悪気はないのですが、素朴な疑問です。
そのニチハのアルマとやらは、ニッケンさんで取り扱ってるんですか?
匿名とか匿名さんが多く、またその素性も怪しく思います。できれば心あるOBやOGの方の書き込みは、匿名さん、匿名とかはさけてもらうといいんですけど・・・。
また検討中の奥様には、かなり厳しい予算と条件があり、ニッケンさんでその瓦を扱った場合、おそらく標準品ではないので、オプションになり、割高になると思われます。パワーMAXを勧める人がいるのは、間取りの自由が利く、2階にトイレが標準でついている、今だと太陽光のキャンペーンがあるからなんだと思います。
ただ、以前行った、ニッケンさんの完成見学会の担当営業の対応のまずさのため、ニッケンさんの順位は下がってるんじゃないでしょうか?なんとなく書き込みでそんなイメージを持ちました。
なのでヨソの営業さんはわざわざ妨害しにこなくても、心配してる結果にはならないと思いますよ。
購入者Yにしましょう これなら営業マンに疑われません パワーMAX2階のトイレはさすがにオプションで6万でシャワー付きは高かったので 家電屋で安く買いましたよ さすがに太陽光は満足してますわ 今、思うと太陽光をソーラーフロンティアに変更してもらえばよかったかなと 三菱は悪くないけど地味ですねぇ
>>336
理由は2つ。ひとつは単純にアルマの方が安いからです。30年保証が付くと言ってもその分の金額を上乗せされては意味がありませんから。保証がなくとも保証の付いている商品と同等品ということで安心感もあります。
2つ目は販売元がニチハだからです。詳しくは下で書きます。
>>337
自由設計の会社なら屋根材の変更なんてどこでも可能でしょう。しかもサイディング大手のニチハですから取引がないわけがありません。アルマが標準でなくとも安く仕入れることは可能なはずです。
しかも、もともとガルバやカラーベストより値打ちな品なので値引きはあっても割高になるなんて馬鹿なことは普通の工務店であればありえませんよ。
標準の中だけで、営業のいいなりになっていては良い家なんてできません。自ら考え、学び、家づくりと本気で向き合うことだけが良い家を作る近道です。
ちなみに私は他所の営業なんかではありません。ただの購入検討者です。
お久しぶりです。
アルマ(アスファルトシングル)ですか・・・。
日本向きでないと言われるのは火に弱い材料だからです。
軽い利点は捨てがたいですが、陶器瓦やグラッサが標準なら変える必要ないと思いますが。
一から造る注文住宅ならともかく、規格販売に近いメーカーの標準変えて凝ったことさせようと思うとロクなことないですよ。
火に弱く日本向きでないと言うのはどういう意味ですか?飛び火認定も受けており、防火、準防火地域でも使用可能ですが。
ちなみにアルマはアスファルトシングルではなく、さらに耐久性を高めたグラスファイバーシングルです。
検討中の奥様は一括払いすか?すげー 10年ぐらいわざとローンしたほうがいいと聞いたことがあるけど どうなんでしょうか? 詳しい人いたら教えてください
マンさん、お久しぶりです。
342さんへ。
社会人になったら、1年に100万は貯蓄するよう言われました。夫は40歳を越えていますので社会人になって大分たちますので、、、、。しかも土地は敷地内同居のため解体費と土地改良費くらいですので。
会計士の友人が借りた方が得をするからとローンにしていました。
うちは、営業さんに計算してもらいました。うちの場合はトントンくらいでした。
へーベルハウスで30坪で簡単な見積りで、家だけで2000万弱でした。コミコミ2800万。ビックリして二度見しました。
