ニッケンホーム（日建ホームズ）どうでしょうか？

塗装業やって人の話だかねぇ 半分ですよ ただ少し前にヘーベルハウスの展示場に行った時に営業マンはうちは60年塗装しなくていいですといいました まぁなにを信用したらいいわかりませんね パワーボードはいろんなとこに使われていますが積水のコンクリートは他に使われてませんよって言われました よほど自信があるのか まぁ営業ですからねぇ

スレ見てると塗装の種類教えてくれって？おもしろいなぁ どうせ近所の業者の営業かなんかやろうなぁ 調べてどうすんの？メリットとかないんじゃない？ ここはニッケンホームどうですかってスレでしょ？ これから検討中の方や建てた人が気の毒になりますよ やめましょうよ

私のせいで申し訳ありません。

パワーMAXの施工事例を見ると、キッチンが素敵な方が多くいます。しかしトイレは画像がないのが気になりました。オプションでいいものにしたい場合は、定価ってことはないですよね？

床は肌色近い色にしたいですが、超綺麗好きな友達でも髪の毛が目立っていました

友達たちは、お掃除ロボットのアイロボットを持っている子が何人かいます。うちも欲しいです。頑張って旦那さんが買ってくれたそうです。

引っ越す前までは、欲しくて欲しくてたまりませんでしたが、今の賃貸は狭いので欲しくなくなりました。床に直置き禁止は今の私には難しいですが、いつか買いたい。買ったら髪の毛は目立たなくなるかな？甘いですか？

メリット？塗装の種類を明らかにし、事実を確認することでニッケンを検討中の無知な奥様が騙されるのを防ぐことが出来ます。パワーボードはメンテナンスに金がかかりすぎると言う事実をね。


あと名前変えてもその支離滅裂な文章でバレますよ。

外壁と屋根材はメンテナンス時期が同じになるようなもので合わせるのが良い。メンテナンスで一番高く付くのは足場ですから。
パワーボードの話題が出ていますが、ニッケンの塗装では持って15年程度でしょうから外壁のメンテナンスが先に来てしまいますよ。「業者に泣いてもらった塗料 」なんて典型的な営業トークを信じている人がいるとも思えませんが念のため。
パワーボードよりはセルフクリーン機能の付いたサイディングにしておいたほうが将来かかる費用は抑えられると思います。一番良いのはノンクラック工法の塗り壁ですがね。

それからパワーボードだとサイディングより火災保険の掛け金が安くなるというのはおそらくデマです。

>>186
セルフクリーン機能のついた塗装が光触媒塗装になるので、サイディングと同じくヘーベル板でも光触媒コーティングをオプションでやってもらいなさいと書いてあるでしょう、上に。
タマみたいなローコストでも光触媒コーティングだと30万から40万はかかるけど、ニッケンのチラシに15万でやりますと書かれてたので、ここはやっておくべきオプションだろね。ヘーベルハウスの塗装より高価な塗装になるから、これは間違いなくお得

ニッケンのサイトみるとメンテナンス要らずのヘーベル板とかめちゃくちゃ書いてあるので、そこは信じず、光触媒塗装してもらうといいと思われます

匿名さん すごく詳しいねパワーボードとサイディング？なにがなんだかわかりませんが・数年後に建築するかどうかわかりませんけど､いいとこや悪いところを教えてください 参考にしたいです。

パワーボードとかサイディングは塗装するかどうかは､住んでる人が決めることなんだね｡ どっちでもいいみたいですね 参考になります

>>191
サイディングは光触媒塗装か、もしくはもっと有効的な親水性特化型のコーティングがされている。この数年で性能が劇的に進化し標準のサイディングでされるようになってる。塗装ができない昔ながらの企業たち（トステム、大建工業、東レなど多数）はサイディング市場から撤退合併していった

旭化成はサイディングのニチハなどに比べると、住宅にきる意識や技術開発力が劣るので、成長が無い企業の商品を使うには、適切な対処がいる。

このヘーベル板を使うには、建材屋がやるべきことをやれてないコーティングを工務店や施主のほうでせにゃならん
でニッケンはそのコーティングが安いのでやるべき

確かに屋根と外壁のメンテナンスは同じ時期がいいですね。ありがとうございます。

アイフルでは雨で壁が綺麗になるというチラシももらいました。また見てみます。


購入経験者さんの担当営業の方は、今も働いてるんですね。ホッとしました。アイフルは若い人ばかりだったので、増員のためにしても、私の見た営業さん４人は若いです。４０歳以下です。

