埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART12

アーバンとSAで完成保障に関して、どのような取り決めだったか知りたい。

>>360
無知もここまでくると恥ずかしくなるという程度を超えてますな。
何故、着工前の補償額の限度が200万円になったのか？（民事再生後、SAがあわてて50万円に戻した）
瑕疵保証（60年保証の方な）の内、地盤保証について10年保証がなぜ20年保証になっているのか？
そして社員なら倒産を予想してない２月の時点でＮ氏本人が上記の事を豪語していた事。
Ｎの独断は100％ありえないと述べた上で、その経緯の全てを語る必要があると言ってるんだ。
人のことを「あんた」と呼ぶ前に、書き込むのならよく考えてからしなさい。（SAをSEとしたのは笑わないでやる）

現在ＳＡのＨＰでは「完成引渡サポート」という言葉に変わり、
建築期間中に工務店様が、万が一不測の事態（事故・倒産など）に陥り、工事の継続が不可能となってしまった場合

と、着工前のサポートについては全く記載されていない。

>>361と>>362さんが正解です。保険法に抵触するとかで書き換えられました。
詰まり、>>363のいうようなＮ氏とかのことは完成保証とは別次元の話しです。何でもかんでもＮ氏に繋げるような書き込みはどうかと思います。
詳しいことが知りたい方は、ＳＡの特約店に訪ねて見て下さい。

着工前の保障限度額200万円という記載は、どこに消えた？

↑>>363ではなく>>364でした。
>>363さんすみませんでした。

契約課が必死になってきたな

私の書き込みのどこが
＞何でもかんでもＮ氏に繋げるような書き込み
だと言うのかな？

「Ｎの独断は100％ありえないと述べた上で、その経緯の全てを語る必要があると言ってるんだ。」

今更SAの特約店に訪ねて見るといった次元の話をしているわけじゃないんだよ。
>>364 をもう一度読んでごらん。Ｎ氏はその経緯の全てを語る必要があると言ってるんだ。
SAがアーバンとは別の理由→保険法に抵触するとかで書き換えられました。だって？
君はSAが被害者からの問合せを受ける過程で説明が二転三転したことを承知なのかな？

>>366
契約課のＮとＳＡ、両方とも庇っているように読み取れるのは俺だけ？

今、野ざらしになってる家が　このままで本当に完成すると思いますか？

被害者といわれる人が推定５００人、住宅の値段が2,000万円とすると

ｱｰﾊﾞﾝは、１００億円の負債を負ってることになる。

ｱｰﾊﾞﾝに支払い能力ありますか？

ここで被害者仲間って言ってても要は自分だけ助かればよいんでしょ？

自分の家が出来さえすれば、ここのスレにいる人に”引っ越しました”って言えるでしょ。

ここで共闘しても無意味だと思うし、自分等の現実を解って欲しいな！

キズを舐めあったって、何も残らないよ。

残るのは、建築途中の家だけだね。

人生掛かってるなら、自分でＤＹＩてか（趣味で何年も掛けて山にログハウスとか作る人いるじゃん）？

勉強して木造戸建なんて素人でもできるんじゃない？

失敗しても、いいじゃない？

このまま、放置して家が腐るのを待つよりはね

早く、屋根と外壁だけは　やった方がいいよ。

アーバンの責任は、時間が掛かるからね。

けど、全額アーバンから取り戻せると思う人は別だけどね！

ご愁傷様

>>360の反論が聞きたいね

SAが被害者からの問合せを受ける過程で説明が二転三転しているのは事実。
アーバンが勝手に保障書類をかきかえていたのか？
SAがアーバン倒産後、ドサクサ紛れに、保障額を無効にしたのか？

No.372君へ、君の

→被害者といわれる人が推定５００人、住宅の値段が2,000万円とするとｱｰﾊﾞﾝは、１００億円の負債を負ってることになる。

これは全く違いますねえ。部外者で書き込むならせめて現状を把握してからにして欲しいね、

それとダラダラ書いているが、要点をまとめるという作業も必要だね。

今どきSAが保証内容を姑息にも変えたことに対して、−保険法に抵触するとかで書き換えられました−とホザく阿呆がいることに驚いちゃうね。もしかしてSAのアーバン担当だった奴か？