初めまして!前にニッケンのへーベルパワーボードで凍結に弱いって書いた人がいたから気になって調べたらデーターが出ていて全然大丈夫じゃないですか?後は、へーベルパワーボードを塗る塗装は旭化成の物でちゃんと空気泡を埋めながら塗れば大丈夫です!そこは、塗装屋次第だけども塗装を塗ってもらってから家が完成する前に自分の目で確かめて駄目ならニッケンさんから業者に指摘して貰って何度でも確認すれば大丈夫です!後、メンテナンスなんて何に対しても当たり前に有るものですよ!いかに長持ちをさせるかは自分自身の問題だと思います!新車の車にでも当たりハズレは有るので人間が考えて作ったものですから完璧など無いですよ!周りの言葉や文書で知らなかった事は自分に対してプラスと思い調べるべきです。自分の家の事ですからね!私はこのスレの場で色々と学びました嘘や本当の事が調べると良くわかります!お陰様で私は、安心してニッケンさんのパワーMAXを買う事を決めました。今はまだ間取りが決まったばかりですこれからも楽しくこの場のスレを見て楽しみたいと思います! 犬飼い人でした
ご愁傷様
ご愁傷様と書いた貴方は何か分かる事あるんですか?もしかして理論ずけての大嘘を書いてる人ですか?可哀想な人ですね!お金が無く家が買えないから僻みで嘘書かないで下さい
誰か詳しくニッケンさんの良い所と悪い所教えて下さい!参考にしたいです
入居予定さんへ。
ニッケンさんからもらったへーベルボードのカタログ(結構分厚いものです)に塗装は5グレードほど載っていて、一番上のものがスマッシュと書いてありますが、塗装はどれにされましたか?
今日、へーベルハウスで、一番上のグレードですか?と聞いたら、へーベルハウスでは塗装は1種類しかありません、と言われました。スマッシュですか?と聞いたら、一つしかないのでそういうのはありません、と言われました。
ニッケンさんのいいところは、地元密着なところです。
間取りが決まったのなら、だいぶ進んでるんですね。うちはまだ比較中です。
>>339さん
何か大きな勘違いをされているようなので、一言だけ。
ニッケンホームは工務店ではなく、ローコストの住宅メーカーです。
もし色々建材を指定しての建築をご希望なら、ヨソを探された方がよいですよ。
一応、ここで建てた経験者として申し上げました。
>>購入者Yさん
名前表示の件、賛同していただきありがとうございます。
そうですね、我が家もトイレはバージョンアップすると割高でしたので、標準の1階トイレを2階に設置して、2階の標準トイレ分を値引いてもらいました。それで1階トイレは施主支給です。
太陽光は本当に羨ましいです。今だと売電42円ですよね?来年の3月までの設置で、売電価格の確約保証があるとのことで、今回のキャンペーンに間に合う人は、ちょうど良いタイミングじゃないでしょうか?最初から、太陽光をつけるのであれば、屋根の形状、向きも考えることができるし・・・。我が家は屋根の形が複雑なので・・・もうちょっと考えればよかったかも。
>>検討中の奥様
へーベルは鉄骨なので、想像よりも高くなると思います。パワーMAXとの比較でなら、鉄骨と木造、有名メーカーと地元密着ローコストメーカーなので、その金額は妥当ですね。
あとお時間があるのであれば、ツーバイメーカーに行かれると良いですよ。
検討中の奥様へ 塗装についてはどれにしますか?ってなかったような たぶん言えばもっといいのがあるのでは? 購入経験者さんは太陽光は考えてます?複雑な屋根でもあうメーカーあるとおもいますが Panasonicどうでしょう?高いとおもいますが 発電量はかなりあるとおもいます
おはようございます( ´ ▽ ` )ノ外壁の塗装は今の所イベリアンですね。予算が合えばスマッシュにします!スマッシュはイベリアンの2.5倍のお値段なので考え中です!でも妥協はしたくないのでたぶんスマッシュになると思います。後、太陽光は長州産業の単結晶の物にします!今のPanasonicの商品とお値段は変わらないと思います。長州産業を調べて貰えれば分かると思います!
こんにちは!犬飼い人です! 私は外構の事で悩んでます。ウッドデッキを立て3㍍横を5㍍でテラス的な感じにしたいのですが本当の木を使うならシロアリの事やメンテナンスや強度の事を考えるとアイアンウッド(ウリン)が良いと思うのですが金額がかなり高そうで悩み中です(^_^;)鉄混じりのウッドデッキはどうなんでしょうか?安めの木だとやはりシロアリが気になります!塗装で何とかなるんですかね?誰か詳しい人いたら助かります参考にしたいので教えてもらえないでしょうか?
