーテン屋さんにつけてもらいましたよ 予算さえ言えばそれなりにチョイスしてくれますよ たとえば15万以内でやれますかと 値段だけですよ
有難うございます。例えですか15万は?私は30万は考えていたので20万で済んでも有難いですね。来年が楽しみです
512さん ニッケンホームの見積りの予算枠はカーテンだと25万か30万ぐらい予算枠にあったような記憶がありますが 自分たちは13万もしなかったような気がします 照明や2階のトイレのウオッシュレットも別で買いましたよ ニッケンホームでたのむとあほみたいな値段でしたから 家が建つまで疲れましたよ あーあと家が完成したらすぐに役場に連絡しましたよ 固定資産のことで 外構やらカーポートやる前にさっさと連絡したほうがいいすよ 家具とか入れる前に呼んだほうがいいです あまり派手にやったりすると外構関係も固定資産にはいっちゃいますから
512さん たまに新聞のチラシとかに パワーMAX契約者に太陽光プレゼントとかたまに見かけたようなきがしましたが 営業の方からは話はなかったんですか?
514さん、外構が始まる前に役場に連絡した方がいいのは知らなかったです。有難うございます。太陽光のプレゼントの話は営業担当から聞いてましたが私がその時は余り興味が無かったので考えとくしか言って無いので今回貰いたいといいます。
515さん 役場はほっといても半年ぐらいたてば連絡がきます 家具とかあまり見られたくないからって説明して 日にちを予約するといいですね 30分ぐらいで終わりますから たぶん平日限定だとおもいますが
515さんは、家を購入された方だけあって本当に助かります。
517さん 太陽光もらえるならもらってったほうがいいとおもいます これからの生活がかわりますよ あるかないかで
楽しみですね!