現実を考えて、アーバンから勝訴をとっても、皆さんに行き渡るのですか？
今、仮の住まいに居てローンと家賃を払っている人もいますね。
非常に苦しい状況だけど頑張れますか？
けど、頑張んなくても良いですよ。
楽になってもね！

>>366は契約課の人間でしょ。
＞何でもかんでもＮ氏に繋げるような書き込みはどうかと思います
と書いてあるが、少なくともＮ氏が関係してるかしてないかの考えを持っている人物。部外者ではないね。

>375君へ

それでは、実際の被害者数、被害金額等を出してください。

別に上記を出すのは、あなた達に不利益には　ならないよね。

それとも、プロ市民か？？

No.377は　だから団結して訴えたりしない方がいいですよー　って言ってるんだよね。
被害額の取り戻しもさることながら、悪党を告発する行為に意味があることを否定している。わかりやすいなwwwww

379君へ
しょうがないなあ
例題）
契約時に200万円だまし取られた被害者がいます。
住宅の完成には約2000万円かかるとすると、この場合の被害額は。

君の答え）
えーと、えーと・・・に、にせんまんえん

おわかりかな？

それとも、プロ市民か？？
>>379　最高！！

>380

詐欺事件で被害額が被害者に戻ってますか？

おまけに、これが詐欺と立件されたら　いくら帰ってくるの？

まだ、詐欺の立件はされてないし　詐欺被害にあった人が取り戻せていると思ってるのかな？

もう、みなさん　あきらめて　明日を見ようよ！

作りかけの家は、金が掛かるけど、　それは、自分で負担して早く建てないと何も無くなるよ。

本当に今放置している家をくさらせるだけだよ。

もし、何年かたって裁判で勝っても中途半端に腐った家の始末は、どうするんだろ

誰が金払って、建築するんだろう。耐震性能とかあるので腐った家の継続建築ってしたくないよね。

このまま、アーバンに求めるのも当然だと思うよ。せめて金だけはね。

返ってこないと思うけど。

アーバンに　そこまで保証を求めてる人は、頑張ってね！

けど、なにも解らない人ばかりなんだろうけどね。

説明会に行って金が返って来ないって解ってる人が一杯いる？

頑張っても本当に金返ってくるのかな？

>381

逆に聞きましょうか

例題っって契約時に２００万円騙し取られたって書いて有りますが

上棟まえに総額数千万円払っている人もいるって聞いていますけど、

この場合の被害額っていくらなんですか？

>381

それは、現実的に返ってきますか？
返って来るか解らない金をアテにしてはいけないよ。

だから >>385 へ
お前は被害者数500×建築費用2000万＝100億円ていったじゃないの
全員が2000万円の被害にあってないだろ。
上棟まえに総額数千万円払っている人もいるって聞いていますけどって、お前。
そんな程度でまたしても >>384 でグダグダとイヤミを書き続けてるんだよ。
一度被害者の心情を考えて、自分の書き込みを読み返してみろ！
お前のような知識も乏しく、常識のない輩にスレ消化して欲しくないんだよ。
お前の場合、反論にもなってないの。既に論破されちゃってるじゃないの、それも分からんようだな、最低だ。

>>371さん>>366です
私は分譲業者です。
ＳＡにはお客様の地盤保証の内容を勝手に変更されて憤慨しています。
しかしながら、私はＳＡの特約店業者ですからＳＡに対しての攻撃的な書き込みが出来ません。前のレスが精一杯です。
何卒その旨ご理解下さい。

＞おまけに、これが詐欺と立件されたら　いくら帰ってくるの？

誤 帰ってくるの？
正 返ってくるの？

この間違い、会長と呼ばせていた奴と同程度の漢字能力と見たwww

>>384 〜 >>387
なんか支離滅裂っちゃってる人格破綻者みたいだね。
要は悪党を追求しても金は返ってこないから無駄なことはヤメレって言ってんだろ、このバカ。
今までの経緯なども分かっていないよーだし、相手にするだけ無駄かもしんないよ。