タイル張りデッキはどうでしょう?外構はニッケンホームとは関係ないとこで頼んだほうが安くすみますよ
タイル張りデッキ?感じがつかめませんね!調べてみますね。
ヘーベルより高い塗装を使ってどうする?スマッシュなんてそんなに高性能な塗装が必要か??
塗り方は大丈夫??目地の上から最後に目地ごと塗装してもらえるんかな?ならヘーベルハウスよりは外壁も長持ちしそうだけども
まだスマッシュかは分かりませんが、イベリアンはしますよ!塗装の塗り方はニッケンさん所で大丈夫ですよ。何が心配なのか良く分かりませんが?言わせてもらいますが相手はプロですよ私達より知識も豊富ですからね。さっきも書きましたが心配なら塗装屋が塗ってる時、終わった後も自分で確認しに行きますよ( ´ ▽ ` )ノこっちもプロを連れてですがね。
こんちわ!犬飼い人です ニッケンにしょうか?迷っている人に参考になればと思い書きます!私がニッケンさんを決めた理由ですが、初めは嫌でした(^_^;)見学会で観れば見るほど嫌で魅力が湧きませんでした。ある時担当者にパワーMAXの商品が観たいからパワーMAX完成見学会の時に見た家の装備品を確認してそこでやっとまともなのが見れたと思いました( ´ ▽ ` )ノそこからニケンさんのパワーMAXを調べました!2x4の木はヒノキで断熱材は旭化成のネオマフォーム外壁は旭化成のへーベルパワーボードなので完全に木造型へーベルハウスですね( ´ ▽ ` )ノ後は内装のグレードUPや外壁のグレードUP商品のグレードUPをしたら本当に凄い家になりますよ!それでも全然大手HMより安いですね!大手でグレードUPしたら高すぎます!私の友達の親がへーベルの三階建てをグレードUPで8000万で買ってましたよ(^_^;)しかもニッケンさんは立派なハウスメーカーだと思いました
>>購入者Yさん
変換効率のよい、パナソニックと東芝、台形モジュールのある京セラ、三菱などで検討して、色々見積りをとったんですが、大して乗らないことがわかりました。なので太陽光を屋根にのせるのはあきらめました・・・ご意見ありがとうございました。
やはり太陽光をのせるのであれば、建築時にきちんと計画された方が、スムーズだし、見た目もよく仕上がると思います。
ちょと待てください!私は屋根が瓦じゃ無いですし屋根に穴を開け設置するやり方でも無いですが長州産業は大丈夫でしたよ!一度調べてみてください!値段もPanasonicと変わらないのでいいですよ
長州産業いいんだ パワーMAX契約ですか?太陽光メーカーは変更可能なんですか?
パワーMAXは仮契約はしましたよ!来月か再来月には本契約しますよ( ´ ▽ ` )ノ全体的にグレードUPしても大手HMメーカーより安い上に豪華になりますよ( ´ ▽ ` )ノそれでいて木造型へーベルハウスですから文句が無いですよ!太陽光の変更は考えてませんよ( ´ ▽ ` )ノ長州産業もかなり有名なメーカーなのでしかも、もし屋根が雨漏りとかがある場合10年保証つきですよ
これからがいろんなことを決めていくから 外壁の色や種類 もう大変ですが頑張ってください 太陽光はどこのメーカーでも発電して売電できればいいですから 楽しみですよ
購入者さんの意見も読みたいのでこれからも宜しくお願いします( ´ ▽ ` )ノ照明とかも気になります!1階や2階の廊下はダウンライトだとお洒落かな?それぐらいでまだ照明も悩んでます!良かったら色々教えて下さい( ´ ▽ ` )ノ
へーベルハウスの営業さんいわく、塗装にグレードはなく、最高級のもので、30年もつのだそうです。そういうものは、他社では使えないようなことを言っていました。
へーベルボードも厚みが何倍か違うとか、などなど。
でも、30年塗装のメンテがいりませんが、30年後に400万かかるそうです。30坪の場合は250万ほどです、とのことです。
木造版へーベルハウスとは考えない方がいい気がします。車で言うとジャガーとか、そんな感じなイメージだと私は思いました。
私なら、金額的にも国産の乗りやすく機能がある車がいいので、へーベルは無理ですとお断りしました(手が全く届きません)。
検討中から比較中に変更し、色々見てみます。
色々見ていると、鉄骨なのか木造なのか、2×4や2×6など、何がいいかも考えるようになり、ますますスタートに戻った感じがします。
でも、9月2日午前中には、めぼしい会社の訪問が終わるので、一番に色々調べてくれたニッケンさんには、相談にいこうと思っています。
>>犬飼い人さん
なぜ、そんなに長州産業を推すのか、分かりません。まだ使用してませんよね?