ニッケンさんは逆に私より年上が多いですね。それはそれで、転職かな？なんて思ったり（笑）。すみません、失礼ですよね。

専務の
黒坂さんは、専務！って感じの写真です。ＨＰを見て。実際にはあったことがないです。

でも、営業部長の中尾さんは若くないですか？若く見えるだけ？私の営業担当さんよりかなり若く見えますが。私の勝手な予想で、中尾さんは新卒で入社し、実は見かけよりも年齢がけっこう上でやり手のため営業部長なのかな？と。

安井建設のチラシにはスタッフさん全員すんごい笑顔です。ニッケンさんももっと満面の笑みでＨＰに顔を載せて欲しいな。企業イメージってＨＰの比重が高いと思うんです。


光触媒も調べてみます。情報ありがとうございます。

無知と書かれても、本当に無知なので言われても仕方ないです。でも「無知の知」ってことで、救いがあると思っていただければ嬉しいです。


友人でへーベルハウスを建てた人と結婚した友人がいます。

築１０年？のようです。綺麗にしてありました。リフォームしていないのに、キッチンはカウンターキッチンでワークトップは人大。床暖房も前面で操作するところが２つありました。そしてエアコンは業務用みたいにはめ込み式というか天井にあって、凹凸がなくスッキリしています。

上だけで３０００万くらいしたのではないでしょうか？

だんなさんいわく、結婚して子供ができたのが、ここ２～３年だから、今から傷がついていくんじゃないかな？と。とてもメンテが必要な感じには全く見えませんでした。まあ、うちにはへーベルは絶対無理ですけどね。外壁見ればよかった。友達は仲がいいので、聞いてみようかな。

わたくしの会社の先輩もヘーベルハウスです もう10年前後だとおもいますが 積水ハウスかヘーベルハウスか迷ったらしいです 積水の担当がよくなかったからヘーベルハウスにしたって言ってました あと積水とは格が違うって そこまで言うとは・

光触媒塗装こそもって10年だろ。こーいう話を真に受けちゃう人がニッケンて建てちゃうんだろうね。営業ありきの会社に性能を期待しちゃダメよ。

匿名さんはどのような家ですか？ すごい家の構造とか仕組みに詳しいので､有名なダイワハウスとかセキスイハイムなんですか？

実際に住んでいる方や、建設中の物件を見せてもらったりしたいと思います。

今、外壁材について悩み始めました。外壁そのものは持っても、つなぎ目がえらいこっちゃになるようですね。うーーん。難しいです。

安く済ませて後から高く付くのが良いか、はじめは高くても手のかからないのが良いのか悩むところですよね。私は結局後者をとって塗り壁にしました。オメガアフロフレックスという塗り壁です。つなぎ目は出ませんしひび割れや汚れにも強いです。なにより質感が段違いですね。どこの工務店でも施工は可能でしょうから一度相談されてみてはいかがでしょう。

>>195
メンテナンス要らずというニッケン社員の話は話半分で聞いておけばいいだろけど、でもそうしたら光触媒コーティングより悪いコーティングを使ってるヘーベル施主はどうなるのさ？彼ら30年は大丈夫と言われてるんだよ。

>>199
ニッケンは安く早く仕上げる企業なので、モルタルはオススメしない。モルタルは慣れてるとこで頼むのが吉。ニッケンなら板をバンバンバンバンとはって終わりのヘーベル板か窯業サイディング、ガルバニウムがいいよ

光触媒コーティングは汚れがつきにくいという意味でいい材料ではあるけど、何十年も再塗装しなくていいほど耐久性に優れた材料ではないよ。
それから「ガルバニウム」じゃなくて「ガルバリウム」な。

>>200
光触媒はただ汚れがつきにくいってだけで塗装の持ちは関係ない。光触媒だから良い塗装ってわけでもないんだよ。ピンキリ。ローコストが得意なニッケンの塗装はピンとキリ、果たしてどっちだろうね。
光触媒でないからヘーベルのほうが悪い塗装ってのも間違い。もうちょっと勉強しないとレベルの低い営業にすらだまされますよ。

ニッケンさんでは塗り壁はできないんですか…
アイフルさんならできますかね？

>>203
どっちでもやれると思うけど、塗り壁にこだわるならソレ系のナチュラルやカントリー、ブロカント系のローコストなとこにお願いすればいいのでは？？アイフルやニッケンで無理しなくても、、

私も、はじめは高くても手のかからないのが良いです。でも、すごく高いのは無理です。

塗り壁は職人さんが時間をかけてやってくれるイメージがありますが、あっていますか？

岐南町のアイフルホームで見積もったときは33坪の家全面ジョリパットの塗り壁で30万アップ程度でしたよ。ロイヤルウッドでは60万アップと言われたので安くできると思います。金額差は単純に会社規模の差です。ニッケンさんならもっと安くできるかもしれませんよ。