もう、みなさん　あきらめて　明日を見ようよ！
　　　　↓
案外本人だったりして。知的レベルが同じだもん。きっと顔つき、目つきも似てるんだろうな。

今日の日テレ番組『スッキリ』より

泥棒だよ！」「詐欺だろうが！」。債権者集会の怒号から始まった。
今2009年春、50億円の負債をかかえて破産した注文住宅メーカーのアーバンエステートは、
約500軒が未完成の状態だ。
壇上に立つ社長には「お前、その背広を売って（カネつくって）こいよ！」非難の嵐
番組が取材した契約者によると、代金の多くを前払いした客には割引きするなど、
とにかくカネを集めたがっていた様子。
後に営業マンに聞くと、多額前払い客の工事は、おいおいゆっくりやればいいなどと指示していたらしいそうだ。
会長・部長といわれる人物のマンションに突撃訪問したが、不在。
同社は「完成保証」なる文言を謳っていたのだった。
アーバンエステートが倒産した場合には、保証会社が過払い分の工事費を約数百万円、
肩代わりしてくれるはずだった。
しかし、契約者が保証会社に電話してみると、予想される数億円規模を保証する体力はないと説明をうけた。
「じゃあどうするんですか？」と聞いたところ、黙りこんでしまったという。
「完成保証」はただの紙切れだった、とナレーション。
「たぶん業界が言い訳のためにつくった保証会社でしょう。資力もないのに完成保証なんて、これも詐欺まがい」とスタジオの江田けんじ衆院議員が糾弾する。
保証といっても、保証の保証はないようではある。

>>389

なにもＳＡの特約店業者と身分を明かして書き込む必要あるの。
攻撃的な書き込みを別に求めてるわけじゃないけど
ＳＡの特約店業者だとしたら、あまりにも情報量不足ですね。
だからＳＡあたりの特約店業者なんだろうけど。
それとアーバンエステート契約課Ｎ氏との面識はあるの？
ないとしたら随分と無責任な書き込みですなあ。
だからＳＡあたりの特約店業者なんだろうけど。

被害者の１人ですが、自分は我が家が完成すればそれでいいです。
知り合いが被害者の中にいれば話は別ですが、知り合いはいませんので、自分さえ良ければいいです。
幸いにも、被害額はたいしたことなかったので、管財人とはすでに和解しています。
会長、社長、その他重役の元社員に怨みは別にありません。
自分のような被害者は他にもいると思います。

そこで質問させてください。
自分のような施主は、被害者の会等の方から見ると敵ですか？

保障会社のシールドエージェンシー特約店は、今後、仕事やっていけるのかー？
何の役にも立たない保障を売り物にしていて・・・

いまさらなんですが、内の課社内のデーターが見放題だったんですよねー・・・

>>395
お答えします。
いいえ 何も思わないですよ。
ただひとつお聞きしたいのでお答え下さいね。
　①自分さえ良ければいい
　②会長、社長、その他重役の元社員に怨みは別にありません
というあなたが、わざわざこの掲示板に書き込もうと思った動機は何ですか？

>>394　>>396特約店業者だからってＳＡの子会社ってわけじゃないと思います。
その業者は分譲業者って言ってるんだから、別の保証会社との特約店契約をし直せば済むんじゃないかな。
レスにもあるようにＳＡに対して憤慨しているみたいだし。
それと、少しでも有効な情報の書き込みに対していちいち揚げ足を取るのはやめて下さい。
真面目に掲示板読んでいる者は大変迷惑しています。

395さんへ

私も一言言わせてください。
敵でも味方でもないと思いますよ。
あなたが本当に施主被害者なのなら・・・

自分や家族のことを最優先に考えるのは当然だと思いますが、
本当に旧経営陣のやり方に疑問や恨みを感じていないのですか？

まーた、「混乱させます部隊」が出てきましたね。
くだらん。

弁護団が結成されたのは事実。
マスコミが連日施主の工事途中の絵を写したくて、日々問い合わせがきているのも事実。
詐欺案件を捜査機関に提出し、芋づる式に検挙。これも逃れられない事実。

「いくら帰ってくるの？」たられば話を、この時期になって施主は考えてません。
ただ、弁護団に参加しなければ、10月に高木氏から小学生のおこづかい程度のお金が戻ってくるだけ。
ただそれだけ。