金額面でパナソニックと対して変わらないのなら、パナソニックにしたいです。
また我が家でこの件は終わっており、そして、本来のスレから外れそうなのでこの太陽光の話題からは、私は降ります。
文面から察するに、まだ若い方なのでしょうか?
358で書かれている、パワーMAXではない施主の完成見学会に行っていた頃のくだりは、その施主の方々に失礼かと思います。私もパワーMAXではない上、完成見学会こそしてませんが、何組かのパワーMAX希望者に、自宅を見せたこともあります。なんだかそういう風に思われたのかも、ニッケンさんの印象をかえって悪くしてしまったかも、などと思い出し、あまり気分がよくないです。
一応、完成見学会をされる方は、参考になれば・・・という善意でやってくださってる部分もありますので、その方々がここを見られた時のことも考えて、書き込みされることをお勧めします。
購入者さんすみませんでした。変な意味ではありたせん申し訳ないです。長州産業もすすめた訳でもありませんよ!屋根の形にお困りならと思って私もそうなのでどうかと思ってすみません!
照明関係はよくわかりませんが ほこりとかたまったりしないようなデザインがいいのでは? 照明やカーテン関係は別の店で買いましたよ 安くすみますから めんどくさいならニッケンホームで アンテナ関係もかなぁ
>>犬飼い人さんへ
太陽光をつけるのであれば、まだこれから屋根の形を決められる立場なので、よく考えていけばよいのではないでしょうか?
>>検討中の奥様
へーベルのHPを見ると、デュラ光、という塗料を3回塗り重ねるみたいですね。
ただスマッシュ1回と金額的には差がないようにも思いました。(旭化成建材HP)
ただ厚みは、へーベルが75ミリだし、パワーMAXは37ミリ。約2倍。
木造より鉄骨の建材の方が高いだろうし・・・。でも、なんで高いか具体的に分かるとスッキリしませんか?
どこで建てるか決めても、まだ色々、この先、色々悩みますよ~選ぶことだらけですから。
家は3回建てないと・・・などと言うけれど、本当にそう思います。
ヘーベルの木造版(笑)
使っているもののグレードがまったく違うのでパワーMAXとヘーベルを同列に語ることがそもそも間違いです。
パワーMAXは車で言えば軽自動車ですから。高級車には逆立ちしたって勝てません。その分維持費は抜群に安いですけどね。
黄色ナンバーのダサさに我慢できるならば良い家です。
購入検討中さん! 貴方はどこのHMを買うつもりなんですか?それだけのコメ書くくらいだから大手ですよね?どうせ大手でも貴方は3000万ぐらいがやっとなんじゃないんですか?ニッケンさんで充分いい家立ちますよ!余力もできる分家具もかなりの物が買えるし!ローコストメーカーがあるから私は良かったとおもえます!貴方みたいな人は結局の所はお金に余裕が無い人か僻みな他の業者もしくは下請かな?最悪ですね
購入検討中さん ニッケンの悪口を書くなら大手HM買ってから具体的に言って下さい!私は大手HM買えるけど家具とかもドイツ製の物とか色々考えが有るので余力が欲しいんですよ!ローコストメーカーでは私はダントツニッケンさんが凄いと思います!私は貴方みたいな口だけでビビって家を結局買わない能無しではありたせんから平社員さん
ニッケンの家にドイツ製家具ですか。
大手の家にニトリくらいアンバランスですね。
まあニッケンはツーバイだから、普通に施工すりゃタマホームやアエラ、クレバリーやアイフルよりかは確実に耐震性は高くなるだろうけども。。
施工と設計で無茶してないかね?