今の塗り壁は専用のサイディング（マイクラガードより遥かに安い）の上から塗るのでアップするのは職人の手間賃です。ジョリパットの材料費もしれてますからね。高いものだと思わず安くできて当然だという態度で望めば業者も相応の見積りを出してきます。金額が気に入らなければ契約しなきゃいいだけですから強気でいきましょう。

＞２０９さんへ。
今日はニッケンさん定休日なので、見ていないと思います☆
でも他の会社と比べてニッケンさんは、ボロクソに書かれていないことがすごいなあと私は思いました。

外壁を調べすぎて目が痛いです。樹脂サイディングがあるそうで、ニッケンさんでもできるか、もう少し調べてから聞いてみます。

外壁は、どれを使っても、メンテナンスが必要なのをおととい知りました。
今は外壁と屋根のメンテナンスを同時期にできることが目標です。できたら２０～３０年もって欲しい・・・。希望ですが。

地元密着の会社なのでニッケンさんはいいなあと思います。

ある大手ＨＭでは、まず勤務先がどこであるかさぐりを入れられました。どことも言わず、Ｕターン転職したと話したら、転職して２年以内はローン審査とおりませんよ、って。

貧乏に見えたようです・・・。

あれ？近所の三昭堂さん？もパワーボード使っている商品あったような？違ったけ？新聞でみたことあるけど

樹脂サイディングは防火の関係で下地に石膏ボードを入れなきゃいけませんから意外と高く付きますよ。施工実績のある工務店も本州では少なそうなのでイバラの道かもです。メンテナンス性を考えた時、どこの業者でも扱っているようなメジャーなものにしておいたほうが後々困りませんよ。相見積も取り易いですしね。

10年後には、きっといいものが開発されているような気もします。

ニッケンさんは、パワーボードを採用して、どれくらいなのでしょう？採用して10
年くらいたった実物を見てみたいです。

外壁が多少汚れるくらいは当たり前ですが、亀裂などで構造体が悪くなるのが怖いです。20
年くらいはメンテナンス必要なかったりしないのでしょうか？

購入経験者さんへ
フォローなんて、とんでもありません。いやな気持ちにさせてしまって申し訳ありません。

私は地元密着の工務店がいいと思っています。ニッケンさんは規模も大きすぎないので、社長の目がしっかり届いているのではないでしょうか？娘さんの旦那さんが会社内にいると聞いて私的にはいいことだと思います。

さて、昨日ＨＰを見ていると「大収納の空間の家」の間取り図がパワーＭＡＸ仕様で１階４３．８９平米、２階４４．７２平米、その他（いわゆく蔵８帖とバルコニー）が６．３４平米、合計９４．９５平米２８．７７坪が１０５８万円と書いてあり、安い！と思って調べたら、ざっくりした見積書のパワーＭＡＸ３０坪の家より２０万高かったです。

こちらの方が少し狭いのできっと蔵は５０万くらいでできるのかな？と思っています。

５０万なら蔵欲しいですが、屋根裏収納とどちらがいいと思われますか？屋根裏収納はハシゴではなく階段にしたいと思っています。落ちたら困るので。

本当の希望は、収納部屋があることです。しかし、うちは離れとして多分建てると思うので、広さ制限があり、お金も余裕がなく蔵いいなあと思っていました。

でも実際にニッケンさんのモデルルームでは蔵にだけは入りませんでした。

腰をかがめるのが面倒だったからです。そして天井が低いと、圧迫感があり、軽い閉所恐怖症であるので、息苦しくなります。荷物置くのも面倒にならないか？そして掃除機をかけるのも、きっと面倒そうだなあ・・・と、蔵はいらないやって思っていました。

しかしアイフルさんでももらった見積もりには収納庫代３２万ほどと書いてありました。収納をいっぱいつけたわけではありません。まだ倍くらいつけたいと思って、その値段・・・・、なら蔵の方が安くて広くていいかも？と。

ニッケンさんの蔵のある間取り図だとトイレが中２階にあります。寝室からトイレに行くのに階段をくだるのはいやだなあ。２階は暑くていられないと昔よく聞いたので天井裏？ロフト？をつけると２階が暑くならないのではとも思います。

悩むところです。

マンコミュファンさんへ
外張り断熱は木造住宅にそぐわないと思っているのはシロアリさんのこともありますか？昔住んでいた借り上げ社宅の家がシロアリわんさかいて、幼少でしたが鮮明に覚えています。シロアリ対策もせねばいけませんよね。