明日も自民党に行政に対する要望を訴えてきてくれるんでしょ。
被害者の会の人が居なけりゃ今頃どうなってたことか。感謝感謝。

>>398 今までのを読むと自分の考えは被害者の方から見ればいわば否定的でしょ？
だからどう思われるのかなと思ったからです。

>>397
もしかしてLinuxサーバ上のファイルの話？

>>400 被害額が小さかったから｢やられちまったなぁ｣くらいの感覚だったもので。

>>399
大元の>>366の書き込みのどこが
少しでも有効な情報の書き込みなんですか？
>>366の書き込みが
あまりにも的外れだからでしょ。

>>402
あなたも被害者の一人だからあまり強くいいたかないが

＞だからどう思われるのかなと思ったから

そんな下らないことで書き込むなよ。
あなたが｢やられちまったなぁ｣くらいの感覚なら
もっとダメージが大きい被害者の気持ちを汲めよ。

なにが ＞だからどう思われるのかなと思ったから　だよ。
間違いなく「イヤな奴」だと思われるよ。
これはアーバン被害者がどう思うということ以前の常識の範疇だぞ。

世の中は一定数のバカが居て成り立っている。

賢い奴はバカから金を奪い、死ぬまで働かせて、自分らは楽に暮らしている。

犠牲者がいるということは、その骸の上に成功者もいるという事。

自由資本主義ってそういうものでしょう。

ﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏ4杯目ｗ


このばヵいる？　　↑

No.395の阿呆は和解済みの施主ってことだろ？いずれ洗い出せるんじゃないか。本当ならな。
個人的に許せないんで、土下座させるまでやりますんで。あくまでも個人的なのでよろしく。

ダメージが少なかったということは過払いじゃないってことか、これは少ないから絞り込めるね。

やはり野田市七光台に潜んでいる陰の人物が、いろいろと知っているようですな！
こいつは、早く、事実を話して、自己の詐欺の罪を軽くしたらいいのにい
馬鹿だねえ。企業コンプライアンスに反したんだねえ。終わったねえ。
まあ、いずれは、公の場で裁かれる時が来るので、時間の問題ですけどね。
各マスコミも七光台にローラー作戦を開始するみたいだし、どこまで耐えられるかねえ

千葉には2人の詐欺師がいるの？？
柏と野田にいるみたいだね

最悪だな、このスレ。
今度は魔女狩りかよ。
早く、閉鎖しちまえ。

被害額が少ない施主はやっぱり敵なんですね。

>>413

被害額の大小で括られると思ったあなたはやっぱ最低人間。
被害額でなく、あなたの人間性が敵というより相手から嫌われるだけ。
あなたの家族も今までそうして生きて来たんだろうし、これからもそうやって生きていくんでしょうな。
相手に危害を加えない限り、あなたには誰も向っていきはしません。相手にされないということ。

魔女狩り？いえいえ、永〓狩りが不変のスレですよ。勘違いしないで下さいね。それでも不満？

414さん、被害額は関係無しで自分さえ良ければいいって施主はいっぱいいると思うけど。
じゃあそういう施主にどうしろと？

魔女狩り・・・・？ちょっと違うねえ。
日本人が大好きな、水戸黄門のような悪代官たちをこらしめという表現が
強いねえ。
まじめにやっていた社員には、何の牙は向いておらず、うしろめたさがあり、
逃げ回っているやつらに対する追求だね。
特に、柏の詐欺師は、倒産前後からきれい事しか言わずに、ここ一番で
逃亡する癖がある、へコヘコバッターなんで、追い込みますよ！
『私達はプロですからご安心を』ともう一回言って欲しいからね。