工法的な話として
メリケン流で人件費を極限まで削って合理化するという考え方で考えられた工法がツーバイフォー
もったいない精神の日本流で材料を極限まで削って合理化しようという精神で考えられたのが軸組工法、そのぶん人件費がかかる
タマホームなどのローコスト系は、材料を極限まで少なくしてる軸組工法から、さらに人件費も大幅にコストカットすることで、低価格を追求してる
ニッケンはツーバイフォーの関係でどうしても材料費はタマやアエラより高くなってしまう。でも同じ価格帯てことは、なにかしら危険なコストカットをどこかでしてる可能性もありえる
鉄骨大手メーカーのへーベルと、ローカルツーバイビルダーのニッケン。
そのブランド性と狭小など都市型住宅が得意なところはへーベルの独壇場でしょう。
一方で気密断熱性やコストパフォーマンスではニッケンの勝ちです。
外壁材以外に似たところなんかありはしません。
「ヘーベルの木造版」はさすがにひどいです。
アゴが曲がってるだけで「武井咲に瓜二つ」と言ってるようなもの。
顎が長いと、綾瀬はるかですねっ。
なんだかおかしなスレになってきたね あまりほめたりすると 悪い書き込みが増える
内容が伴わないからです
皆さんは、もうHMで買われた方?買う予定ですか?ニッケンでは検討しない方々ばかりが集まっていらしゃる場所なんですかね?文句ばかりで良い利点が知りたいのですが?読んでいると何だか可哀想になります。皆さんは、お暇なお人たちなんですねだから文句がでるのかしらこの場はニッケンよ!他所のが良ければ買えばいいじゃない大和やへーベルやトヨタや後ログハウスもいいらしいですよ。私は息子が来年いよいよ就職するもんだからニッケンが安いから家をプレゼントしょうとおもってるんです。この場を参考にしょうとおもったら貧乏人のヒガミアイやだやだ
私はへーベルハウスって大手って思ってなかった。見積もり見たけど普通てましたよ。因みにトヨタホームもこんなとこかって思いました皆さん余裕がないのですね(はっはっは)笑ちゃいます余りにも真剣なんで、でもニッケンの建物はでちょと驚いたのは低コストなのにしっかりしてる所かな。頭でっかちだと家買えないよ
379さんのようにかる~く家買っちゃえる方はいいんです、まずければやり直せばいいんですから。
でも貧乏人にとってはそういうわけにいきません。
いいとこだけ並べられて、はいそうですかとはまいりませんよ。
本当に他社と比べたり買うつもりも無い人の投稿は辞めて欲しいです。迷惑
うちの親は日建で汚れの目立たないサイディングに、瓦屋根、無理の無い耐震性が弱くなり得ない普通の間取りで建てたよ、建物は10年弱だけど、新築当時と変わらず綺麗なまま。親は特にこだわりがなくてニッケンにしたみたいだけど
親父の趣味の庭の家庭菜園とガーデニングがすごくて、近くの設計士の家や大手ハウスメーカーの家よりオシャレに見える。
これはニッケンのよさを活かしてうまく建てたと思う、タマホームやアエラより強いツーバイフォーの耐震性、断熱を活かしつつ、安くお値打ちに建ててる
わぁ~凄~い!お父さん日建で良い家を建てたみたいですね。やっとまともな投稿が見れました
日建標準で耐震等級3なの?
たしかタマやアエラは2だったから。それより強いと言い切るなら当然標準で3なんだよね?