その時のトレンドを使う。そして１０年後にはみんながまたメンテなどをするので新しいいい方法がまた生まれているはずですものね。今日カーマのチラシでコーキング剤と書いている水鉄砲みたいなのが載っていました。１０年後自分でやってやろうか？できるわけないか・・と一人ボケしていました。


耐震性が甘くなったりするのですね。そういえばミサワで建てた子が基礎の軸だか何かをかなり多く使ったと言っていました。
　
小屋裏収納とは何帖くらいですか？

北を高くして南が下がる片流れの屋根だと、結構屋根裏が北に取れるのでは？と思っています。あ！南で寝る予定なので、２階は暑いですね・・・。

外壁、今はお金をあまりかけずに、１０年後期待しようかなと思えてきました。今高いものも１０年後にはきっと安くなっていますよね。

＞購入経験者さんへ
屋根は、かっこよくしたいのですが、小さい家で太陽光をもし置くなら、片流れの屋根しか選択肢はないです・・・。ここは無になって他を考えないことにしています。

　ヘルスコートいいですね。シックハウスにもいいみたいですね。メモしておきました。

＞マンコミュファンさんへ
よくわかる説明ありがとうごさいます。ガッテン（ＮＨＫ）です。
　
私は愛知県一宮です。市役所に電話したら８０平米と条例で決まっている（最近）。とのことでした。

申請の時に先生が手紙をつければ９０平米くらいは大丈夫とのこと。でも他の会社では、「色々調べたら、広さは気にしなくていいのがわかりました」と。こちらも手紙をつけるのだそうですが、うまい理由があるのか？力のある先生なのか？
もう１社でも、１００平米ちょいの人が申請通ってます、と。

できるなら、狭小割り増しのない３５坪が希望です。

夫は一人っ子で、両親にも幼い子供３人にもお金がかかっていくことでしょう。そして自分の老後も。なので、ゴージャスでなくても、お値段それなりで心地いい家が希望です。

４０坪はさすがに、無理ですが、４０坪あったら、１階にリビングの他に和室もできますよねーー。いいですねーー。４０坪あれば、蔵も必要ないです。もし広かったら・・・あ！いけない！また妄想が広がってしまっていました。

35坪あたりなら､いい家建ちますよ 分譲住宅も35坪ないところありますから 1階に和室がほしいと言えばそれなりに設計してくれるでしょう

見てるでしょ。要所要所に明らかに社員と思われる方の誘導コメントが見受けられます。

あらら。言っちゃった。
まぁどこのスレでも似たようなものですよね。

ニッケンさんの社員さんは見ていると思います。地元密着の会社なので、クチコミなども気にしてくれていると思います。見たほうは買いたい人の気持ちがわかってもらえていいと思います。
それにニッケンさんが気になった人がたくさん見ていることは間違いないです。

私が誰かは完全にわかっていると思います。私も営業さんに安井建設さんやアイフルにも相談にいったことを話しています。

購入経験者さんはニッケンさんで建てて、これから建てる人にアドバイスをくれる人です。ニッケンさんは喜んでいると思います。


ニッケンさんでは９０平米程度と言われました。２５坪くらいかな？ちょっと狭いです。安井さんは、きっといろんなことを駆使して広さ制限なくできますと言ったと思います。
ニッケンさんはがんばり過ぎて、一度市役所に注意されたりして９０平米程度と言っているのかも？勝手な予想です。

そうなんです、太陽光サービスなんです。なので、つけることに前向きなんです。

３５坪建てれたらいいのになあ。

バルコニー入れた大きさでいいので、３５坪あったらいいなあ。玄関が１坪って小さいですよね？今は1坪で考えています。そこに下駄箱も置いて・・・・。３５坪になったら、玄関は広くして、ベビーカーなどしまえる玄関収納をつけたいです。あ！また妄想が広がっていく・・・。

ではニッケンさんに希望を１つ。

へーベルだったかな？築１０年くらいのリフォームなしの家の見学会をしていました。ＣＭで知ったので大々的にやっていたと思います。
そういうのニッケンさんでやって欲しいな。

１０年後、こんな感じなんだな、メンテはここが必要なんだな、と。

ちなみに築10年のヘーベルに住んでいる友達の家をもし見学会に使ったら、買いたい人は増えると思います。築６年くらいに見えました。

築６年のミサワの子の家は築2年くらいに見えました。

昔って築１０年だと古い感じがしましたが、今の１０年はまだまだ新しいですよね。

あと、社員さんが自社で建てて、住みながら見学会もできるっていうのもあればいいなあ。