Ｎちゃーんが野田の七光台で待ってるぴょーん

>>416
釣りを承知で対応してあげるけど

それは多くの被害者の中には、いっぱいいるかどうかは不明だが「自分さえよければ」と思っている人もいるだろう。
但し、君のように今回の事件の主役達を全く恨んでいないと言い切る人が何人いるだろうね。
そして
わざわざ否定的な意見を「どう思われるかと思って」試しに書き込んでみるといったふざけた輩は君ぐらいなんだよ。
＞じゃあそういう施主にどうしろと？
君にそれを質問する資格はないでしょ。だって君は特殊な施主なんだから。
君みたいな施主にどうしろと？という質問なら答えてやる。
　　↓
君より大きなダメージを負った被害者も見ている。
たのむから君の好奇心だけを満足させるような書き込みは謹んでもらえないだろうか。

>>395 から書き込んでいる施主と言ってる人ですが。
この人は成人なんでしょうか？
印象としてはまだ社会に出ていないような気がします。
頭が悪いというのかメチャクチャな論理の持ち主ですね。

>>417さん、>>412ですが、言葉がたらなかったみたいですみません。
犯罪者を捕まえるのは同感です。
私が魔女狩りと言ったのは、>>408と>>409にです。
けど、もう何でもいいや。このスレは暇な方が多いんですね。
お邪魔しました。

Nちゃーん
あなたがわかって紙きれにした、完成品保証書をお届けしたいので
七光台のどこにいけばいいのか指示くださぁぁい。

笑顔で待ってるからねえ！神の子『N』ちゃんへ！

ここに書いてる奴はある意味みんな興味本位だろ

>>416　

結局　撃沈、逃亡

ﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏ8杯目ｗ

撃沈してないよー
ここの施主はあー言えばこーゆーだから

自分達が全てだと思ってるんだね。

>>416　

結局　撃沈、逃亡

ﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏ9杯目ｗ

ルミックスサーバー　懐かしいな～

このスレで知り録画しておいたスッキリ見ました。思いのほか、会長・部長の存在と犯罪の臭いをハッキリ示してましたね。ダメモトでの会長と部長の自宅突撃も、へえって感じ。
テリーが「金は誰が持っているのか」と、横領・持ち逃げを既成事実として扱っていたのが気持ちよかった。
その後の、「私、被害者だけど、会長・部長に恨みはない」ってレス、臭すぎ、というより単なる「なりすまし」だったのでしょう。レスの流れ、変えられなくて、御愁傷様。また、出てきたときも、叩きまくられるのでしょう。

>>425>>426>>427
あなた方の無意味なカキコミは、此処へ来られている人の心情を逆なでしている。
やめられよ。

最近野田七光台のＫＮ課長の話題で持ちきりですが、忘れちゃ困る人が居るんですよ。
愛しの、愛しの契約課ＭＭさーんあなたのファンクラブ結成されました。
あなたのすばらしいトークを聞きたいファンが５人も居ます。
これからもっとファンが増えそうです。
契約課所沢在住ＭＭファンクラブより。

なんか前も聞いたと思うんですけど　契約課所沢在住ＭＭって Ｍ竹君のことなんですか？

はい！私のことです。

だけど・・・・・怖くて隠れちゃうの・・・

３５７
３４６じゃないけど自分の回りもほとんどしらないし、なんとなく知ってる人がいても興味ないと思われ・・
それより君は３４６を見下してるくらいだから友人がたくさんいるみたいだが
その大勢の友人達はアーバンはやめとけと誰も教えてくれなかったのか？
恥の上塗りですか？

>>434
　↑
いいからよ、アンカーぐらいつけろよ
面倒くせえだろ、そんな前のレス確認するの
恥ずかしい野郎だな

いちいち　３４６じゃないけど　と、ことわるとこが可愛いじゃないか

４３５
うるせーよ！何もよくねーよ
おめーにー言ってねーよ！おめーの指図なんかうけねーよ
さては張本人か？なら図星で苦しそうだな！

>>346 ＝ >>434
さては張本人か？なら図星で苦しそうだな！

うるせーよ！　よくねーよ　言ってねーよ！　うけねーよ

ちょっと前にもこんなバカいませんでしたっけ

どーでもいいけど粘着系大杉！！！

自分もアンカーは正しく付けなよとはよく見てて思うね
さいなら

昨日は帰宅が遅過ぎたので、今「スッキリ」見ました。
もう永◯らの金銭持ち逃げは既成事実として扱っている印象をもちました。
両者のマンションにも突撃してましたね。川口と上尾だったでしたかね。
TVも最初の頃と比較するとだんだん遠慮がなくなってきて、一般事件としてますね。
飯◯のマンションを見て思い出したんですが
あの女は確か「わたしの夫は」と夫の存在を口にしていたんですが。
飯◯の亭主が本当に存在するなら、今頃何やっているんですかねえ？
毎日、永◯と飯◯は昼食だといって二時間ほど二人で毎日出かけてました。
二人の関係は夫婦を越えたものだったのでしょうか？それとも実質夫婦だったんでしょうか？
あまり想像したくないことですが、在職中疑問に思ったことがあることを思い出しました。

熊谷のモデルルーム称した三○の親の家はどうなったのでしょうか？
差し押さえすれば？

そういえば、昨日の朝日新聞に埼玉県警が詐欺容疑で受理、捜査開始してるとでてたね。
この施主は一人で頑張ってたのかな。

>>443
つうか、アレは会社の金で建てたのだから、
差し押さえも時間の問題だが、つうか、親まで路頭に迷わせるととはｗ

【管理人です。投稿の一部を削除しました。】

毎週金曜日に工事部が作成してくれてた現場現況の表ありましたよね。
確か三◯の親の家は 熊谷ショールーム という表記になっていた記憶があります。
当時は気にもしてなかったんですが、熊谷の家を建てるにあたっての経緯を知ってる人いますか？
経緯というのは
どういう契約のもとにあの家が建てられたのかということです。施主名は三◯晴子ですか？
まさかショールーム扱いで会社の名義じゃないよね。契約課とか工事部の情報欲しいです。

>>446
いよいよ本当に動き出しましたか。

>>449
動き出したみたいだけど、施主の一人からの被害届を受理とありました。
他の被害者の方は、届け出してないのかな。

熊谷のショールームは、確認申請の図面でもショールームとなっていました。その後売却したと言う話しを聞きました。その売却先が三井(飯田の親族)の可能性が高い。売買契約書はあるかも知れない?が、お金は支払われていないだろう。そうすれば登記上は、現金飯田の親族所有になっているはず。

口先だけだな　オマイラ

確かグランディスにその時の図面の控えがあって、永井達の不正の証拠になるかも知れないと一部の社員が持ち出したはず！私も社内DVDは全巻持ってます。

民事再生の説明の後、会社に残ったお金の額に疑問をもった社員が永井・聡子のPCにアクセスしたが、中は消されていた。だけど表面では消されていても、ディスクがあればデータ復元は可能だから、PCが盗難にあう前に外して持ち出した。

>>453 >>454
永井のPCのガサ入れに関与したが、しょうもない舟遊びの画像以外は何も無かったぞｗ
ただ、データ復元ソフトでの復元まではしなかったが、ディスクは誰かが抜いた（すり替えた）んかい？

あと、経理のサーバ（一般社員はアクセス不可）をガサ入れした社員もいたが
証拠は見つかったかは知らん

探偵ごっこ　　ご苦労さん

熊谷のショールームとやらは、三井晴〇が建築主になっています。熊谷市役所で概要書を見れば？
警察は、数ではなく容疑が確実かどうかで動けるので、犯罪性が明らかな事件があれば1件でOKですね。
そこでガサ入れや逮捕を通じて実際の被害状況が明らかになり、追加で逮捕という仕組み。
被害者弁護団と被害者の会は、着実に進めていますね。がんばれ。

オマイラは探偵ごっこ　　　暇すぎ　
まだ無職なのか？

>>458
おしりに火が付いてきたね。
やめて欲しいの？
だめだよ。

>>448 のものです。
熊谷のショールームの話題はここではやめましょう。
反応があることだけ分かればいいんです。
探偵ごっこといわれてますのでやめる。
これでいいと思います。情報を筒抜けにすることはないです。
そこまで奴らにサービスしてあげることないですからね。
こちらから個人的に連絡をしますので、力を合わせましょう。

↑ すごいね。
いかにも自分達は核心に迫ってるって感じだね。

>>461
そんなおこがましいこと考えてませんよ。
結局は何も動けないと思うので、ご安心してください。
元営業ごときが何かできるわけないじゃないですか。